ElectrobikeHephaGiantGarmin
Sivu 6 / 251 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 4 5 6 7 8 16 56 106 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 151 - 180 / 7507

Aihe: Dopingpaukku

  1. #151
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Kangasala
    Viestit
    1.514
    Voi kai vielä sen verran........, että Janu ja Kovanen ei tiedä tai ymmärrä mistä puhuu.
    Ihan lapsia kai ette ole ? Puheet on kuten kannabismarssilla lauantaina.
    Mikähän vakuutusyhtiö muuten haluaa vakuuttaa dobing ihmisiä ?
    "Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”

  2. #152
    Liittynyt
    10/2003
    Paikkakunta
    Pohjois-Pohjanmaa
    Viestit
    906
    No nyt se meni Basso tunnustamaan.

    http://www.cyclingnews.com/news.php?...y07/may07news3
    Peikkomainen flaksi

  3. #153
    GeeMan Guest

    Hyvä Iivan!

    Puhuisi nyt samalla suunsa puhtaaksi, kokonaan. Jani ja Lance voisivat ottaa miehestä mallia. Ja Valverde. Ja kaikki muut.

  4. #154
    Liittynyt
    05/2002
    Paikkakunta
    Siilinjärvi
    Viestit
    6.906
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    Julkinen terveydenhuolto taatusti maksaa enemmän kuin Alko tuottaa, eiköhän se ole itsestään selvää.
    Tarkoitin nimenomaa alkoholistien ja alkoholismin seurannaisvaikutusten hoitoa julkisin varoin.
    Alko vie enemmän kuin tuo varsinkin kun otetaan huomioon alkoholismin sosiaaliset seuraukset. Mitähän sosiaalisia seurauksia douppauksella voisi olla?
    Yhden douppaamalla sairastuneen hoito voi olla niin kallista, että mikään vakuutusyhtiö ei suostu antamaan henkivakuutuksia. On muuten lapsellista luulla, että
    douppaus pysyisi jotenkin lääkärien hallussa.
    Siis "terveellisenä". Jos homma sallittaisiin niin aina löytyisi tyyppejä, jotka douppaisivat verottomilla aineilla ja heidän osaltaan kaikki haittavaikutukset jäisivät yhteiskunnan maksettavaksi. Heitä tulisi varmaan olemaan enemmistö, koska laillisten aineiden hinnat olisivat kohtuullisen kovia. Huipun takana olevilla ei olisi varaa ostaa laillisia huumeita.
    Jos et aja et voi ottaa!

  5. #155
    Marko Kovanen Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ketju44 Katso viesti
    Voi kai vielä sen verran........, että Janu ja Kovanen ei tiedä tai ymmärrä mistä puhuu.
    Ihan lapsia kai ette ole ? Puheet on kuten kannabismarssilla lauantaina.
    Mikähän vakuutusyhtiö muuten haluaa vakuuttaa dobing ihmisiä ?
    Se on tietysti helppoa toistaa jonkun auktoriteetin sanomaa ja olla "oikeassa". Se mitä mä puhun on jo käytössä maailmalla. Tosin sen on vielä piilossa, koska doping on kielletty. Esimerkiksi Festina-talli katsoi, että on turvallisempaa hoitaa aineet tallin kautta ja hoitaa kuurit lääkärin avustuksella, kuin antaa ajajien itsensä hankkia aineet. Maailmalla on tavallisen henkilön mahdollista saada lääkäri X hoitamaan dopingohjelma ja tarkkailemaan samalla terveyttä. Dopingin vapauttamisen myötä nämä "terveellisemmät" ja "turvallisemmat" tavat tulisivat enemmän käyttöön. Aineita kuitenkin käytetään tänä päivänä aika paljon vaikka se on kiellettyä. Tuskin aineiden käyttö kuitenkaan ihan räjähdysmäisesti kasvaisi vaikka ne olisi sallittuja. Yhteisön paine kuitenkin estää niiden käytön kyläkisoissa.

    En kannata minkäänlaista savun hengittämistä, mutta käsittääkseni kannabismarssilla olijoilla on huomattavasti enemmän tietoa kannabiksesta kuin tavallisella kadun tallaajalla. Mutta tietysti on helpompi ottaa yksi auktoriteetti, jonka puheita pitää täytenä totena ja väittää toista mieltä olevia ymmärtämättömiksi.

    Kyllä dopingin käyttäjätkin saavat vakuutuksen ihan ongelmitta. Ehdot ja maksut saattavat kyllä olla jotain aivan muuta kuin tavallisilla ihmisillä.

  6. #156
    Marko Kovanen Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti GeeMan Katso viesti
    Puhuisi nyt samalla suunsa puhtaaksi, kokonaan. Jani ja Lance voisivat ottaa miehestä mallia. Ja Valverde. Ja kaikki muut.
    Sen jälkeen vois olla vaikeuksia saada riittävästä ajajia ammattilaiskisoihin.

  7. #157
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Kangasala
    Viestit
    1.514

    Marko Kovaselle

    Olet väärässä; Lain edessä,moraalisesti,kasvatuksellisesti ja urheilullisesti.
    Toivon ettet kasvata lapsiasia tuohon ajatukseen , että moraalia ja suoraselkäisyyttä ei tarvita jos omasta mielestään on keksinyt jotain aivan hienoa. Huomaan ettet pysty ajattelemaan asiaa kokonaisvaltaisesti ja pidemmällä perioodilla. En tunne myöskään ihmisluonnetta kovinkaan hyvin tai olet kovasti sinisilmäinen.
    Festiina talli ei ajatellut varmastikkaan niinkään mm. Joona Laukan terveyttä vaan omaa sijoitustaan ja mainettaan. Ja pärjätä piti.
    Se on raha eikä mikään muu.
    "Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”

  8. #158
    Onneksi suomessa ja kyläkisoissa asia ei ole ongelma
    jumi on pakattua voimaa

  9. #159
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ketju44 Katso viesti
    Voi kai vielä sen verran........, että Janu ja Kovanen ei tiedä tai ymmärrä mistä puhuu.
    Ihan lapsia kai ette ole ? Puheet on kuten kannabismarssilla lauantaina.
    Mikähän vakuutusyhtiö muuten haluaa vakuuttaa dobing ihmisiä ?
    Kovasen kanssa samaa mieltä, että helppo toistella Virallista Totuutta(tm).

    Ensimmäistäkään validia perustetta dopingin kieltämiselle et ole tainnut vieläkään esittää. Ei, sellaiseksi ei kelpaa, että **1) Raudo ei hallitse omaa aineiden käyttöään tai että **2) minä en tiedä mistä puhun.

    1) Moni ei hallitse alkoholin käyttöään, mutta silti sitä saa ostaa vaikka lähimmältä kioskilta. Samoin kuin tupakkaa. Niitä käyttää aivan tavalliset ihmiset. Dopingia käyttää vain aivan marginaalinen ryhmä; urheilijat joiden elämän tärkein asia on voittaa kilpailuissa. He ovat valmiita maksamaan siitä kovan hinnan, sekä taloudellisesti että terveydellisesti. Pointtini on, että alkoholi ja tupakka ovat koko kansan käyttämiä, doping on vain marginaalisen ryhmän käyttämä aine. Minun on vaikea kuvitella miten se ryhmä jotenkin merkittävästi kasvaisi jos doping olisi laillista. Ei perus-jantteria kiinnosta esim. juosta tai polkea helevetin lujaa, sehän voi ajaa autolla jos pitää jonnekin ehtiä. Sen mielestä on naurettavaa hikoilla turhaan, TosiMies(tm) ei sellaiseen pelleilyyn lähde.

    2) Oletan, että "normaali-ihmisistä", eli tähän keskusteluun osallistujista, erittäin harva tietää doping-aineista juuri sen enempää kuin minäkään tai omaa kokemusta niiden käytöstä. Olet ilmeisesti ainoa. Samaten taidat olla ainut kannabismarssiasiantuntijakin tästä porukasta.

    Lapsi olen ainakin mieleltäni, nyt ja aina. Yrittävät tosin väittää, että +30 vuotias olisi jo aikuinen ja pitäisi käyttäytyä sen mukaan Kapinoin!
    Janu muokkasi tätä : 07.05.2007 at 21.06 Syy: Poistin vakuutuslöpinät, itse pointti jäi uupumaan ja nyt o kiire kotia!

  10. #160
    Liittynyt
    03/2007
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    37
    Bassokin sitten myönsi osallisuutensa jupakkaan! Mutta onhan se ollut arvattavissakin että harvassa on puhtoset.

  11. #161
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    Dopingia käyttää vain aivan marginaalinen ryhmä; urheilijat joiden elämän tärkein asia on voittaa kilpailuissa.
    Suomessa 30 000 liikunnan harrastajaa nappaa nappia tai tykittää suoneen. Jos tilanne olisi kuten luulet, ei dopingongelmaa olisi. Valtaosa dopingin käyttäjistä ei edes kilpaile, he ottavat ainetta muista syistä.
    jumi on pakattua voimaa

  12. #162
    matsku Guest
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    1) Moni ei hallitse alkoholin käyttöään, mutta silti sitä saa ostaa vaikka lähimmältä kioskilta. Samoin kuin tupakkaa. Niitä käyttää aivan tavalliset ihmiset. Dopingia käyttää vain aivan marginaalinen ryhmä; urheilijat joiden elämän tärkein asia on voittaa kilpailuissa. He ovat valmiita maksamaan siitä kovan hinnan, sekä taloudellisesti että terveydellisesti. Pointtini on, että alkoholi ja tupakka ovat koko kansan käyttämiä, doping on vain marginaalisen ryhmän käyttämä aine. Minun on vaikea kuvitella miten se ryhmä jotenkin merkittävästi kasvaisi jos doping olisi laillista. Ei perus-jantteria kiinnosta esim. juosta tai polkea helevetin lujaa, sehän voi ajaa autolla jos pitää jonnekin ehtiä. Sen mielestä on naurettavaa hikoilla turhaan, TosiMies(tm) ei sellaiseen pelleilyyn lähde.
    Ja mikähän estäisi tätä marginaaliryhmää kilpailemasta keskenään ties millä dopingilla? Lääkkeiden käyttö sinänsä ei kai ole laitonta, paitsi ehkä joidenkin anabolisten steroidien, pirin ja mitä niitä nyt on. Mutta Venäjällä tms. ei mitään ongelmia, jos haluaisi kunnon kisat pitää. Luvatonta dopingia on tietääkseni pyöräilyssä lajiliittojen alaisissa kilpailuissa.

    Pistäkää itte pystyyn omat Helevetin kova kuski -kilpailunne tälle marginaaliryhmälle, niin katsotaan paljonko kiinnostaa sponsoreita tai yleisöä, ja paljonko juniorit alkaa vetään aineita päästäkseen näihin leikkeihin mukaan. Niin kauan kuin säännöt on mitä on, doping on petosta ja aiheesta on ihan paikallaan rutista.

    Muuten, olen sitä mieltä että ammattilaispyöräilijät eivät kaikki käytä dopingia.

  13. #163
    Liittynyt
    06/2002
    Paikkakunta
    Kangasala
    Viestit
    1.514
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    Kovasen kanssa samaa mieltä, että helppo toistella Virallista Totuutta(tm).

    2) Oletan, että "normaali-ihmisistä", eli tähän keskusteluun osallistujista, erittäin harva tietää doping-aineista juuri sen enempää kuin minäkään tai omaa kokemusta niiden käytöstä. Olet ilmeisesti ainoa. Samaten taidat olla ainut kannabismarssiasiantuntijakin tästä porukasta.

    Lapsi olen ainakin mieleltäni, nyt ja aina. Yrittävät tosin väittää, että +30 vuotias olisi jo aikuinen ja pitäisi käyttäytyä sen mukaan Kapinoin!
    ITSE JUURI KERROIT ettet tiedä asiasta mistä puhut .
    Tiedän todennäköisesti noista aineista varmasti keskiverto tallaajaa enemmän , mutta jos sinä luet jostain että niitä olen käyttänyt , ehdotan seuraavaa viestiä kirjoitaessasi mietit yhden minuutin lisää. Oikeesti.
    Moni täälä on antanut hyviä factoja sulle , mutta kun ei ymmärrä ,niin ei ymmärrä.
    "Armeijan johdon tulee asettaa asevelvolliset edestäpäin tulevan todennäköisen ja takaa tulevan varman kuoleman väliin.”

  14. #164

    Basson kilpailukiellon pituus?

    Mikä mahtaa olla Basson kilpailukiellon ajallinen pituus? ProTour tasolla se on elinikäinen, mutta papereissa lukee luultavasti alle 2 vuotta, koska hän ei ole jäänyt kiinni aineiden käytöstä testissä.

  15. #165
    Pyöräpummi Guest
    On harvoja lääkkeitä, joilla ei olisi sivuvaikutuksia. Annostus ja käytön pituus ovat tärkeitä. Lääkettähän otetaan siksi että hyöty on sivuvaikutusta suurempi.
    Näistä syistä lääkkeet ovat reseptien takana.

    Doping-aineet ovat "lääkkeitä" ja siitä syystä ne pitäisivät olla kontrolloituja. Niissä on pahoja sivuvaikutuksia. Mikä lyhyen tähtäimen suorituskyvyssä voitetaan se pitkällä juoksulla hävitään.....?

    Tosiasiassa dopingin käytössä suurin häviäjä on aina itse urheilija.

  16. #166
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Marko Kovanen Katso viesti
    Se on tietysti helppoa toistaa jonkun auktoriteetin sanomaa ja olla "oikeassa". Se mitä mä puhun on jo käytössä maailmalla. Tosin sen on vielä piilossa, koska doping on kielletty. Esimerkiksi Festina-talli katsoi, että on turvallisempaa hoitaa aineet tallin kautta ja hoitaa kuurit lääkärin avustuksella, kuin antaa ajajien itsensä hankkia aineet. Maailmalla on tavallisen henkilön mahdollista saada lääkäri X hoitamaan dopingohjelma ja tarkkailemaan samalla terveyttä. Dopingin vapauttamisen myötä nämä "terveellisemmät" ja "turvallisemmat" tavat tulisivat enemmän käyttöön. Aineita kuitenkin käytetään tänä päivänä aika paljon vaikka se on kiellettyä. Tuskin aineiden käyttö kuitenkaan ihan räjähdysmäisesti kasvaisi vaikka ne olisi sallittuja. Yhteisön paine kuitenkin estää niiden käytön kyläkisoissa.

    En kannata minkäänlaista savun hengittämistä, mutta käsittääkseni kannabismarssilla olijoilla on huomattavasti enemmän tietoa kannabiksesta kuin tavallisella kadun tallaajalla. Mutta tietysti on helpompi ottaa yksi auktoriteetti, jonka puheita pitää täytenä totena ja väittää toista mieltä olevia ymmärtämättömiksi.

    Kyllä dopingin käyttäjätkin saavat vakuutuksen ihan ongelmitta. Ehdot ja maksut saattavat kyllä olla jotain aivan muuta kuin tavallisilla ihmisillä.
    Välillä sulta tulee ihan asiallista tekstiä tästä doping aiheesta, mutta sitten seuraavassa viestissä tuleekin semmosta tuubaa, että ei usko viestejä saman tyypin kirjoituksiksi. Hyvä että edes sanat "terveellisempi" ja turvallisempi" on lainausmerkeissä. Annokset joista on terveelle urheilijalle suorituskykyä parantava vaikutus eivät ole terveellisiä tai turvallisia. Lääkäriä voi käyttää viheltämään pelin poikki siinä vaiheessa kun homma menee tosi vaaralliseksi ja satsin vetäjä ei sitä itse huomaa tai halua tajuta.

    Jos doping olisi sallittua, mutta vain lääkärin valvonnassa jne. jadajadajaa...Mitenkäs sitten kun joku talliainen miettii, että tämä 2000€/kk mitä lääkärit, lisenssilääkkeet yms. kustantaa, on hitusen verran liikaa kun tossa lähisalilla saa samat kamat 100€/kk ja parin kuukauden välein voi varmuuden vuoksi käydä lääkärillä tsekkaamassa tilanteen 200 eurolla. Mikä estää ostamasta pimeiltä markkinoilta ja käyttämällä samoja aineita kuin triljradi euroa viikossa hommaan sijoittava? Tästä seuraisi kätevästi pimeiden markkinoiden räjähdysmäinen kasvu.

    Mikäs yhteisön paine estää ropittelemasta kyläkisoissa? Eikai niitä aineita mennä kylän torille johonkin lavalla piikittämään?

    Mistä hevonen on muuten nykässy tän 30 000 luvun? Sisältyykö tohon lukuun luvattomasti astmalääkettä inhaloiva himohiihtäjäkin joka luulee sairastavansa rasitusastmaa?

  17. #167
    Liittynyt
    07/2005
    Paikkakunta
    Ankka - Ankans
    Viestit
    3.491
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Janu Katso viesti
    ... Jos olisit niin tietäisit, että minä nimenomaan olen halunnut douppaajien maksavan itse mahdollisesti pilatun terveytensä kustannukset.

    Ylivoimaisesti helpoin se olisi toteuttaa samoin kuin juuri tällä sekunnillakin on tupakoitsijoiden ja alkoholinkäyttäjien kohdalla voimassa; haittavero. Mitä ihmeen järkeä olisi kehittää erillinen sairaanhoitojärjestelmä muutamaa hullua varten? Järjetön ajatus.

    Julkinen terveydenhuolto taatusti maksaa enemmän kuin Alko tuottaa, eiköhän se ole itsestään selvää. Itsestään selvää luulisi olevan myös sen, että suurin osa julkisen terveydenhuollon kuluista ei tule alkoholistien hoidosta.

    Haittaverojen tulee toki olla suhteessa todellisiin kuluihin. En tiedä onko nyt tupakan ja viinan kohalla niin, mutta ainakin niin pitäisi olla. Jos ja kun douppaaminen on laitonta siitä ei voida periä mainittua haittaveroa ja sen seurauksena sen aiheuttamat kustannukset tulevat kaikkien veronmaksajien maksettavaksi. Tämä on se tilanne mikä vallitsee juuri nyt.
    On yleinen harha, että jollain haittaverolla voidaan kattaa terveydelle haitallisen tuotteen aiheuttamat kulut sairaanhoidossa. Tulee mieleen tupakointi ja siihen liittyvät sairaudet, joita on erittäin kallis hoitaa. Lisäksi tupakointi on vaarallista myös passiivisesti. Alkoholin terveyshaitat ovat oma lukunsa, sosiaaliset tulevat siihen lisäksi. Sitten voitaisiin vielä spekuloida liikenteen päästöillä. Ihan hyvä on muistaa, että jo nykyisillä haittaverojen tasoilla jengi raahaa alkoholia ja tupakkaa näennäisesti halvemmalla ties miltä risteilyiltä. Varmaan se pakettiautollinen virvokkeita menee omaan käyttöön. Ja kukaanhan ei koskaan ole kuullut salakuljetetusta tupakasta tai alkoholista tai hormoneista? Ettei vaan dopingille syntyisi samanlainen harmaa markkina?

    Ja sitten hieman muuta pohdintaa.

    Tässä on myös mielenkiintoinen moraalinen puoli. Onko lunttaaminen kokeissa mielestäsi oikein. Sallisitko kartellit yritysmaailmassa? Onko huijaaminen ja valehtelu hieno juttu? Saako urheilukilpailussa käyttää mitä tahansa keinoja vastustajan päihittämiseksi?
    p bonk muokkasi tätä : 08.05.2007 at 08.08
    A Gentleman will walk but never run

  18. #168
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Mistä hevonen on muuten nykässy tän 30 000 luvun? Sisältyykö tohon lukuun luvattomasti astmalääkettä inhaloiva himohiihtäjäkin joka luulee sairastavansa rasitusastmaa?
    Muistikuva jonkin valtamedian uutisoinnista liittyen doping-aineiden salakuljetukseen vuonna 2006. Antidoping toimikunnan esittämä ja perustelema luku menneisyydestä on että 10 000 ihmistä suomessa käyttää anabolisia steroideja.

    Kuitenkin salakuljetetut määrät eri aineiden osalta, jotka siis eivät ole kauttakulkumatkalla, ovat niin suuria että siitä laskettuna tuo määrä ei riitä.

    Lähdeviitettä muistikuvan tueksi en pikaisella haulla löytänyt.

    Ruotsissa tehdyn tutkimuksen mukaan 2% nuorisosta on käyttänyt steroideja, amerikkalaisten osalta arviot liikkuvat 3 - 7% välillä, suomesta tutkimukset ovat niin vanhoja, että niistä ei ole iloa.
    jumi on pakattua voimaa

  19. #169
    Liittynyt
    06/2003
    Viestit
    157

    Peukalo ylös

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti p bonk Katso viesti
    Ja sitten hieman muuta pohdintaa.

    Tässä on myös mielenkiintoinen moraalinen puoli. Onko lunttaaminen kokeissa mielestäsi oikein. Sallisitko kartellit yritysmaailmassa? Onko huijaaminen ja valehtelu hieno juttu? Saako urheilukilpailussa käyttää mitä tahansa keinoja vastustajan päihittämiseksi?
    V***** päissäni aiemmin kirjoittamista viesteistä vissiin mun pointti ei käyny selväksi, siis täsmennän ajatuksiani yllä olevan lainauksen avustuksella.

    Vastustan dopingia. Keskustelu sen käytön aiheuttamista KUSTANNUKSISTA (=rahasta) ja asian kontrollointi mahdollisuudesta on mielestäni turhia. Eikö kaiken lähtökohtana pidä olla moraali, rehellisyys, lait, eettisyys jne.

    Jos joku haluaa todella douppauksen sallia, niin em. varjokisat vaan pystyyn. Seuraan mielenkiinnolla ketä paikalle viivalle tulee...
    pain is only weakness leaving body

  20. #170
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Asikkala
    Viestit
    5.318
    Hevonen tarkoitti varmaankin tätä 27.4.2007 julkaistua juttua:

    Dopingaineiden käyttö on yleistä tavallisten kuntoilijoiden keskuudessa, selviää Turun yliopistossa tekeillä olevasta väitöstutkimuksesta.

    Tutkimuksen mukaan 16 prosenttia 15 - 35-vuotiaista kuntosalilla kävijöistä käyttää terveydelle haitallisia dopingvalmisteita. Pelkästään dopingaineita käyttäviä miehiä on noin 32 000, kun aiemmin lääkeaineilla suoritustaan parantavia urheilijoita on arvioitu olevan noin 10 000.

    Naisten osalta tutkimus on vain suuntaa antava, sillä vain 20 prosenttia kyselyyn vastanneista oli naisia. Vastanneista naisista 13,6 prosenttia sanoi kuitenkin käyttävänsä aineita. Miesten keskuudessa osuus oli 16,5 prosenttia.

    Yleisimmät käytetyt aineet olivat efedriini ja anaboliset hormonit. Rahaa aineisiin käytetään keskimäärin yli 100 euroa kuukaudessa.

    Tutkimuksen mukaan kuntoilijat saavat tietoa dopingista lähinnä internetistä ja muilta käyttäjiltä. Vain kahdeksan prosenttia vastanneista oli konsultoinut lääkäriä asiasta.

    Kehon manipulointi kulttuurisena ilmiönä Suomessa -tutkimushankkeen toteuttaa Elämä On Parasta Huumetta-yhdistys. Tutkija Tuuli Salospohjan tutkimukseen vastasi 1 319 henkilöä.


    (lähde: YLE24:n arkistohaku)

    Salilla meikäläisellekin aineita ehdoteltiin. Kävin yhdellä isommalla salilla parina vuotena. 'Isot kaapit' naureskeli ja sanoi, ettei tosta kyykystä tai prässistä ole mitään hyötyä jos ajat tollaisia lenkkejä. Tarvit tätä ja tätä ja lepoa, niin kyllä alkaa tapahtumaan..Sanottiin että tavaraa löytyy kyllä, että ilmoittelet vaan jos tarvii. No en sitten kuitenkaan kiinnostunut asiasta.

  21. #171
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ketju44 Katso viesti
    ITSE JUURI KERROIT ettet tiedä asiasta mistä puhut .
    Tottakai. Miksi väittisin muuta jos asia on niin? Eikö esim. liikenteestä voi keskustella tuntematta autoja ja niiden tekniikkaa? En minä ole itse dopingista keskustellut vaan sen käytöstä ja sen kiellosta.

    Tiedän todennäköisesti noista aineista varmasti keskiverto tallaajaa enemmän , mutta jos sinä luet jostain että niitä olen käyttänyt , ehdotan seuraavaa viestiä kirjoitaessasi mietit yhden minuutin lisää. Oikeesti.
    Sinä voisit oikeasti ensin ymmärtää lukemasi ensin (vinkki: huomaa sana "tai" )

    Moni täälä on antanut hyviä factoja sulle , mutta kun ei ymmärrä ,niin ei ymmärrä.
    Mitä ne faktat ovat? Että jotkut douppaavat terveytensä pilalle? Sitä ainakaan en ole kiistänyt. Mutta jos jokaisen hölmön takia asia pitäisi kieltää niin mikään ei olisi sallittua, niinkuin joku jo aikaisemmin totesikin. Aina on niitä hölmöjä jotka aiheuttavat haittaa itselleen tai muille, oli se asia tai aihe mikä tahansa. Minusta on väärin, että kaikkien elämää rajoitetaan sen takia.

    Jos sinulla on esim. esittää jotain faktaa dopingin haitoista alkoholin aiheuttamiin haittoihin verrattuna niin mielenkiinnolla sellaista luen. Siitä saataisiin ehkä jotain uutta tähän keskusteluun tämän jankkaamisen sijaan.

    Alkoholi, tuo täysin laillinen ja runsaasti käytetty päihde jonka käytöstä on pelkkää haittaa ja jonka vaikutuksen alaisena tässä maassa tapetaan ihmisiä suunnilleen joka viikko, on kaikkien mielestä OK. Doping, joka parantaa suorituskykyä, tuntuu taas olevan joku Suuri Saatana. Tätä minä en voi ymmärtää enkä ole mitään perustelua tälle asenteelle vieläkään saanut.

  22. #172
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hevonen Katso viesti
    Suomessa 30 000 liikunnan harrastajaa nappaa nappia tai tykittää suoneen. Jos tilanne olisi kuten luulet, ei dopingongelmaa olisi. Valtaosa dopingin käyttäjistä ei edes kilpaile, he ottavat ainetta muista syistä.
    Tuo oli kyllä minulle todella yllätys. Todella hämmentävää.

    Mitähän haittoja tästä näinkin laajasta douppaamisesta on mahtanut aiheutua?

  23. #173
    Liittynyt
    02/2002
    Paikkakunta
    Espoon erityistalousalue
    Viestit
    1.468
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti p bonk Katso viesti
    On yleinen harha, että jollain haittaverolla voidaan kattaa terveydelle haitallisen tuotteen aiheuttamat kulut sairaanhoidossa. Tulee mieleen tupakointi ja siihen liittyvät sairaudet, joita on erittäin kallis hoitaa. Lisäksi tupakointi on vaarallista myös passiivisesti. Alkoholin terveyshaitat ovat oma lukunsa, sosiaaliset tulevat siihen lisäksi. Sitten voitaisiin vielä spekuloida liikenteen päästöillä. Ihan hyvä on muistaa, että jo nykyisillä haittaverojen tasoilla jengi raahaa alkoholia ja tupakkaa näennäisesti halvemmalla ties miltä risteilyiltä. Varmaan se pakettiautollinen virvokkeita menee omaan käyttöön. Ja kukaanhan ei koskaan ole kuullut salakuljetetusta tupakasta tai alkoholista tai hormoneista? Ettei vaan dopingille syntyisi samanlainen harmaa markkina?
    Voi olla, en tiedä, että haittaveroilla ei kateta kaikkia kuluja. Sillä katetaan kuitenkin edes osa niistä. Nyt jos doping-aineet hankitaan epävirallisia kanavia pitkin niin satavarmaa on, että niistä ei makseta mitään veroja, ei edes alvia.

    Minun kaveripiiriini ei ainakaan kuulu ketään joka ravaisi risteilyllä ostamassa tupakkaa ja viinaa. Kiitä EU:ta siitä, että sitä ns. viinarallia kaiketi silti tapahtuu sekä suomalaisia siitä, että eivät hallitse alkoholinkäyttöään.

    Ja sitten hieman muuta pohdintaa.

    Tässä on myös mielenkiintoinen moraalinen puoli. Onko lunttaaminen kokeissa mielestäsi oikein. Sallisitko kartellit yritysmaailmassa? Onko huijaaminen ja valehtelu hieno juttu? Saako urheilukilpailussa käyttää mitä tahansa keinoja vastustajan päihittämiseksi?
    Pahoja kysymyksiä..

    Lunttaaminen ei ole mielestäni sen enempää oikein kuin väärinkään, se on tyhmää. Kokeillahan mitataan oppimisen tasoa, ei mitään muuta. Lunttaaminen ei sitä todellista tasoa muuta miksikään enkä tiedä miten maailma siihen kaatuu jos opettaja virheellisesti luulee Riina-Ilmarin olevan luokan paras. Siitä kärsii vain Riina-Ilmari itse.

    Kartellit on sikäli vaikea kysymys, että vapaassa markkinataloudessa sellaisen ehkä voisi perustaa, mutta erittäin todennäköisesti sille tulisi kilpailua joka tekisi kartellin pitämisen mahdottomaksi tai ainakin hyödyttömäksi.

    Minusta huijaaminen ja valehtelu on sangen halveksuttavaa ja joskus kyllä harmittaa miten ihmiset selviävät siitä seuraamuksitta tai mikä vielä pahempaa, hyötyvät siitä.

    Urheilukilpailuissa ei tietenkään saa käyttää mitä tahansa keinoja, säännöissähän se on varmasti sanottu mitkä keinot ovat sallittuja. Esim. doping on kiellettyä ja sitä ei siksi saisi käyttää, mutta on oiva esimerkki siitä miten epärehellisyydellä saa henkilökohtaista hyötyä.

  24. #174
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius Katso viesti
    Hevonen tarkoitti varmaankin tätä 27.4.2007 julkaistua juttua:

    ...efedriini ja anaboliset hormonit. Rahaa aineisiin käytetään keskimäärin yli 100 euroa kuukaudessa.

    (lähde: YLE24:n arkistohaku)

    Salilla meikäläisellekin aineita ehdoteltiin. Kävin yhdellä isommalla salilla parina vuotena. 'Isot kaapit' naureskeli ja sanoi, ettei tosta kyykystä tai prässistä ole mitään hyötyä jos ajat tollaisia lenkkejä. Tarvit tätä ja tätä ja lepoa, niin kyllä alkaa tapahtumaan..Sanottiin että tavaraa löytyy kyllä, että ilmoittelet vaan jos tarvii. No en sitten kuitenkaan kiinnostunut asiasta.
    Jaa että efedriiniä...Voipi tosiaan olla kun tutkimuskin on tehty, mutta eihän tota efedriinin käyttöä voi kyllä rinnastaa anabolisten käyttöön vai onko kyseessä semmoinen portti-doping? Kannattaa kyllä muistaa, että noissa kiinni jääneisiin aineisiin perustuvissa käyttäjien määrän arvioinnissa taidetaan käyttää aika usein lääkärin määräämiä annoksia eikä oteta huomioon, että se 150kg lihassa oleva jannu vetää sitä testosteronia "parhaimmillaan" toista grammaa viikossa.

    Silti Hevonen on kyllä pihalla kuin lumiukko kun kirjoittelee noita juttuja suomipyöräilijöiden dopingin käytöstä.

    Ja sulla on Markku ollut aika tungettelevia kaappeja sun salilla. Mun salitreenit on ollut 2-3 kertaa viikossa talvella eikä mun salien kaapit ole mitään tarjonnu vaikka muuten hommaa eivät hirveästi ole peitelleetkään. Pitää kyllä ottaa taas salitreeni ohjelmaan kun kiri irtoaa nyt kahden talven salitreenitauon jälkeen kuin purkka sukasta.

  25. #175
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius Katso viesti
    Hevonen tarkoitti varmaankin tätä 27.4.2007 julkaistua juttua:

    [I]Dopingaineiden käyttö on yleistä tavallisten kuntoilijoiden keskuudessa, selviää Turun yliopistossa tekeillä olevasta väitöstutkimuksesta.

    Tutkimuksen mukaan 16 prosenttia 15 - 35-vuotiaista kuntosalilla kävijöistä käyttää terveydelle haitallisia dopingvalmisteita. Pelkästään dopingaineita käyttäviä miehiä on noin 32 000, kun aiemmin lääkeaineilla suoritustaan parantavia urheilijoita on arvioitu olevan noin 10 000.
    Saattoi olla että tuosta jäi mieleeni luku 30 000. Kyseisen tutkimuksen osalta on todettava että se keskittyi kuntosaliharrastajiin ja toisaalta että se tehtiin internetin kyselytutkimuksena pakkotoisto.com:in kautta.

    Dopingin käyttäjien kokonaismäärää arvioitaessa, tuosta puuttuu eräät harrastajaryhmät sekä toisaalta lukemaa vääristää isompaan suuntaan nimenomaan tuo pakkotoisto.com jossa on omanlaisensa arvomaailma ja jäsenistö.

    Edittiä: Ai niin, kevennyksenä loppuun; kuten viesteistä olemme huomanneet, punttisaleilla käy myös ihmisiä joiden ensisijainen harrastus on pyöräily ja hehän eivät Deetä ota, joten siitä loppuporukasta ottaa vielä useampi, jotta päästään tutkimuksessa esitettyihin lukuihin *sarkasmihymiö
    Hevonen muokkasi tätä : 08.05.2007 at 14.54
    jumi on pakattua voimaa

  26. #176
    Liittynyt
    03/2003
    Paikkakunta
    Canaduh
    Viestit
    5.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Hevonen Katso viesti
    Saattoi olla että tuosta jäi mieleeni luku 30 000. Kyseisen tutkimuksen osalta on todettava että se keskittyi kuntosaliharrastajiin ja toisaalta että se tehtiin internetin kyselytutkimuksena pakkotoisto.com:in kautta.

    Dopingin käyttäjien kokonaismäärää arvioitaessa, tuosta puuttuu eräät harrastajaryhmät sekä toisaalta lukemaa vääristää isompaan suuntaan nimenomaan tuo pakkotoisto.com jossa on omanlaisensa arvomaailma ja jäsenistö.
    Niin toihan on vähän sama kuin tutkisi suomalaisten pyöräilyä Fillari-lehden foorumin käyttäjien ollessa tutkimuskohteena. Tulokset olisivat esim. "Polkupyörien keskihinta on 1500€", "tyypillinen pyöräilty matka päivässä on 50km" jne. jne.

    Jos Pakkotoisto.comin jäsenistä vain 16% on kokeillut efedriiniä tai anabolisia, niin se on mun mielestä yllättävän vähän. Jos toi tutkimus on tosiaan tehty kyselytutkimuksena Pakkotoisto.comin jäsenille, niin miten siitä on vedetty johtopäätös, että Suomessa olisi 32 000 anabolisten käyttäjää? Tietty toi on helppo tapa toteuttaa ko. tutkimus (jos vielä helpommaksi menee, niin silloin tutkimusken tekijä joutuu vetämään tulokset hatusta), mutta ei tosta kovin luotettavia tuloksia saa.

  27. #177
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Asikkala
    Viestit
    5.318
    Kyllähän se niin ilmiselvää touhua saleilla on. Kavereita jotka parissa vuodessakin turpoaa karseaan massaan. Ja sitten kavereita jotka on ihan palaneita lamppuja kun syystä tai toisesta on kuurit on lopetettu.

  28. #178
    Liittynyt
    06/2001
    Paikkakunta
    A****a
    Viestit
    2.746
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti OJ Katso viesti
    Jos Pakkotoisto.comin jäsenistä vain 16% on kokeillut efedriiniä tai anabolisia, niin se on mun mielestä yllättävän vähän. Jos toi tutkimus on tosiaan tehty kyselytutkimuksena Pakkotoisto.comin jäsenille, niin miten siitä on vedetty johtopäätös, että Suomessa olisi 32 000 anabolisten käyttäjää?
    Ei ole ainakaan käytetty suoraan Kansallisen liikuntatutkimuksen tuloksia eri lajien harrastajamääristä (s.24), koska kuntosaliharrastajia on tuon mukaan 524 000. Tästä 16 % olisi yli 80 000. Jotakin korjauskerrointa on siis käytetty...
    Mika A muokkasi tätä : 09.05.2007 at 09.35 Syy: quote kuntoon...
    "Keep your distance and don't follow me"

  29. #179
    Marko Kovanen Guest
    En jaksa nyt poimia mitään yhtä viestiä kun samat asiat on tulleet useammassa viestissä. Jos joku pohdiskelee mitä vaihtoehtoja nykyiselle järjestelmälle on, se ei tarkoita, että kyseinen henkilö olisi kannustamassa lakien ja sääntöjen rikkomiseen. Lait ja säännöt muuttuvat ajan myötä.

    Eettisyys on kärjistettynä sitä, että pohditaan kannattaako tappaa kolme ihmistä, että kaksi ihmistä säilyisi, jos kaksi ihmistä on tiedemiehiä, jotka keksisivät parannuksen syöpään ja kolme ihmistä rappioalkoholisteja. Erilaisilla arvostuksilla saadaan erilaisia eettisiä päätöksiä. Jos omaa oikeassa olemista perustellaan eettisyydellä olisi kiva kuulla myös perusteet.

    Moraali. Ei ole moraalisesti oikein antaa tyhmien pitää rahojaan. En ole oikein missään nähnyt yleispätevää selitystä moraalille. Se on jotain etiikan tapaista, mutta siihen on lisätty jotain yhteisöllistä. Kuitenkin moraali elää jatkuvasti ja se mikä tänään on moraalisesti oikein voi tulevaisuudessa olla moraalisesti väärin, kun moraalin taustalla oleva etiikka on pohdittu uudelleen. Tai jotain sinne päin.

    Jos käytetään perusteluna, että se on moraalisesti/eettisesti oikein, olisi rakentavaa perustella miksi se on moraalisesti/eettisesti oikein.

  30. #180
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Asikkala
    Viestit
    5.318
    Oliks tää tässä?

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •