Veteraani
Willari-lehessä oli artikkeli ja ohjeet lampun rakentamisesta.Alkujaan tämän lähetti naruska
toimistossa...har har!
juu, aikuisten oikeesti määkin ajattelin hankkia jonkun keskivertovalon, en mitään ihmeellistä.
kun osais, niin vois tehdä ite, mutta ku noi sähköhommat rajottuu keittiön hehkulampunvaihtoon
Meijän nöösi-ope teki siinä sen halavemman mallin,ei maksa paljoo.
Aktiivijäsen
heh heh, pitää tässä tunnustaa kaiken kansan eessä että niin tein minäkin.
hommasin siihen bauhausista ledipolttimon.
(narrasin siitä keittiön polttimosta
noh, savun hälvettyä sehän perkele sytty! ei se mihinkään näytä kun toi polttimo on ihan p**seestä. enkä tiedä mistä siihen sais esmes xenon polttimon -> veis vähemmän virtaa -> ois kirkkaampi.
siellä se tallin lattialla lötköttää kun en enää jaksanu googlettaa nuita polttimoita........
-Usot sie jot myö uitiin?
Vakiovieras
Led-valo on kyllä erittäin hyvä. Mutta jos puhutaan tuhansista lemeneista vaikkapa yli 3000 lum. Montako ledi-valoa löytyy rinnalle testiin, jotka edes vähän näyttää joltain HIDin rinnalla?HID on niin viimevuotinen, että kysymyksesi on mahdoton vastata.HID-lampusta ei kannata ainakaan yli 560€ maksaa, sillä tuolla hinnalla irtoaa Lupinen Wilma 4 B-D:sta. Hope Vision HID näyttäisi olevan CRC:ssä ~360€, eikä nyt halvempaa ihan helpolla löydä.
10 Wattisia HID-valoja saa (saksasta 220) € kotiin kuskattuna. Ja kokoluokka on pienempi kuin Magliten 3D Tai 2D.
USAsta Esim täältä:
http://www.opticshq.com/page/Optics/CTGY/Surefire-HID
10 Wattista löytyy n.220€
24 Wattisia löytyy n.250€
35 Wattisia löytyy n.350€
Ja jos ei suuri koko haittaa saa Ebaysta jopa 80€ 35 Wattisen
Dollarihinta jaetaan postikuluineen 1.47 (kysyin tullista) siihen 25% päälle
saadaan aika lähelle lopullinen hinta, koska alv 22 %
ja tulli tällaisista tuotteista on 2.8%
En kyllä koskaan ole nähnyt Ledi-valon näyttävän tältä:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...=145686&page=6
Tai tältä:
http://polarion-usa.com/images/Footb...40120507-7.jpg
http://polarion-usa.com/images/Footb...40120507-2.jpg
Pelkästään hajavalo saa Ledit kalpeaksi :-/
Ledi on mahtava keksintö, muttei ihan niin mahtava.
Aktiivijäsen
Pyöräilykäyttöön tehdyt LED-lamput on yleensä rakennettu <20W teholuokkaan.
Aktiivijäsen
Tossa jälkimmäisessä kuvassa on muuten 4 sekunnin valotusaika ja herkkä filmi.
Edit: Ensimmäisessä näköjään viiden sekunnin valotus.
(Silti lopputulos saattaa vastata ihmissilmän havaitsemaa tilannetta. Huomioinpahan vain)
greenman muokkasi tätä : 18.12.2007 at 10.18
Suo, kalja ja läski.
Vakiovieras
Kuvat saadaan näyttämään aina hyvältä, jos niin halutaan. Varsikin asiasta tietämätöntä saadaan viilattua linssiin varsin helposti.
Tämä kuva on otettu samalla 5s valotuksella:
http://tmh78.nettigalleria.fi/main.php?g2_itemId=40
Isolla halogeenilla ja HID saadaan tuotettu varmasti enemmän lumeneita, mutta fakta on että uusista LEDeistä lähtee niitä eniten per watti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy
(ainostaan katulamput pystyy kepittämään LEDit vielä hetken)
Vakiovieras
Muuten.. näistä Microfiren valaisimista saisi erittäin helposti esim. kypärävalon. Kun tuo lampun heijastinosa ja akku on muutenkin kokonaan erillinen. Tulpat päihin ja johto väliin. Samalla tulpalla voisi kiristää heijastinosan vaikka alumiinipeltiin jossa reikä.
En tiä selitinkö selvästi mutta... täällä kuvia lampusta purettuna:
http://deepclue.de/clues/100
Ja täällä:
http://www.candlepowerforums.com/vb/...d.php?t=177609
Ite olen käyttänyt 24 ja 35 Wattista tuulastukseen, nippusiteellä vaan kiinni pyöräilykypärään. Kyllä tulee saalista!!
Täällä muuten saman tyylinen lamppu todella edullisesti:
http://cgi.ebay.com/G-P-35W-HID-3500...ayphotohosting
Vakiovieras
Ehdottomasti olet oikeassa mutta minulla on myös omakohtaisia kokemuksia.
Selvennykseksi laitan lisää kuvia. Kaikki samalla valotuksella. Matkaa tolpalle 109 metriä.
Lähtökohta:
http://polarion-usa.com/images/Dark-Field1.jpg
500 Lumenea Surefire M6:
http://polarion-usa.com/images/Football-Field-SFM6.jpg
3500 Lumenea Microfire III 35W
http://polarion-usa.com/images/Footb...-Micro3500.jpg
4000 Lumenea Polarion PH40 40W
http://polarion-usa.com/images/Footb...arion-PH40.jpg
Eli voidaan vaan arvailla miltä esim.
Lupine Betty X Pro 1400 Lumenea näyttäisi tuossa kuvasarjassa?
Vanha jäärä
Mihin ihmeeseen pyöräilyssä tarvitaan 109 metriin asti näyttävää valoa, etenkin maastossa?
marco1 muokkasi tätä : 18.12.2007 at 10.56
Aktiivijäsen
Ei ole vaikea arvailla ja vielä ylemmäs suuntaamalla olisi tullut vieläkin radikaalimmat tulokset. Pyörällessä on kuitenkin tarkoitus nähdä se kohta maapallosta, jonka yli ajetaan lähitulevaisuudessa.
Lupine ilmoittaa Betty X Pro setin painoksi 470g. Täydellä teholla lamppu palaa surkeat 3h. Esim. Kaupinkanuunoiden lenkille lähtiessä kannattaa varautua käyttämään siirtymätehoja aina kun mahdollista.
Jos tuota 40W HID-lamppua sitten haluaisi käyttää, tarvittaisiin 40W * 3h = 120Wh akku. 12V 10Ah akku pystyisi tuon energian tarjoamaan, jos hyötysuhde on 100%. Paljon vai vähän? En ota kantaa, mutta jostain kumman syystä pyöräilykäyttöön tehdyt HID:t on 12W polttimolla, yleensä.
Vakiovieras
[quote=troh;895390]Ei ole vaikea arvailla ja vielä ylemmäs suuntaamalla olisi tullut vieläkin radikaalimmat tulokset. Pyörällessä on kuitenkin tarkoitus nähdä se kohta maapallosta, jonka yli ajetaan lähitulevaisuudessa.
HeH! tuota ei voinut lukea nauramatta :-) Oli niin loistavasti ilmaistu! Joo ei oteta vakavasti.
Olet oikeassa. Tuo 35W Microfire palaa akullaan (3000mAH) tasan 60 min. Täyttä tehoa alusta loppuun asti yhtään siinä välillä himenemättä. Muttei se ole lähelläkään kolmea tuntia.
Ja painoa on 800g
Mutta yritän vaan tällä koko hommalla sanoa sitä että jos puhutaan suurista valotehoista, Ledi on eri sarjassa. Eikä se edes ole kallista :-)
Aktiivijäsen
Fillaristin valinta on toki Betty 6, jonka saa kätevämmin kiinni kypärään paketin mukana tulevalla kiinnikkeellä. Tämä setti painaa Lupinen mukaan 485g. Pelkän pääosan ilmoitettu painohan on 155g. Onko nämä nyt sitten kohtuullisia vai ei on kunkin itse päätettävä.
Bettyä ei kovin usein tarvitse polttaa täydellä teholla, joten ei se Kaupin valolenkillä ensimmäisenä hyydy
In triathlon, the suffering is so central and the other rewards so peripheral that one could only do it for the suffering.
Kai nyt sen verta tarvii pähkäillä, ettei mikkään kilojen möykyt jokka palaa tunnin ole liikunta käyttöön vaikka sillä valaisis koko kylän
µ
Vakiovieras
Kuten myös, vaikea kuvitella, että joku tarttee työmaatason valaisimen verran valoa maastoajoon. Oma "hilima" painaa ~300g ja antaa ~720 lumenia 3 tunnin ajan.
Aktiivijäsen
Wilma on ollut käytössä n. 720....760 lumenia 3h nyt pari kuukautta. Paino, valoteho ja paloaika ovat hyvin hallinnassa ja jos tarvitsee lisää paloaikaa, niin sitten täytyy ottaa isompi akku mukaan. N. 720....760 lumenillaa on paloaika n. 3h vakioakulla, osatehollakin valoa on yleensä riittävästi ja paloaikaa kasvaa varmasti riittävän pitkäksi, jos nyt kerran vuorokaudessa pääsee kolmeksi tunniksi lataamaan akut ja samalla ottaa pienet torkut
Wilman valoteho on käytännössä sekä maantielle että maastoon riittävä.
Hankintahinta on korkea, mutta jos ajaa paljon pimeässä ei €/h ole kallis.
Veteraani
Äsken DHL kuriiri toi Lupine Edison5 lampun takasi korjuuksilta ja Wolf oli muistanut muutamalla tuubilla tuota kuuluisaa ja vaikeasti saatavaa kontaktienhoitoainetta. Ei tartte käyttää mitä sattuu hyi hyi tahnoja
Nyt kun vielä tervehtyis senverta että pääsis edes vähän ajeleen. En tiiä oliko vaihettu lamppu vaan tuohon valoon, mutta kovin tuoreelta tuo näytti liekö uus.
Toivottavasti räpätys loppui ja nyt syttyy ongelmitta joka kerta.
5.12 lähetin ja tänään 18.12 takasi eli kohtuukauanhan tuo oli matkalla
-- not fast but furious --
Vakiovieras
Sain juuri tietää että Microfire valaisimille on Rovaniemellä maahantuoja.
Kävin Jomatic nimisessä liikkeessä joskus, valaisin oli minulla mukana hmmmm.. miksihän? Näytin sitä niille, ja innostuivat siitä niin kovasti että nyt kuulemma tuovat niitä maahan :-) Sanoivat ettei koskaan ole mitään vastaavaa nähneet, joten pitihän niitä alkaa maahantuomaan.
35W hid maksaa 488€ Puhelin sinne 01-6316361 en tiedä onko nettisivuja. Mutta tässä tehtaan sivut jotka latautuu hiiiitaasti: http://www.microfire.cn/
En saa provikkaa :-)
Aktiivijäsen
Meinaakko että tuossa valotestissä on yritetty jotenkin viilata linssiin vai...?
Aktiivijäsen
Vai että se sinun kuvasi olisi parempi...
Vakiovieras
Tmh: Juu en meinannu, tuo kuva on aika lailla samannäköinen maisema mitä kattelen tänään kun lähden töistä ja pistä 3*P4 lampun päälle.
Pointtina oli tuoda esille että usein lamppukuvia vertaillessa unohdetaan normalisoida muuttujat eli kuvia otetaan useilla eri valotusajoilla/iso arvoilla ja yritetään verrata suoraan keskenään.
oopee muokkasi tätä : 18.12.2007 at 17.53
Palstajyrä
Minäkään en väitä mitään, mutta alkuperäisen Candlepowerforumin viestiketjun kuvat näyttivät kyllä minun silmiini aivan luonnottomilta. Hajavalo näyttäisi tulevan suoraan kameran kohdalta, ellei sitten jopa eri puolelta kuin valokeila. Mutta kyseinen keila (joka jatkuu kuvassa tasaisen paksuna ja tasaisen kirkkaana reunasta (=läheltä) "horisonttiin") näyttää siltä kuin tulisi reilusti sivusta. Ja erottuukin kuin jossain pahemman luokan sumussa.
Herra 07M1307
Kätevää valoa, kun jää leijailemaan tuollalailla eikä mene turhaan hukkaan? Vielä kun joku saa kerättyä sen takaisin purkkiin uudelleenkäytettäväksi...
Veteraani
Tätä minäkin oon ihmetelly,mulla ei oo qu Silvan 748 ja hyvin pärjätty.Mihin ihmeeseen pyöräilyssä tarvitaan 109 metriin asti näyttävää valoa, etenkin maastossa?
Jumangekka ihmettelen yleensä kun pitäis akkujenkin kestää 7-10 tuntia?
Mulle on 3½ tuntia riittäny pimiässä mutta jos kaverit haluu ajella pitempäänvoishan sitä toisen akunkin hommata.
Aktiivijäsen
kyllä silvan valo pitää riittää. jos toisin olisi, puolet suomen suunnistajista ja maastopyöräilijöistä hortoilis mettässä vieläkiTätä minäkin oon ihmetelly,mulla ei oo qu Silvan 748 ja hyvin pärjätty.
Jumangekka ihmettelen yleensä kun pitäis akkujenkin kestää 7-10 tuntia?
Mulle on 3½ tuntia riittäny pimiässä mutta jos kaverit haluu ajella pitempään
*huhuu, missä te ooootte*
-Usot sie jot myö uitiin?
Vakiovieras
Vaikka joku epäilisikin näitä kuvia? Tosin en ymmärrä miksi joku vaivautuisi tai uskaltaisi niitä väärentämään, koska suunnilleen aika monta ihmistä vetäis herneet nenään jos se paljastuisi, eikä sen jälkeen enää kyllä oikein kauppa kävisi. Niin no, joka tapauksessa pelkät tekniset tiedot pitäisi riittää ymmärtämään että valoa todellakin on paljon enemmän kuin vaikka se Lupine, 1400 Lumenea vastaan 4000 Lumenea. Lupineja minullakin 2kpl Tosin vain tuollaiset halppismallit. http://www.cycleshop.at/product_info...oducts_id/2870 Valoteho apaut 500 Lumenea. (jostain luin) Mutta näyttää 500 Lum täysin pimeydeltä 35 Wattisen HID-valon rinnalla. Yhtä aikaa niitä poltettaessa Lupinea ei edes huomaisi, ellei siinä olisi niin keltaista valoa. Laittaisin taatusti väärentämättömiä kuvia jos osaisin.
Mutta otsavalo on kieltämättä erittäin paljon kätevämpi silloin kun tekee muutakin kun vaan seistä toljottaa.
Mutta lumisateella tms. tehokas otsavalo on erittäin huono koska valo tulee ylhäältä eikä näy muutakuin se sade tai sumu.
Yöhöpisijä
Lumen tai luumen, ei Lumene:
A Gentleman will walk but never run
Palstajyrä
Väärentämisiinhän voi olla vaikka mitä syitä... Kuten vaikka se, että lediteknologia kehittyy koko ajan ja pyyhkii pian pölyjä viimeisilläkin kaarilampuilla. Jotain pitää keksiä, jos sattuu olemaan keskittynyt siihen vanhentuvaan tekniikkaan.
Mutta juu. Tuskin se valokaarilamppu nyt ihan heti on pois kupsahtamassa. Noin tehokkaita pieniä ledilamppuja ei varmaankaan ole siksi, että ne ledit pitäisi pakata aika tiiviisti. Tai sitten käyttää pienempää määrää todella korkean wattimäärän ledejä. Silti pitäisi käyttää maksimitehoja. Kumpikin ratkaisu johtaisi siihen, että riittävän jäähdytyksen järjestäminen ilman lampun koon kasvatusta olisi mahdotonta, ja valon tarkka suuntaaminen toivotonta. Isoissa ledeissähän se valo ei tosiaan tule ihan yksittäisestä pienestä pisteestä.
Kumpikin ongelma tulee epäilemättä poistumaan - mitähän sitä heittäisi - ehkä jossain 2-5 vuodessa. Jos tätä ennen tarvitsee "taskukokoista" käsivalaisinta josta lähtee tehoa kuin auton pitkistä valoista, niin sitten varmaan kannattaa edelleen hankkia se HID.
(Tuosta vuosiarvioista: Yritän välttää liikaa optimismia, nykyinen paras Seoul P4-versiokin on ollut markkinoilla jo vuoden päivät. Tosin Seoul on määritellyt teholuokat sen verran reippain askelin, että aina kun parempi versio tulee, siinä pitäisi olla ihan selkeä parannus. Toisin kuin Creessä.)
Vakiovieras
No joo.. toi Lumene vaan taipuu jotenki niin sopivasti.. iholle :-) okei Lumen.
Eikö kaarilamput sitten kehity ollenkaa? Änny viitti, juuri tuli sanottua faktat siitä miksei ledi voi aivan heti ohittaa tuhansia (Lumen) tehoja vaikka lämpöongelmien takia. Otetaanhan kaasupurkauslampuista jo tällä hetkellä kymmenien tuhansien Lumen tehoja. Pikkusen aikaa ja se vaan pakataan pienempään kokooon. Silloin Ledi-tekniikka saa olla kehittynyt nykyhetkestä vaikka viisin tai kymmenkertaiseksi, ja se on silti valovuod.. eiku, valokaarenpäässä purkausvalosta. Eiks sen asian vois näinki ajatella? Eihän sitä koskaan tiedä että voisiko olla? Tai vaikka ihan jokin uusi tekniikka.
Mä en ota kantaa noihin kuviin enempää, koska en ymmärrä valokuvauksesta mitää. Omiakin lamppuja olen kuvannu vaan kännykameralla 3.2mp. Sen verran vaan että ei se nyt kovin kauas näytä siitä mitä on livenä. Suuntaa-antava varmasti.
Olin alkutalvesta Levin huipulla valottelemassa (etsin normaaliin tapaan eläimiä/eläintä) Siellä ei ollut muita kuin vaimoni kanssani. Sopivasti tykkilumi pöllysi koko alueella ja valokeilat näkyivät hienosti. Alhaalta asti tuli autolla ihmisiä katsomaan ja kyselemään että, mitä ihmettä? Mikä sulla toi valo on, kun näkyy alas asti niin hienosti. Ja tämä tarina todistuu perustapahtumiin.
Vai olinkos mä tästä "brassaillut" jo ennemminkin? No antaa mennä. Sanomistahan siitä tulee.
Ensi vuoden puolella sitten näen omin silmin, miltä se Polarion PH40 näyttää. Onko se suurta kusetusta? Mä otan itte selvää asioista selvää enkä vaan epäile muiden juttuja.
Vaikkakin se kunnollinen Ledi Lupine on vielä ostamatta.
Ja minä muuten tarvitsen sitä valoa todella paljon. Pimeässä oudossa metsässä sitä ei ole koskaan liikaa.
Vakiovieras
Minäkään en väitä mitään, mutta alkuperäisen Candlepowerforumin viestiketjun kuvat näyttivät kyllä minun silmiini aivan luonnottomilta. Hajavalo näyttäisi tulevan suoraan kameran kohdalta, ellei sitten jopa eri puolelta kuin valokeila. Mutta kyseinen keila (joka jatkuu kuvassa tasaisen paksuna ja tasaisen kirkkaana reunasta (=läheltä) "horisonttiin") näyttää siltä kuin tulisi reilusti sivusta. Ja erottuukin kuin jossain pahemman luokan sumussa.
Anteeksi että vielä yritän päteä, mutta tuosta pahemman luokan sumusta en voi olla kommentoimatta. Tehokkaalla purkausvalolla on vaikea löytää sellaista ilmaa/keliä etteikö tuollaista sumumiekkaa siihen aina tulisi. Valoa on niin paljon että ilman epäpuhtaudet tms. näkyy melkein aina. Kerran olen sattunut sellaiseen kirpeään pakkaskeliin että ilma oli melkein näkymätöntä. Ja vielä juuri tuolla tavalla läheltä valokeilaapitkin kuvattuna sumuvana korostuu kamerassa. Livenä se näkyy melkeinpä aina. Elikkä pahemmanluokan sumu on kyllä normaalia tehokkaissa valoissa.
Palstajyrä
No, montakos vuotta kaasunpurkauslamput ovat olleet markkinoilla, ja miten paljon ne ovat kehittyneet vaikkapa nyt tämän vuosituhannen puolella? Miksi niissä yht'äkkiä nyt nähtäisiin merkittäviä edistysaskelia, kun ledi on mennyt ja menossa monella sektorilla ohi?
Lediin verrattuna kaasunpurkauslampun huonoja puolia ovat sytytinelektroniikan ja korkean volttimäärän tarve, suuremmat vaatimukset vesitiiviydelle (mm. ne voltit), tehonsäädön puute sekä kallis ja lediin verrattuna herkkä polttimo, jonka käyttöikäkin on paljon lyhempi kuin monessa käyttötarkoituksessa "ikuisen ledin". Tehoa on myös aina aika rutkasti, tai ainakaan itse en ole nähnyt missään alle kymmenen watin HID-lamppuja. Käsittääkseni energiatehokkuus huononee mitä pienempään mittakaavaan mentäisiin, eikä hintakaan sillä laske.
En ole asiaan perehtynyt, mutten nyt näe missä näistä alueista voisi olla saavutettavissa merkittäviä parannuksia lähitulevaisuudessa.
Ledin huonoja puolia taas ovat se, etteivät ne siedä korkeita lämpötiloja sekä se, että kun mennään korkeisiin tehoihin, niistä ei saada yhtä suurta kirkkautta yhtä pienestä pisteestä (suuntaus).
Kirkkaus epäilemättä paranee koko ajan. Siitä en tiedä mitä tahtia lämmönsieto paranee, mutta hyötysuhde paranee joka tapauksessa. Ja se taas tarkoittaa, että ledi tuottaa itse vähemmän lämpöä ja näin olleen samoihin kuoriin voidaan lykätä aina vain tehokkaampia ledejä. Tästä käytännön esimerkki: Ajatellaan, että johonkin lamppuun voidaan nyt laittaa neljän watin ledi, joka toimii 25% hyötysuhteella. Sitten kehitys kehittyy, ja saavutetaan lopulta esim. 90% hyötysuhde. Nyt samoihin kuoriin voidaankin laittaa 30 watin ledi. Kummastakin syntyy lämpöä 3 watin teholla, mutta ensimmäisestä saadaan valoa irti yhden watin edestä, jälkimmäisestä 27 watin verran (tietysti virrankulutuskin on sitten 7,5-kertainen).
Vertailun ulkopuolelle jää nyt ainakin värientoistokyky. Niistä minulla ei ole tarkempaa tietoa, enkä jouda sitä nyt etsimään. Ledeillähän se nyt ei ihan täydellinen kuitenkaan ole.
Jossain oli joku verrannut erilaisten laitteiden kehitysnopeuksia. Autonvalmistajat uusivat tuotteensa vuosittain, ja tietokonevalmistajat pari kertaa vuodessa. Joillakin ledi(lampun?)valmistajilla mallipäivitykset oli tehty parinkin kuukauden välein. En tiedä miten paljon tuossa on liioittelua, mutta niin paljon ei kuitenkaan, etteikö se antaisi jonkinlaista oikeansuuntaista kuvaa yleisestä linjasta.
Et'sil'viisii...
Pienenä lisäyksenä todettakoon, että eilen tutkailin netissä pikkuisen ledien kehitystä. Se pääsi kieltämättä hieman yllättämään, että mitä nykytekniikan toteutustapoihin tulee, parhaiden valkoisten ledien hyötysuhde on jo luokkaa yli 40%.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit