GarminGiantElectrobikeHepha
Sivu 6 / 69 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 4 5 6 7 8 16 56 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 151 - 180 / 2043

Aihe: Kuopijon ilmasto - yhteislenkit & treenit

  1. #151
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti segrei Katso viesti
    Mikäs näin hieno lasku oli? Vesitornilta rappusten kautta pölkkypurolle vai? Se on tullut ajeltua pari kertaa talven aikana ja pari viikkoa sitten oli todellakin huippu. Samaa reittiä sit vaan takas ylös
    Jeps, sama lasku, mutta loppuosa mentiin pikkasen Vuorilammen suuntaan ja ennen polun yli kaatunutta kuusta tiukka vasen, josta meno jatkui polkuja pitkin Pilpantien ekalle parkkipaikalle. Toi lasku Kolmisopentielle on myös todella hieno... sekä kesällä ja talvella.

    Juu, ylöspäin ku ajaa, niin voi alkaa pikkuhiljaa hengästyttämään .

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  2. #152
    Liittynyt
    05/2005
    Viestit
    5.128
    Kävin äsken samaa polkua Pilpantiellä etsimässä. En muistanut tarkalleen ohjeita, joten viimeiseltä parkkipaikalta nousin ylös (talutin) niin pitkälle, että maasto tasoittui ja sitten laskin kamikaze-tyyliin alas (eli hitaasti). Hulluhan oli yksin pimeässä metsässä rymytä mutta pääsin kuitenkin ehjänä takaisin.
    Ride the snake, he's old, and his skin is cold.

  3. #153
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Moi!

    Nyt on polut jonkin aikaa remontissa, kun lunta on tullut suht reippaasti. Toivottavati koirien ulkoiluttajat ym. poluilla liikkujat ovat aktiivisia, niin saadaan polut taas ajokuntoon. Uskoisin että nopeiten polut on kunnossa Huuhalla, P-laaksossa ja rantaviivan lähellä (Männistö, Särkiniemi).

    Polkuja kannattaa ajella pääasiassa myötävirtaan. Ylämäkeen ajettaessa polun olisi hyvä olla irtolumesta suht. puhdas ja kovapintainen. Mitä jyrkempi mäki ja kapeampi polku, sitä tiukempaan saa jyystää kieli keskellä suuta. Itte oon huomannut että, lumipintaista polkua ylämäkeen ajettaessa paras rengas on semisliksi-tyyppisellä avoimella kuviolla varustettu rengas. Nappularenkaalla ku on vähän paha tapa tukkeutua lumesta.

    Täs vielä muutama tärppi talvibaanoille:
    1. Laske rengaspaineita n. 0,5bar (= 2,0-2,5).
    2. Ylämäkeen ajettaessa pidä persaus penkissä. Muuten takarengas menettää pidon.
    3. Pyöritä tasaisesti ylämäkeen... kuten kesälläkin.
    4. Älä aja liian pienellä vaihteella ylämäkeen (tasainen voimapyöritys pitää parhaiten pidon).
    5. Älä katso eturenkaaseen, vaan seuraa polkua eteenpäin... kuten kesällä.
    6. Ohjaa pyörää kallistelemalla ja rennosti vartalolla (älä jäykisty pyörän päälle)... aivan kuten kesälläkin.
    7. Älä tee lukkojarrutuksia muuten kuin hätätapauksessa... kuten kesälläkin.
    8. Älä jarruta jäisissä kohdissa... ainakaan jos ei ole nastoja.
    9. Pidä tuntumaa V-jarruihin, ettei vanteen jarrupinta jäädy.
    9½. Hanki levyjarrullinen pyörä (asiaton välihuomatus )
    10. Huomioi muut liikkujat... kuten kesälläkin!

    Muuten tuohon myötämäkeen ajamiseen pätee samat asiat, mitä mainittu toisessa aiheeseen keskittyvässä topicissa:
    http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=19310

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  4. #154
    Liittynyt
    05/2005
    Viestit
    5.128
    http://www.fillari-lehti.fi/perus/reitit/kuopio.asp

    Tämmöinen löytyi. Lienee on ajajien tiedossa, mutta itse en ole aikaisemmin kyseistä tekstiä nähnyt.
    Ride the snake, he's old, and his skin is cold.

  5. #155
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti StantheMan Katso viesti
    http://www.fillari-lehti.fi/perus/reitit/kuopio.asp

    Tämmöinen löytyi. Lienee on ajajien tiedossa, mutta itse en ole aikaisemmin kyseistä tekstiä nähnyt.
    Pakko heittää vähän tylsä kommetti, mut muuten joku voi vielä ottaa herneen nenään tuosta ohjeesta... aihe on nääs ollut vähän liian kuuma peruna lähimenneisyydessä.
    Eli, tuon ohjeen julkaisun jälkeen on noihin luonnonsuojelualueisiin varmasti tehty muutoksia ja tarkennuksia.
    Pyöräilyseuran kanta Puijolla (tai muilla luonnonsuojelualueilla) ajeluun on se että noudatetaan luonnonsuojelualueen ohjaistuksia/määräyksiä = ei siis saa ajaa, ellei reitti ole merkitty pyöräilyreitiksi. Jos joku ajaa, niin silloin menee omissa nimissään ja vastaa tekemisistään (näin talvella siis lumivalleille tekemistään tuhoista ).

    Kokeilin etsiä maastopyöräilykarttoja, mutta aika laihoin tuloksin:
    http://www.infokartta.fi/psavo/
    http://www.kuopio.fi/attachments.nsf.../pyokartta.pdf

    Vähän hankalaahan noiden luonnonsuojelualueiden kiertely on noiden karttojen antaman infon perusteella.

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  6. #156
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Eipä Puijolle ja Neulamäkeen paljon hyviä polkuja jää jos ei aja luonnonsuojelualueella. Säännöt ovat sääntöjä mutta kyllä ne polut ovat koiranulkoiluttajien ja muiden kävelijöiden tekemiä. Jos maaston kulumista halutaan estää niin kaikki liikkuminen merkittyjen polkujen ulkopuolella pitäisi kieltää ja sen valvominenhan taas on mahdotonta etenkin kaupunkialueella. Onko sitten järkeä edes tehdä luonnossuojelualueita asutuksen keskelle? Riittäisikö pienemmät keinot alueen säilyttämiseen luonnonvaraisena.

    Muilta liikkujilta olen saanut yksinomaan positiivisia kommentteja ja näin talvella jopa pientä rispektiä ajaessani pimeässä kapeita kivisiä polkuja lumihankien keskellä

    Ps. Nyt se latupohjakin jolla ajaminen on sallittua on pilattu tekemällä siitä autolla ajettava soratie. Onhan se tietysti paljon parempi hiihtää kuin ennen. Kun toinen harrastus saa niin toiselta otetaan...

  7. #157
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.006
    Nykyiset, maastopyöräilyä(kin) Puijolla ja Neulamäessä rajoittavat, suojelupäätökset ovat muistaakseni voimassa vuoteen 2013. Tarkempia tietoja antaa Kuopion kaupungin ympäristökeskus. Nykyiset jo vanhat, mutta voimassaolevat, päätökset perustunevat vuosien takaiseen tilastoon, jonka mukaan Suomessa myytiin kymmeniä tuhansia maastopyöriä vuosittain. Joten viranhaltijahan nöyrtyy tilaston edessä ja julistaa kieltoja varmuuden vuoksi. Lisäksi 90-luvulla netistä sai tietoa maaston paikoin voimakkaasta eroosiosta Yhdysvaltojen vilkkaimmilla maastopyöräilyalueilla. Tämäkin lisäsi viranhaltijan innokkuutta kieltoihin. Viimeisimmät suomalaiset tutkimukset (esimerkiksi Suomen ladun ja ympäristöministeriön tutkimus) ovat osoittaneet, että maastopyöräily on yksi vähiten luontoa kuormittavia ja maanomistajia ärsyttävistä luonnossa liikkumismuodoista.

    Nyt ja lähivuosina pitäisi jokaisen maastopyöräilijän pitää omalta osaltaan huolta siitä, ettei päätöksentekijöille tule virheellistä käsitystä maastopyöräilyn haitallisuudesta luonnon monimuotoisuudelle tai huonoa kuvaa maastopyöräilijöiden käyttäytymisestä. Muutama varomaton teko tai sana väärän ja innokkaan henkilön/kansalaisen kohdalla saa aikaan ennenkokematonta haittaa hienolle harrastukselle. Mielikuvamarkkinoilla toiminta on herkkää ja vaatii hienovaraisuutta.

    Käsittääkseni Puijon ja Neulamäen rauhoituspäätösten uusinnan yhteydessä on mahdollisuus tarkistaa rajoituksia järkevämmiksi ja luonnossa liikkumistä vähemmän rajoittaviksi. Kuopion pyöräilyseura ry voisi hoitaa asiaa yhdessä viranhaltijoiden kanssa kaikkia osapuolia miellyttävään lopputulokseen. Yksittäisten harrastajien ei kannata vaivautua. Viranomaiset asioivat mieluumin juridisen toimijan, esimerkiksi rekisteröidyn urheiluseuran, kanssa.

    Voimia ja kärsivällisyyttä kaikillle, jotka painivat samankaltaisten asioiden parissa eri puolilla maatamme!
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  8. #158
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.006
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  9. #159
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti fob Katso viesti
    Hieno kuva ja hieno fillari! Täytyy varmaan lähtee ajelee noita polkuja tänään ku huomiseksi lupailee taas lumisadetta.

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  10. #160
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.006
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MakeK Katso viesti
    Hieno kuva ja hieno fillari! Täytyy varmaan lähtee ajelee noita polkuja tänään ku huomiseksi lupailee taas lumisadetta.

    t:Make
    Kiitos! Vieläkin jaksaa hämmästyttää isojen 29" renkaiden etenemiskyky lumella

    Mielenkiintoinen polku lähtee Neulamäen luistelukentän kupeesta heti pienen sillan vierestä. Jäi eilen tutkimatta, kun ei ollut valoja mukana. Näyttäisi kartan perusteella suuntautuvan kohti Pölkkypuroa taitaa olal kuitenkin aika lyhyt pätkä.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  11. #161
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti fob Katso viesti
    Kiitos! Vieläkin jaksaa hämmästyttää isojen 29" renkaiden etenemiskyky lumella

    Mielenkiintoinen polku lähtee Neulamäen luistelukentän kupeesta heti pienen sillan vierestä. Jäi eilen tutkimatta, kun ei ollut valoja mukana. Näyttäisi kartan perusteella suuntautuvan kohti Pölkkypuroa taitaa olal kuitenkin aika lyhyt pätkä.
    Joo, siitä tippuu lyhyt polku pölkkypurolle. Kesällä on tullut ajettua.

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  12. #162
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    1.186
    Oliko sulla Make sitä viimeviikkosta reittiä jossain karttapohjalla?
    Entäs ne "huonolaatuiset" kuvat
    High Fidelity

  13. #163
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannibaali Katso viesti
    Oliko sulla Make sitä viimeviikkosta reittiä jossain karttapohjalla?
    Entäs ne "huonolaatuiset" kuvat
    Ne on tuolla Nokian Sports Tracker -palvelussa. Sinne voi rekisteröityä ilmaiseksi. Mut löytää nimimerkillä "MakeK".

    Kartan tarkkuus ei vaan oikein riitä polkutasoille, mut kyl niistä selviää missä on tullu hinkattua.

    Siel on myös noi pari surkealaatuista fotoa.

    -Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  14. #164
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MakeK Katso viesti
    Ne on tuolla Nokian Sports Tracker -palvelussa. Sinne voi rekisteröityä ilmaiseksi. Mut löytää nimimerkillä "MakeK".

    Kartan tarkkuus ei vaan oikein riitä polkutasoille, mut kyl niistä selviää missä on tullu hinkattua.

    Siel on myös noi pari surkealaatuista fotoa.

    -Make
    Kovin pitkiä katkoja näyttää olevan GPS-signaalissa. Onko sulla puhelin takin taskussa vai vai repussa? Millä puhelimella tuo reitti muten on tallennettu? Miten hyvin Nokian GPS:t yleensä toimivat metsässä? Itse kerran kokeilin navigator puhelinta alakerran sohvalla ja suureksi yllätyksekseni se löysi signaalin Garmin eTrex ei kyllä sisällä inahdakkaan ja isossa kuusikossa pysytään myös katveessa.

  15. #165
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti segrei Katso viesti
    Kovin pitkiä katkoja näyttää olevan GPS-signaalissa. Onko sulla puhelin takin taskussa vai vai repussa? Millä puhelimella tuo reitti muten on tallennettu? Miten hyvin Nokian GPS:t yleensä toimivat metsässä? Itse kerran kokeilin navigator puhelinta alakerran sohvalla ja suureksi yllätyksekseni se löysi signaalin Garmin eTrex ei kyllä sisällä inahdakkaan ja isossa kuusikossa pysytään myös katveessa.
    Moro!

    Pidän Nokian LD-3W GPS-vastaanotinta yleensä takin taskussa, kuten myös puhelinta (Nokia 5500).
    En ole huomannut eroa onko metsässä vai avoimessa maastossa. GPS-singaali löytyy myös sisätiloissa ja autoillessa GPS on yleensä lokerossa käsinojan sisällä.
    Sen taas olen huomannut, että vauhti vaikuttaa paljon tuohon tarkkuuteen. Tuo LD-3W menee varmaan virransäästötilaan, jos liike on hidasta (kuten mulla yleensä on). Tämän vuoksi reitti monesti oikaisee reilusti, jos suunta on vaihtunut jyrkästi. Samalla laite rekisteröi noita syrjähyppyjä. Kovemmassa vauhdissa (kuten IceMarathon) reitti tallentuu yleensä suht. hyvin. Vois olettaa että toi LD-3W ei varmaan ole tarkoitettu tällaiseen hitaaseen liikkeeseen.
    Puhelimen Sports Tracker -sovelluksessa oon valinnut filtteröintitasoksi "high". Tuo poistaa pahimmat syrjähypyt.

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  16. #166
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    1.186
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MakeK Katso viesti
    Samalla laite rekisteröi noita syrjähyppyjä.
    Ei suositella häntäheikeille
    High Fidelity

  17. #167
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannibaali Katso viesti
    Ei suositella häntäheikeille
    Mut toisaalta tuo tarjoaa hyvän selityksen: "mitään en oo tehnyt, se on vaan tuo GPS joka sekoilee" :-)

    -Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  18. #168
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Näyttää polut pehmenevän ihan kesken talven. Mutta jos sääennuste pitää paikkansa niin viikonloppuna pääsee ajelemaan jäälle. Arskat päähän ja makkaraa reppuun

  19. #169
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    1.186
    Ajattelin lauantaina kierrellä polkuja, tsekatkaa suunnitelmaa tuolta kuopion maantielenkit osiosta!Jos jotakuta kiinnostaa, ilmoitelkaa jommalekummalle osiolle!
    High Fidelity

  20. #170
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hannibaali Katso viesti
    Ajattelin lauantaina kierrellä polkuja, tsekatkaa suunnitelmaa tuolta kuopion maantielenkit osiosta!Jos jotakuta kiinnostaa, ilmoitelkaa jommalekummalle osiolle!
    Moro!

    Oon reissussa koko viikonlopun, joten musta ei oo nyt lenkkikaveriksi.

    -Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  21. #171
    Liittynyt
    07/2002
    Viestit
    3.006
    2 tuntia pikkuporukalla Nepalin hyväkuntoisia polkuja ylös ja alas! Kyllä oli mukavaa:-). Jälkien perusteella muitakin oli liikkeellä.
    Kyllä se on ihan ajettava polku...

  22. #172
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti fob Katso viesti
    2 tuntia pikkuporukalla Nepalin hyväkuntoisia polkuja ylös ja alas! Kyllä oli mukavaa:-). Jälkien perusteella muitakin oli liikkeellä.
    Meitsi ainakin ajeli iltapäivällä Neulamäen (ja Huuhan) polkuja. Yhdet jäljet oli ennestään. Liekkö ollu Hannibaali Tuli kokeiltua MakeK:n kehuma lasku Kolmisopen parkkipaikalle. Kyllä oli kehujen arvoinen Millainen lie kesällä? Loppupää polusta taitaa ainakin olla melko kivikkoista. Rappuset joutui kyllä taluttamaan itsesuojeluvaiston pakottamana. Ennen rappusia oli melkoinen tappopaikka kun uuden lumen alla oli paljas jää! Selvisin hengissä

    Ensimmäisen talven kokemuksella uuden pyörän kanssa voin sanoa, että herkkäjoustoisessa täpärissä Nobby Niceillä varustettuna on kyllä hillitön pito lumisilla ja jäisillä poluilla En oo nastoja vielä kaivannut.

  23. #173
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti segrei Katso viesti
    Meitsi ainakin ajeli iltapäivällä Neulamäen (ja Huuhan) polkuja. Yhdet jäljet oli ennestään. Liekkö ollu Hannibaali Tuli kokeiltua MakeK:n kehuma lasku Kolmisopen parkkipaikalle. Kyllä oli kehujen arvoinen Millainen lie kesällä? Loppupää polusta taitaa ainakin olla melko kivikkoista.
    Moi!

    Kesällä noi Neulamäen kalliobaanat on ajettavia mutta hiukan teknisempiä kun talvella. Mut jos tuollainen maasto luonnistuu, niin pätkät ovat nautittavia. Mitä pidemmälle Pilppaan päin lasketaan, niin juurien määrä kasvaa potenssiin 1000. Loppupätkät on ns. "hybridipolkua"*. Ylöspäin ajellessa voi joutua ajelee pätkiä jo kynnyksellä... siis PK

    t:Make

    *Kuopion "hybridipolut", kannattaa tsekata maastopyörällä ja mielellään sellaisella joka joustaa myös takapäästä ennen kuin lähtee hybridillä ajelemaan.
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  24. #174
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    1.186
    Segrei, kyllä se mie olin silloin!
    Aamupäivästä ajelin noita polkuja
    High Fidelity

  25. #175
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Moi!

    Sunnuntain viikkolenkin reitti ja muutama foto löytyy Sports Trackeristä:
    http://sportstracker.nokia.com/nts/w...x.do?id=168082

    Oli hyvä lenkki, kiitos kaikille!

    Onks muuten kukaan käynyt ajamassa maastoa? Onks jo kuivaa baanaa, vai meneekö rypemiseksi?

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  26. #176
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761
    Laitetaas tämä tällekin puolelle, jos kaikki ei lue tuota maantie-topicia.

    *********************
    Kesän viikkokilpailukalenteri on seuran sivuilla, sekä maantie että maasto.

    http://kuopys.fi/index.php?page=kilpailukalenteri

    *********************

    t:Make
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  27. #177
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MakeK Katso viesti
    Moi!

    Onks muuten kukaan käynyt ajamassa maastoa? Onks jo kuivaa baanaa, vai meneekö rypemiseksi?

    t:Make
    Eilen ajoin Neulamäki-Särkiniemi-Huuha lenkin. Pääasiassa oli ihan kuivaa ja hyvää polkua. Märkääkin oli paikoitellen ja Särkiniemessä jopa tulva nousi poluille. Mutta loppujen lopuksi pyörä ja kuski olivat kohtuu puhtaita reissun jälkeen, joten mitään kunnon rypemistä ei ollut

  28. #178
    Liittynyt
    05/2005
    Viestit
    5.128
    Kiitokset Hannibaalille ja Tomille maastokoulusta Neulamäen maastoissa. En kaatunut kertaakaan. Talutettua ja kannettua kyllä pyörää tuli aika paljon, mutta silti!
    Ride the snake, he's old, and his skin is cold.

  29. #179
    Liittynyt
    05/2004
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    761

    Nokia Sports Tracker, KuoPys-tunnus...

    Moi!

    Tein seuralle Sports Tracker -tunnuksen: KuoPys

    Ajatuksena on että KuoPys-ajajat voi tallentaa tuonne lenkkejä muiden ihasteltavaksi... ja löydettäväksi.

    Salasanan saa multa sähköpostilla tai tekstarilla. Mulla on myös Sports Trackerin manuaali (.pdf), jos sellaiselle on tarvetta. Seuran sivuilta löytyy yhteystiedot...

    t:Make

    PS. käytiin Pasin ja Jaskan kans myös tsekkaa Neulamäki eilen illalla. On siellä hienoo myös kesällä...
    http://sportstracker.nokia.com/nts/w...x.do?id=173223
    www.tahkomtb.fi
    www.kuopys.fi

  30. #180
    Liittynyt
    04/2006
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    236
    Aika vakuuttavia nuo Nokian tallentamat tiedot. Korkein kohta reitillä 607,7. Ei mene ihan GPS:n virhemarginaalin piikkiin. Sivusuunnassakin aikamoisia heittoja. Vai vieläkö Pitkälahdessa on jäät

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •