FillariHephaElectrobikeGiant
Sivu 44 / 140 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 34 42 43 44 45 46 54 94 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.291 - 1.320 / 4198

Aihe: Tee-Se-Itse valot

  1. #1291
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    417
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sandels Katso viesti
    miten helpommalla saisi paremmin toimivan paketin kasattua?
    Uskoisin P7 taskulampun modifioinin olevan helpompaa ja halvempaa. Aluksihan riittää, että patterin korvaa vaikka puupalikalla, jossa on johdot päissä ja nuo johdot vetää 3.6V nimh-akkuun tai 3.7 lioniin. Akkuun vaan kapasiteettia tarpeen mukaan. Valoa tulee tuon plugandplay-etuvastuslampun verran ja lamppu on valmiiksi ainakin jossain määrin suojattu sateelta ja iskuilta. Aluksi vaikka AA sormiakkuja patterirasiaan, ei taida välttämättä tarvita edes kolvia.

    Poralla reikä kylkeen johtojen läpivientiä varten ja suurin nikkarointi oli siinä.

  2. #1292
    Liittynyt
    10/2007
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    575
    Viime talvena tuli tehtyä vastaavanlainen modi Fenixin lampulle - ja nyt syksyä kohti olis tarkotus hommata Jaggen tyyliin joku P7 tuikku ulkoisella akkuvirityksellä.

  3. #1293
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jagge_ Katso viesti
    Uskoisin P7 taskulampun modifioinin olevan helpompaa ja halvempaa. Aluksihan riittää, että patterin korvaa vaikka puupalikalla, jossa on johdot päissä ja nuo johdot vetää 3.6V nimh-akkuun tai 3.7 lioniin. Akkuun vaan kapasiteettia tarpeen mukaan. Valoa tulee tuon plugandplay-etuvastuslampun verran ja lamppu on valmiiksi ainakin jossain määrin suojattu sateelta ja iskuilta. Aluksi vaikka AA sormiakkuja patterirasiaan, ei taida välttämättä tarvita edes kolvia.
    Kiitos, Jagge, tästä ideasta - kieltämättä tämä vaihtoehto alkoi pienen tiirailun jälkeen kiinnostaa yhä enemmän... Miten arvioisit virrankulutusta lampun omalla alkuperäisellä säätimellä? Tavoitteena olisi 3-4 tunnin ajoaika NiMh-akuilla; niille kun löytyy jo valmiiksi laturikin kämpiltä. Jos tarjolla on 3,6V 2500 mAh AA-patukkasarjoilla, ja pistää pari satsia rinnakkain, niin kaunkohan loistetta heruu? Oliko muuten havaittavissa valotehossa merkittävää parannusta vaihdettuasi tuohon 2,8A virisäätimeen? Kiitoksia kommenteista!

  4. #1294
    Itse väsäilin tuollaisen pikkulampun veljen pyörään. Minusta ihan toimiva peli, lumeneita ei tosin ole kuin n.230, joten en tiedä onko riittävä edes tiellä pyöräilyyn. Itsellä kun ei pyöräilytaustaa juurikaan ole, mutta suunnistusta on tullut harrastettua. Otsalamppuna löytyy lähemmäksi 3000 lumenia tuottava peli, jonka rakensin viime talvena.



    Tarkoitus on vaihtaa tuohon pyörän lamppuun komponentit ja lisätä jäähdytystä, jolloin siitäkin voisi ottaa irti n.600 lumenia.

    Kuvan lampun tekniset tiedot:
    Led: Cree XR-E Q5
    Driveri: 1000mA max 5 moodia
    Heijastin: Alumiininen 18,5mm heijastin (Linssiähän ei kannata laittaa, jos ei aivan pakko ole)
    Akku: 2500mAh, akku kotelo ei ole aivan Hitec mallia, mutta toimii
    Jäähdytys/kotelo: DX:n valmis DIY ligth bulb perä korvattu Pepsi-pullon korkilla Mukana tuleva linssi pois ja 1mm pleksistä suoja.

    Minusta ihan toimivan oloinen peli ja hintakin jää todella minimaaliseksi, eikä mahdottomaksi taida tulla 600 lumenin versiossakaan. Kunhan illat pimenee, pääsee valokuviota muokkaamaan pyöräilyyn sopivaksi.

  5. #1295
    Liittynyt
    05/2005
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.524
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti a_j_o Katso viesti
    Otsalamppuna löytyy lähemmäksi 3000 lumenia tuottava peli, jonka rakensin viime talvena.
    Kansa vaatii kuvaa tästä otsalampusta. 3000 lumenia talvella saatavilla olleista komponenteista tarkoittaisi ~15 LED:iä ja tehoa semmoinen 50-60W.

  6. #1296
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti troh Katso viesti
    Kansa vaatii kuvaa tästä otsalampusta. 3000 lumenia talvella saatavilla olleista komponenteista tarkoittaisi ~15 LED:iä ja tehoa semmoinen 50-60W.
    Ledejä on vain neljä. Tehoa kyllä löytyy n.65W. Kuvia saatan laittaa ensiviikolla. Komponentteja on löytynyt jo aiemminkin kuin viime talvena.

  7. #1297
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    6.042
    Omatoiminen pikkupoika kotona, pihalla ja päiväkodissa.

  8. #1298
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jagge_ Katso viesti
    Laitanpa linkin tänne, kun jotkut suunnistusotsalamppuni nähneet ovat kommentoineet, että samalla tavalla voisi tehdä halvan ja tehokkaan valon maastopyöräilykäyttöön. Jos vaikka tuosta joku saa jotain ideoita omiin projekteihin:

    http://www.candlepowerforums.com/vb/....php?t=201836]

    3.7V li-ionin lisäksi tuon kanssa käy 4.8V nimh akku.

    Hintaa lampulle tuli akkuineen latureineen kaikkineen noin 60 euroa, jos vanhaa otsapantaa ei laske mukaan. Eikä tuon tekemiseen tarvitse kolvia ja rautasahaa kummempaa työkalua tai erityisosaamista.
    Olisiko sinulla linkkiä siihen kontrolleri palikkaan, jonka vaihdoit tuohon? Kaidomainista löytyi yksi 5,5V-15V sisäänottava P7:lle tarkoitettu kontrolleri: KD Super Output SSC P7 LED Driver Board (Low/High/Middle,5.5V~15V).

    Lampun saa varmaan ruuvattua sillä tavalla auki, että kontrollerin saa vaihdettua ilman rungon sahaustakin?

    Suunnittelen tässä parasta aikaa samanlaisen lampun hankkimista. Ajattelin kokeilla tuota reikä-runkoon-ja-piuhat-erilliselle-akulle -modifikaatiota. Kiinnityksen tankoon tai kypärään voisi toteuttaa kuminauha-sisuskumi -virityksellä ainakin ensi hätään.

    Jos tuon saa toimivaksi, pitää sitten hankkia toinenkin..

  9. #1299
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Olisiko sinulla linkkiä siihen kontrolleri palikkaan, jonka vaihdoit tuohon? Kaidomainista löytyi yksi 5,5V-15V sisäänottava P7:lle tarkoitettu kontrolleri: KD Super Output SSC P7 LED Driver Board (Low/High/Middle,5.5V~15V).

    Lampun saa varmaan ruuvattua sillä tavalla auki, että kontrollerin saa vaihdettua ilman rungon sahaustakin?

    Suunnittelen tässä parasta aikaa samanlaisen lampun hankkimista. Ajattelin kokeilla tuota reikä-runkoon-ja-piuhat-erilliselle-akulle -modifikaatiota. Kiinnityksen tankoon tai kypärään voisi toteuttaa kuminauha-sisuskumi -virityksellä ainakin ensi hätään.

    Jos tuon saa toimivaksi, pitää sitten hankkia toinenkin..

    Ostin noita hakkuridrivereita 5 kpl, ja on muuten loistava peli, voi iskeä 3 kpl P7 sarjaan, ja vielä toimii. Setti lämpenee vaan niin perkeleesti, ettei oikeen tiedä mihin lämmön hukkaisi.

    Haittapuolena virran säätelyä ei ole, eikä akustolle suojausta. Mutta jos virtalähde on jo suojattu, ei ongelmia pitäisi juuri tulla.

  10. #1300
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Ostin noita hakkuridrivereita 5 kpl, ja on muuten loistava peli, voi iskeä 3 kpl P7 sarjaan, ja vielä toimii. Setti lämpenee vaan niin perkeleesti, ettei oikeen tiedä mihin lämmön hukkaisi.

    Haittapuolena virran säätelyä ei ole, eikä akustolle suojausta. Mutta jos virtalähde on jo suojattu, ei ongelmia pitäisi juuri tulla.
    Mitä tarkoitat, ettei ole virransäätelyä? Pitäisihän tuossa olla high/medium/low -tilat, vai olenko ymmärtänyt väärin.. Olen sellaisessa käsityksessä, että moodia saisi muutettua painonappi tyyppisellä kytkimellä.

  11. #1301
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    6.906
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Jagge_ Katso viesti
    Laitanpa linkin tänne, kun jotkut suunnistusotsalamppuni nähneet ovat kommentoineet, että samalla tavalla voisi tehdä halvan ja tehokkaan valon maastopyöräilykäyttöön. Jos vaikka tuosta joku saa jotain ideoita omiin projekteihin:

    http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=201836

    3.7V li-ionin lisäksi tuon kanssa käy 4.8V nimh akku.

    Hintaa lampulle tuli akkuineen latureineen kaikkineen noin 60 euroa, jos vanhaa otsapantaa ei laske mukaan. Eikä tuon tekemiseen tarvitse kolvia ja rautasahaa kummempaa työkalua tai erityisosaamista.
    Väännä mulle please rautalangasta vaihe vaiheelta kuinka tuo temppu tehdään.

    Eli näin:
    1. Osta lamppu, merkki???
    2. Osta uusia osia: ????? mitä mistä
    3. Modifoi lamppu. Miten???
    Jos et aja et voi ottaa!

  12. #1302
    Liittynyt
    08/2008
    Viestit
    417
    Minulla on tuo, se kun oli ensimmäinen P7 fikkari minkä löysin:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12060

    Nykyään on muitakin, esim tämä lienee vastaava:
    http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12325

    ja muitakin löytyy kun vähän etsii.

    Ajuri on tämä, se kun oli tuolloin ainoa mitä tuolloin löysin:
    http://www.kaidomain.com/ProductDeta...ProductId=1770
    tuo hehkuttaa lämmöksi ylimääräiset voltit, toimii hyvin jos akun jännite on lähellä ledin käyttämää jännitettä. 4.8V akun kanssa siitä lisäjäähystä on apua, lionin kanssa sitä ei tarvitsisi.

    akku ja laturi:
    http://www.kaidomain.com/ProductDeta...ProductId=2770
    kaksi tuollaista kennoa rinnan riittäisi 3 tunniksi, kennoja saa ilman laturiakin. Akku un johdot patteripitimen jousilla, ei ole syytä käydä kolvailemaan lion-akkujen napoja.

    arctic alumina adhesive liimalla liimasin ajurin kiinni lampun runkoon, että lämpö poistuisi ajurista. Ajurista vedin omat johdot suoraan lediin ulkokautta parin poralla tehdyn reijän kautta.

    Kypärään/tankon kiinnitettäessä ei tosiaan tarvitse sahailla, mutta suunnistuskäytössä pitkä runko on ikävä kun se ohjaa oksien iskut suoran päälakeen.

    Tässä projektissa oli lähinnä tarkoituksena huvikseen kokeilla miten onnistuu tehdä lamppu mahdollisiman halvalla.

    ---

    Alkuperäisen ajurin kanssa en paljoakaan leikkinyt. Mutta veikkaisin että 2x3 AA nimh paketti palaa jotenkin käyttökelposella valolla noin 3h. Eli ehkä vähän päälle puoliteholla verrattuna tuohon reguloituun 2.8A tehoon, jännite kun ei taida oikein riittää. 4.8V akku saattaa kuitenkin olla liikaa, ei uskaltanut kokeilla kun ei tiennyt ajurista mitään ja lamppuun tarkoitetussa patterissa kun ei yli 4.2V jännitettä koskaan ole.

  13. #1303
    aksu08 Guest
    Nurkkiin on siunaantunut pari UK:n 4AA- ja 2AAA-taskulamppuja, joille ei sen ihmeellisempää käyttöä ole. Saisikohan noita millään valmiilla kiinnikkeellä maasturin keulalle huomiovaloksi? Ainakaan firman kotisivuilta sopivaa tuotetta en löytänyt.

    http://www.uwkinetics.com/product/15
    http://www.uwkinetics.com/product/21

  14. #1304
    DIY kiinnikkeen voi tehdä varmaan samalla tavalla, kuin seuraavassa videossa: http://www.youtube.com/watch?v=HrfZhEzjWwg

  15. #1305
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Mitä tarkoitat, ettei ole virransäätelyä? Pitäisihän tuossa olla high/medium/low -tilat, vai olenko ymmärtänyt väärin.. Olen sellaisessa käsityksessä, että moodia saisi muutettua painonappi tyyppisellä kytkimellä.
    Mun mielestä kanssa piti olla, mutta ainakaan mun testaama yksilö ei moista tehnyt. Sivun mukaan siinä pitäisi olla myös joku suoja ylilataukselle ja purulle. Mutta kuinka se toimiin

  16. #1306
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Noniin, taas tuli lisää osia odottamaan projektien valmistumista; P7 + kaidomainin regu + heijastin ja valoa lähtee ihan kivasti. 12V virtalähteellä kun kokeilin niin regu kuumenee niin paljon, että pudottaa pienemmälle teholle. Pienemmällä jännitteellä toivottavasti kuumenee vähemmän, tai voihan siihen jotain jäähdytystäkin viritellä. Nyt pitäis vielä keksiä mitä tuostakin tekisi..

  17. #1307
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    Noniin, taas tuli lisää osia odottamaan projektien valmistumista; P7 + kaidomainin regu + heijastin ja valoa lähtee ihan kivasti. 12V virtalähteellä kun kokeilin niin regu kuumenee niin paljon, että pudottaa pienemmälle teholle. Pienemmällä jännitteellä toivottavasti kuumenee vähemmän, tai voihan siihen jotain jäähdytystäkin viritellä. Nyt pitäis vielä keksiä mitä tuostakin tekisi..
    Jos hankit tuon "KD Super Output SSC P7 LED Driver Board":in siitä löytyy juttua CandlePowerForumsista: http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=202087 ja http://www.cpfmarketplace.com/mp/sho...d.php?t=180676

    Ekan ketjun lopusta löytyy esimerkki jäähdytyksestä: http://www.candlepowerforums.com/vb/...7&postcount=57

    Ekasta ketjusta löytyy myös hyötysuhdemittauksien tuloksia eri tehotasoilla ja jännitteillä. Mittausten perusteella taidan itse käyttää 7,2V akkua.

  18. #1308
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Jos hankit tuon "KD Super Output SSC P7 LED Driver Board":in siitä löytyy juttua CandlePowerForumsista: http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=202087 ja http://www.cpfmarketplace.com/mp/sho...d.php?t=180676

    Ekan ketjun lopusta löytyy esimerkki jäähdytyksestä: http://www.candlepowerforums.com/vb/...7&postcount=57

    Ekasta ketjusta löytyy myös hyötysuhdemittauksien tuloksia eri tehotasoilla ja jännitteillä. Mittausten perusteella taidan itse käyttää 7,2V akkua.
    Juu, juurikin tuo regu ja nuo cpf:n jutut on tullut luettua moneen kertaan. Itse tässä mietiskelin jotain 7,4V litiumia tuolle. Siinä olisi sekin hyvä puoli, että myöhemmin syksyllä jos Cree:n MCE tulee vihdoinkin saataville niin sama akku toimisi MCE:n ja maxflexin kanssa (Maxflex pieksee tuon kiinaregun 100-0 jo heti sillä, että siinä on virta ja jänniterajat itse konffattavissa, puhumattakaan paremmasta hyötysuhteesta).

    Tuntuu pikkuhiljaa sille, että pitänee downgradeta suunnitelmia ja saada jotain valmiiksi ettei mene tämäkin syksy/talvi vaan speksaillessa ja vatuloidessa, oldskool-20W-halogeenin vaisun kellertävässä valossa polkien

  19. #1309
    Minkäslainen valonlähde tuo Cree MCE on? Jotain kuvia olen siitä nähnyt ja siinäkö myös on 4 lediä samassa paketissa? Mutta pienemmällä virralla verrattuna P7:aan?

  20. #1310
    mutanaama Guest
    Joo, se on neljän ledin rypäs, mutta eroaa P7:sta sillä, että voit itse kytkeä sisäiset ledit joko sarjaan tai rinnan tai pareittain.

  21. #1311
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Haittapuolena virran säätelyä ei ole, eikä akustolle suojausta. Mutta jos virtalähde on jo suojattu, ei ongelmia pitäisi juuri tulla.

    Itselleni vastaten: Virransäätö toimii hienosti, kunhan vaan kokeilee sitä.

    Kiitos muuten noista linkeistä ja kuva jäähdytyksestä oli loistava. Maailman helpoin ratkaisu.

  22. #1312
    Minua rupesi kiinnostamaan tämä lamppu: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14212

    Tuohon ei ainakaan ensi hätään tarvitsisi vaihtaa kontrolleria. Ulkoisen akun kanssa tuosta voisi korvata kuvissa näkyvän 6-7 cm pitkän päätypalan jollain tulpalla tai korkilla ja johdon voisi viedä sisään korkin läpi, jolloin runkoon ei tarvitsisi tehdä reikää. Tosin lyhennettynäkin lampulla olisi pituutta noin 17 cm, joka vähän arveluttaa..

  23. #1313
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Minua rupesi kiinnostamaan tämä lamppu: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14212

    Tuohon ei ainakaan ensi hätään tarvitsisi vaihtaa kontrolleria. Ulkoisen akun kanssa tuosta voisi korvata kuvissa näkyvän 6-7 cm pitkän päätypalan jollain tulpalla tai korkilla ja johdon voisi viedä sisään korkin läpi, jolloin runkoon ei tarvitsisi tehdä reikää. Tosin lyhennettynäkin lampulla olisi pituutta noin 17 cm, joka vähän arveluttaa..
    Tulihan tuokin vaihtoehto tutkittua. Pelkällä lampulla ilman akkua ja kytkintä on painoa 260g, elikkäs on melkosen raskas tuikku, enkä minä ainakaan sitä kypärään huolis.

  24. #1314
    Liittynyt
    12/2005
    Paikkakunta
    Lappi
    Viestit
    320
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Invisigoth Katso viesti
    Minua rupesi kiinnostamaan tämä lamppu: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14212

    Tuohon ei ainakaan ensi hätään tarvitsisi vaihtaa kontrolleria. Ulkoisen akun kanssa tuosta voisi korvata kuvissa näkyvän 6-7 cm pitkän päätypalan jollain tulpalla tai korkilla ja johdon voisi viedä sisään korkin läpi, jolloin runkoon ei tarvitsisi tehdä reikää. Tosin lyhennettynäkin lampulla olisi pituutta noin 17 cm, joka vähän arveluttaa..
    Aika mielenkiintoinen härveli. Tosin tankoon ja ulkopuolisella akulla niin vois olla aika passali maantievehkeen valoksi. Akuksi saa ainakin laittaa melkein mitä vain ja hinta on ihan ok kohdallaan.
    Pelkkä turisti täällä harrastajien seassa

  25. #1315
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    6.906
    Kiitos Jagge neuvoista. Saako noita P7 lamppuja Suomesta ja noita ajureita, latureita ja akkuja?

    Vielä sähkötekniikkaa ymmärtämättömän kysymys.
    Lisääkö tuo ulkopuolinen akku lampun valoisuutta vai vain kestävyyttä. Jos ja kun lisää niin miksi ei voi vain laittaa vastusta estämään liiat tehot akuista?
    Jos et aja et voi ottaa!

  26. #1316
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Tulihan tuokin vaihtoehto tutkittua. Pelkällä lampulla ilman akkua ja kytkintä on painoa 260g, elikkäs on melkosen raskas tuikku, enkä minä ainakaan sitä kypärään huolis.
    Joo..., aika painavahan tuo alkaa olla. Pitääpä sitten vielä miettiä.

  27. #1317
    mutanaama Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannupulkkinen Katso viesti
    Kiitos Jagge neuvoista. Saako noita P7 lamppuja Suomesta ja noita ajureita, latureita ja akkuja?

    Vielä sähkötekniikkaa ymmärtämättömän kysymys.
    Lisääkö tuo ulkopuolinen akku lampun valoisuutta vai vain kestävyyttä. Jos ja kun lisää niin miksi ei voi vain laittaa vastusta estämään liiat tehot akuista?
    Saa suomesta, esim meiltä, mutta yksityisen kannattaa tilata ne Dealextremelä tai kaidomainilta. Tulee halvemmaksi kun ei tarvitse maksaa alveja tai tulleja.

    Akku lisää kestoa. Vastuksessa ylimääräinen sähkö hukataan lämmöksi, jolloin hyötysyhde huononee rajusti.

  28. #1318
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti mutanaama Katso viesti
    Tulihan tuokin vaihtoehto tutkittua. Pelkällä lampulla ilman akkua ja kytkintä on painoa 260g, elikkäs on melkosen raskas tuikku, enkä minä ainakaan sitä kypärään huolis.
    Laitoin tuon sittenkin tilaukseen. Jos siitä saisi tankovalon väsättyä. Tai sitten se saa toimia ihan vain tehokkaana sähkölamppuna.

  29. #1319
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Rovaniemi
    Viestit
    2.501
    Sanokaapas joku hyvä liitin akun ja johdon välille, että ei tarvi kokoajan leikkiä noiden abikoliittimien kanssa, kun ne yrittää vääntää noita akunkorvakkeita pilalle
    Kestääkö RCA liitin 1,5A virtoja, ilman oikosulun vaaraa?
    Specialized enduro expert ja Kona dew plus
    - Maastopyöräilyä vuodesta 2002 alkaen -

  30. #1320
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    P-Savo
    Viestit
    686
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Fillarimies Katso viesti
    Kestääkö RCA liitin 1,5A virtoja, ilman oikosulun vaaraa?
    Neurtik Profi on ainakin luokiteltu 16A virralle
    http://www.neutrik.com/fl/en/audio/2...tle=NF2C-B%2F2

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •