Suurtietäjä
Mikäs se Tourin douppauskäryjen saldo loppupeleissä olikaan?
- Beltran, Liquigas
- Moises Duenas, Barloworld
- Ricco, Saunier Duval
- Fofonov, Credit Agricole
Mites sen Moreaun (Agritubel) kävi, jäikö se vain huhuksi?
Ylen Peking-sivuilla on juttuja, että nyt jo on hyllytetty 7 Venäläistä naisurheilijaa ja 2 Romanialaista. Millaisiin lukumääriin päästään, kun kisat on käyty loppuun...
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Aktiivijäsen
Listaan vielä kreikkalaisia , kiinalaisia , bulgaarialaisia ja......... Oli niitä vielä muitakin .Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
"Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”
Aktiivijäsen
En tunne testausmenetelmiä lainkaan, mutta on minustakin melko heikkoa testausta jos tehdään douppaajalta toistakymmentä testiä ja vain kaksi niistä näyttää positiivista tulosta.
Aktiivijäsen
Siinä on vaan kääntöpuolena se, että jos testattaisiin puhdasta urheilijaa kymmenen kertaa ja niistä peräti kaksi näyttäisi positiivista tulosta. Yleensä kai nämä testit tehdään siten, että määritetään näytteestä jokin suure. Jos se on yli raja-arvon, testi on positiivinen. Muuttamalla raja-arvoa ylös päin väärät positiiviset vähenevät, laskemalla sitä väärät negatiiviset vähenevät. Toisaalta on olemassa menetelmiä, joissa voidaan käyttää sitä jatkuvaa suuretta hyväksi siten, että jos arvo on alle A, negatiivinen, jos yli B, positiivinen, A-B välillä kohotellaan kulmakarvoja ja testataan lisää. Emmehän me oikeastaan tiedä, että miksi niitä testejä tehtiin 10. Ehkä siksi, että niitä A-B välin tuloksia oli liikaa.
Tuolla mittarin kalibroimis ketjussa joku sanoi, että mittaukseen liittyy aina virhettä. Niin myös doping asioissa.
Huom: yllä esitetty testausmenettely on luultavasti karkea yksinkertaistus.
Vakiovieras
Vaikka nää vetäiski jotaki niin silti ilman epoaki ne on uskomattoman kovia pyöräilijöitä. nykyäänhän tuo urheilumaailma on muutenki ihan kuralla.
Internetin mukaan WADA on kehittänyt CERA-testiä ainetta valmistavan firman (Roche) kanssa yhteistyössä ja tällä kyseisellä testillä Ricco on sitten saatu kiinni. Upouusi testi ei aina ole yhtä luotettava, kuin vanha ja loppuun asti hiottu testi.
Vakiovieras
Mitä heikkoa siinä on, että saadaan kiinni? En minä mitään tarkasti tiedä, mutta yksi menetelmä jolla käryjä saadaan on nimenomaan se, että urheilijalta on monta näytettä, josta saadaan kaverin normaalit veriarvot talteen ja sitten uusista näytteistä tutkitaan, jos veriarvoissa on tapahtunut jotain mitä ei normaalisti pitäisi tapahtua. Sitten otetaan vielä pari varmistustestiä ja tutkitaan miten veriarvot kehittyvät ja sitten kun on tarpeeksi hämärät arvot, niin todetaan että jotain on käytetty.
Se että jotain on käytetty ei tosin riitä vielä dopingkäryyn, kuten maastohiihdon puolelta tiedetään. Jokaisen jannun veriarvot olivat niin uskomattomat, että väliaikaiseksi ratkaisuksi laitettiin hemoglobiinirajat ja siitähän ne suomalaiset Lahdestakin kärysivät kun piti plasmalaajentajilla saada veriarvot tarpeeksi alas, että ei hyllytettäisi.
Aktiivijäsen
Ja nyt jäi Sella kiinni CERA:sta:
http://www.cyclingnews.com/news.php?...ug08/aug06news
Tätä tuskin kukaan Giroa seurannut voi pitää minkäänlaisena yllätyksenä.
Palstajyrä
Olen yllättyneen pettynytOikeesti diggasin Sellan menoa Girossa
Jäsen
Näyttäisi olevan niin että jos joku on selkeästi yli muiden parilla/kolmella etapilla niin ei ole puhdasta litkua suonissa. Perin harmillisia nämä tapaukset. Onkohan ison D:n käyttö nyt siirtynyt enempi Italiaan kun Fuentesin homma paljastui vaiko vain kontrolli parantunut ?
Onni onnettomuudessa on kaluston hajoaminen ennen kasaa loppukirissä
Nöösi
Kuinkakohan laajalle levinnyt tämä EPO-CERA on? Nyt jäi kiinni Sella (kilpailujen ulkopuolinen testi), Tourissa kärähti Ricco samasta aineesta. Olen epätietoinen siitä, olivatko Beltran ja Duenas myös tämän CERA:n käyttäjiä. Fofonov narahti heptaminolistra.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Aktiivijäsen
Taas olympia urheilijat kiinni. Tällä kertaa venaläiset kävelijät.
"Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”
Vakiovieras
Kyllä tässä alkaa tuntua, että on urheilussa kysymyksessä sitten nopeutta, voimaa tai kestävyyttä vaativa laji, niin jo kärkiryhmässä mukana pysyminen on aika vahva epäilys dopingin käyttöön. Sitten kun on kaikkein paras, niin ei tarvitse edes epäillä. Voi aivan hyvin laittaa vaikka vedon pystyyn koska kärähtää.
Esimerkiksi noi satasen juoksijat, jotka vetelevät taas sen maailmanennätyksen tuntumassa ovat 100% varmasti doupattuja. Toivottavasti jäävät kiinni uransa aikana eikä kuten Jones tai Armstrong uransa jälkeen. Tai ei kai Armstrong ole vieläkään virallisesti jäänyt kiinni.
Jäsen
Beltran ja Duenas kärähtivät molemmat EPO-CERA.sta.............
Sella oli tähdätty kohde (ilmeisesti yritti myös pakoilla testejä välttämällä kisoja ja tekevän Rasmussenit)
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/...le_265007.html
Vakiovieras
http://tour-de-france.velonews.com/a...team-withdraws
Jos tuo juttu oli korrektia tietoa, niin Beltran ja Duenas kärysivät rEPO:sta, mikä on eri aine kuin CERA.
Aika rankkaa mutuilua. Se '99 näyte oli käsitelty aivan väärin eikä kelpaa missään nimessä positiiviseks näytteeksi, mutta täähän on aivan sama niille ketkä Armstrongia vihaa. On se silti ton takia niin helvetin kova douppaaja. Pikasella google haulla löytyi. Ei tuo labra ainakaan siitä parhaimmasta päästä ole kuka testasi positiiviseksi tuon '99 näytteen.
Aktiivijäsen
Sella! Sella ...............!
Jatkuvasti käryjä lajista riippumatta.
"Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”
Veteraani
Noh kuten Lance niin usein itsekin toisteli, niin mitään kiellettyjä aineita ei ottanut Toureja voittaessaan. Ei tietenkään kun veridopingilla sitä vauhtia haettiin. Jos kuvittelee Lancen olleen puhdas, niin voin onnitella lapsen uskon säilyttämisestä myöhemmälle iälle saakka. Olihan Basso, Pantani ja muutama muukin kuski puhdas?
Näinpä, Lance oli nopein ja siitä propsit, mutta seitsemän vuotta voittoja kun koko muu kärkiryhmä veti douppia pää punaisena on vaan puhtaalta mieheltä liikaa vaadittu.
Lance oli vähintään yhtä puhdas kuin Ullrich, Basso, Zülle, Rumsas, Vinokourov...ja ketä nyt Pariisissa sattuikin vieressä seisomaan.
Kyllä sekin aika vielä koittaa kun LA myöntää itsekin miten Tourit voitettiin.
Aktiivijäsen
Vaikka se ei olisikaan juridisesti pitävä näyttö käytöstä, on sitä vaikea pitää negatiivisenakaan. Tämähän se ongelma onkin, eli "absence of evidence is not evidence of absence"
Vakiovieras
Höpöhöpö. Lance ei ole jäänyt kiinni doupingista. Tuo evidence-sössötys on ihan häviäjien puhetta.
LANCE ON PARAS!!!!1111
Eikös se mene niin, että jos ei oo palleja ei ole myöskään omaa testosteronitontantoa? Lance saa siis tarvittavat hormonit lääkärinmääräyksellä. Minkälaiset mahto olla lääkärin määräämät määrät?
Aika kylmähermoinen kaveri kyseessä kun juuri syövästä selvittyään piikittelee EPOa itteensä,siis tuon '99 testin perusteella. Ja vielä vuodesta toiseen toistelee medialle ja viranomaisille että mitään ette tuu ikinä löytämään, koska ei ole mitään löydettävää.
Se että 7 vuotta pieksi douppaajat viittaa siihen että itsekin LA jotain käytti, oli miten oli niin ei se ainakaan minun silmissä niistä saavutuksista ota mitään pois. Samalla viivalla kuitenkin kaikki oli.
Palstajyrä
Morkataanko tässä Lancea vai testaajia kun eivät saaneet sitä kiinni. Onko oikeaa tietoa montako dopingnäytettä mr. Armstrongilta otettiin hänen uransa aikana?
Vai onko maailma semmosella mallilla että voittaja ei voi olla puhdas?
Veteraani
Maailma on sillä mallilla, että jos amerikkalainen tai Lancen kamu voittaa, niin silloin on puhdas urheilija kyseessä, mutta kaikki muut on kyllä silmämuniaan myöten epossa.
Lance ei satavarmasti enää vuoden 2001 jälkeen koskenutkaan epoon. Omaa verta vaan otti talteen ja tankkasi takaisin sopivaan aikaan. Saattoipa tätä tehdä jo aikaisemmin kun alkoi huhut epo-testistä pyörimään maailmalla. Siihen lisäksi kasvua ja testoa lääkärin luvalla, niin siinähän sitä on hyvä satsi kasassa eikä jää kiinni.
Ei kyllä nytkään muut jää kiinni kuin ne ketkä rupeavat turhan rohkeiksi tai jos sattuu ratsia väärälle jääkaapille.
Nöösi
Seko-ASO:lla on kyllä nyt kovat paikat valita joukkueet ensi vuoden Ranskan ympäriajoon. Tällä hetkellä punaista valoa näytetään Agritubelille, Credit Agricolelle, Liquigasille, Saunier Duvalille ja Barloworldille. Olkoonkin, että usean edellä mainitun joukkueen tarina loppuu tähän kauteen tukijoiden vetäytyessä pyöräilystä. Voi olla Prudhommella kova urakka saada kisaan lisää ranskalaistalleja ja vielä jättää eräs suht kova talli pois kisasta.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Suurtietäjä
No nyt Agritubel-tallin Casper on viides Tourissa kärynnyt.
http://yle.fi/urheilu/lajit/muut/200...en_116097.html
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Palstajyrä
Onko huonosti doupattu kun jäi kakkoseksi?
http://ap.google.com/article/ALeqM5j...gUJjAD92F0TQO0
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit