GiantElectrobikeBikeshopLostInLapland
Sivu 22 / 22 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 12 20 21 22
Näyttää tulokset 631 - 645 / 645

Aihe: Trailmap-palvelu maastopyöräreittien suunnitteluun ja kartoittamiseen

  1. #631
    ^ Juuri tämä on ollut ratkaisu. Tosin sitäkin säädettiin isosti: Natiivi mobiilisovellus oli alussa hyvin yksinkertainen ja kaikki hienoudet olivat vain selaimessa. Mutta moni käyttäjä operoi nykypäivänä vain kännykällä ja vain sovelluskaupan tarjonnalla ts. selainversiota ei löydetty / käytetty, eikä ainakaan kännykkää isommalla näytöllä. Niinpä sitten mobiilisovellus on viimeiset kuukaudet saanut paljon lisää toimintoja.

    Käyttäjiä kun on paljon, niin myös käyttötapoja on paljon - siksi käyttäjiltä saatujen vinkkien "sovelluksen pitäisi tehdä näin" pohjalta on käytännössä hyvin vaikea, usein mahdotonta, tehdä mitään muutoksia sovellukseen. Jokainen käyttäjä arvioi asioita omien tarpeiden, tapojen ja osaamisen pohjalta - jotka eivät useinkaan heijastele käyttäjäkuntaa kokonaisuutena.

  2. #632
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.416
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Ei kukaan lue noita alun opastuksia
    Tämä oikein välillä pitää pakottaa itsensä lukemaan ohjeet ja vinkit.

  3. #633
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    1.209
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MAS Katso viesti
    ...Uuttakin on taas pukkaamassa sorvaamosta: https://www.reittikone.fi - vielä demo, mutta kehittyy nopsaan seuraavat viikot. Syntytarinaa löytyy: https://support.trailmap.fi/blog/reittikirjasto
    Tää on hyvä. Demo tosin vielä niin uusi, ettei se löydy.

  4. #634
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti xubu Katso viesti
    Tää on hyvä. Demo tosin vielä niin uusi, ettei se löydy.
    Aargh, my bad, eli https://web.reittikone.fi

  5. #635
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    1.209
    ^ No niin hyvä. Tuolta jo löytyi heti reittejä mitä olen suunnilleen suunnitellut jo valmiina.

  6. #636
    ^Hyvä! Niin toteutus kuin sisältö on vielä aivan alkumetreillä. Mutta odotusta on ilmassa: Trailmapissa on yli 44000 reittiä suunniteltu, joista yli 7000 on julkisia - näistä "julkaistuja" on vain muutamia, koska aiemmin tällä toiminnolla ei ollut mitään merkitystä - potentiaalia on kuitenkin paljon saada laadukkaita reittejä "julkaistujen" puolelle kunhan uusi palvelu lanseerataan. Samoin iso juttu (mielestäni) on saada yhdelle kartalle niin MTB-luokitellut polut, LIPAS-tietokannan viralliset kotimaiset reitit ja sitten nämä Trailmapin reitit.

    Ja ajatus on, että kaikkia reittejä saisi nopeasti navigoinnin / GPX:n lisäksi myös muokattua omiin tarpeisiin.

    Kommentteja ja ideoita otetaan vastaan mielellään ohjaamaan kehitystä isoimpiin tarpeisiin. FB:stä tuli jo hyviä vinkkejä keskusteluista, mm. että Trailmap MTB-reitteihin pitää saada vaikeustaso selvästi merkittyä ja haku kartalta sen perusteella.

  7. #637
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.416
    Tarkalleen ottaen miten tuonne saa tekemänsä reitin näkyville?

  8. #638
    Kun reittiä tallentaa niin voi valita näkyvyyden: yksityinen, julkinen, julkaistu. Tuo viimeinen vaihtoehto näkyy Reittikoneessa. Se on ollut pitkään valittavissa mobiilisovelluksessa ja tuli nyt web-version betaan https://beta.trailmap.fi kohta myös varsinaiseen tuotannon versioon.

  9. #639
    Liittynyt
    03/2024
    Viestit
    1.355
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MAS Katso viesti
    ...
    Tämä osa-alue on hyvä esimerkki siitä miksi valtavirran isot sovellukset ovat tehokäyttäjän kannalta niin onnettomia (ei saa reittijälkiä kartalle reitinpiirron tueksi, reitinpiirto vain omassa tilassa ja reitti ei näkyvillä sen jälkeen jne.) - valtavirran sovellukset on kauniisti sanottuna "tyhmistetty" (dumbed down) ja tämä puolestaan on keskeinen syy miksi Trailmap on olemassa...Trailmapkin tosin vaatii tueksi kohtuullisen laajan määrän (maksavia) käyttäjiä, joten tässä sitä tasapainotellaan tehokäyttäjien ja valtavirran käyttäjien tarpeiden välillä.
    RwGPS osaa kyllä ladata ajetun reittijäljen editoriin suunnittelun pohjaksi ja myös jättää alkuperäisen jäljen haamuksi. Kaikki omat ajot tai reitit saa myös heatmapiksi taustalle, mutta käsittääkseni mitään suodattimia ei ole.

    Suorituksia mulla on RwGPS:ssä yli tuhat ja käytännössä kaikki lähialueet ja vähän kauempaakin on tullut koluttua, joten heatmapista ei juuri ole enää iloa.

    Kun suorituksia (ja reittejä) tulee satoja tai tuhansia, niin ongelmaksi nousee ihan kärkeen reitti- suoritusmassan hallinta. Itse tuhoan aktiivisesti vanhoja reittisuunnitelmia, sillä muuten aikanaan vuosien mittaa suunnitelmat kattavat kaiken ajettavan.

  10. #640
    RwGPS kyvyt useiden reittien käsittelyssä ovat kieltämättä (massamarkkinan sovellusten) joukossa, ja muutenkin, poikkeuksellisen laajat. Trailmappiin on poimittu paljon ideoita muista sovelluksista ja RWGPS:stä on tullut jo monia reittien muokkaukseen liittyviä toimintoja. Seuraavaksi tullee useamman reitin hanskaus, hieman erilaisella toteutuksella kylläkin.

    Minulla on Stravassa noin 3500 suoritusta. Heatmapista on hyötyä eniten niiden alueiden osalta, missä on harvakseen käynyt, mutta Strava tukee myös suodatusta. Aika harvoin sitä tulee kuitenkaan käytettyä. Enemmän käytän Trailmapin toimintoa, jossa lataan jonkin tuoreemman ajankohdan esim. tämän kesän ajot kartalle (Strava integraatiolla) ja käytän niitä inspiraatiota uusille reittisuunnitelmille. Varsinaisten reittisuunnitelmien osalta aika-ajoin tehtävä siivous auttaa, tosin Trailmapin uudet reittisuodattimet auttavat rajoituksissa myös, esim. ajallinen rajoitus tms.

    Tehokäyttäjien toiminnallisuuden kehittämisessä tämä on oma kokonaisuutensa - haasteet ja tarpeet on hyvin erilaisia kuin niillä käyttäjillä, jotka eivät tallenna lenkkejään (tai ainakaan eivät niitä myöhemmin mitenkään katsele) ja joiden reittisuunnitelmat ovat "kertakäyttöisiä" eli niitä ei arkistoon kerry.

  11. #641
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.416
    Nyt trailmap kadotti kaikki mun kokoelmat. Tai siis kokoelmat on, mutta niissä ei ole mitään… oh, well…

  12. #642
    ^ MRe: jos oikein katsoin käyttäjää niin kokoelmat on tietokannassa edelleen ihan ok. Siirrytääs debuggaan mailin puolelle, pistän viestiä siellä heti perään.

  13. #643
    Niskalenkki traktorinurista? Tällä foorumilla ja myös Facebookissa pari viikkoa takaperin keskusteltiin tutusta haasteesta eli OSM highway=track / path / service / cycleway / footway moninaisista tulkinnoista. Aihetta täällä nosti @JackOja seikkailusta Lapissa moottorikelkkaurilla.

    Nyt olisi tarkoitus viedä nykyinen Trailmapin reittisuunnittelun (kenties sen myötä myös kartan) hallinta aiheesta aiempaa hyvän matkaa pidemmälle.

    Mistä olikaan siis kyse? OSM:ssa olevasta "valuviasta", joka tuottaa suuria haasteita tulkita etenkin gravelointiin kiinnostavien pienempien väylien luonnetta. Onko kartalla oleva kiinnostavan näköinen väylä harvesterin ajama kaksi syvää mutaojaa sisältävä "reikä" metsän lävitse vai hieno metsäajotie & samppanja-gravelia. Trailmapin reititysmoottori, reittisuunnittelun "huomiot & varoitukset" ja kartta tekevät nykyisellään jo erinäisiä tulkintoja ym. väylistä saatavilla olevia tageja käyttäen. Nyt olisi tarkoitus viedä tagien tulkinta astetta pidemmälle ja samalla myös kirkastaa ymmärrystä haasteesta, jotta voisi vastata paremmin kartoittajien kysymykseen: "No miten se metsässä oleva polkua leveämpi väylä pitäisi tagata?".

    Jos aihe kiinnostaa ja on jo tuntumaa asiasta pintaa syvemmällä niin käsi pystyyn tai kommenttia alle. Pohjimmiltaan on siis kyse nipun OSM-tageja: highway, surface, smoothness, tracktype, mtb:scale, bicycle, width, trail_visibility, obstacle, piste:type avulla tehtävistä tulkinnoista - tavoitteena pystyä ennustamaan ym. väylistä niiden ajettavuus pyörällä ml. gravel, city / bike packing ja maantiefillari.

  14. #644
    Liittynyt
    02/2016
    Viestit
    1.209
    Mulla kävi kesäkuussa niin että Forsbackantieltä Espoossa laitoin navigaattoriin (joko Osmand tai OSM Scout) osoitteeksi Solvalla. Aluksi meni hyvin, mutta sitten jouduin todella vaikeakulkuiselle polulle joka oli välillä umpeen kasvanut. Tuntui siltä kun siellä olisi joskus joku hevosen kanssa kulkenut. Kyllähän siellä oli jonkinlainen ura jota pitkin pääsi välillä tunkkaamalla loppujen lopuksi järkevämmälle reitille. Joku sen oli varmaan jonkinlaiseksi reitiksi sinne OSM:n laittanut, mutta en tykännyt reitistä. Eli minä haluaisin ajella korkeintaan metsissä valmiiksi tehtyjä gravel reittejä. Jonkun 10 metrin pätkän kyllä voi mennä vaikeakulluisempaakin, mutta mieluumin helposti.

  15. #645
    ^ Hieman käsitteistä: OSM:ssä on jonkin verran myös "reittejä", mutta aika harva / harvoin niitä ajetaan. Yleensä ajetaan OSM:n väyliä eli teitä tai polkuja pitkin. Sovelluksen tehtävä on näyttää kartta ja tehdä käyttäjän pyytämä reititys A:sta B:hen (tai useimmiten reitit kyllä koostuvat useammasta reittipisteestä, mutta yksinkertaistetaan tässä hieman). Sinun tapauksessa OSMAnd tai OSM Scout teki reitityksen OSM dataa hyödyntäen. Eli vielä selvyyden vuoksi: kukaan ei ollut OSM:ään sinun reittiäsi laittanut.

    OSM Scout en ole koskaan kuullutkaan, mutta OSMAnd tunnen: siinä on yksi reititysprofiili "cycling", jota en ole erityisemmin tutkinut, koska lähtökohtaisesti tälläinen yhden reititysprofiilin malli ei toimi (ei ole mahdollista reitittää yhtäaikaa maantiepyörälle, gravelille ja maastopyörälle niin että kaikki ovat tyytyväisiä reittiin).

    Ym. seuraa muutama asia: Jos haluaa ajella ilman pusikoita, mutta kuitenkin muuta kuin asfalttia niin on vaihtoehtona ajaa joko luotettavilta tahoilta saatuja valmiita reittejä tai sitten opetella reitintekemisen taito. Jälkimmäiseen tein postaussarjan: https://support.trailmap.fi/blog/gravel-reitit-2025 ja jos yhtään meinaa enemmän ajaa gravelia niin suosittelen vilpittömästi. Ja ensimmäiseen pyrkii taas tuo uusi projekti https://web.reittikone.fi tuomaan ratkaisuja. Tuo yllä oleva nosto "Niskalenkki traktorinurista?" liittyy näistä kumpaankin, sekä siihen että Trailmapilla saa sopivampia reittejä, joissa vähemmän riskejä, että Reittikone-projektin tarjoamien reittien automaattiseen arviointiin.

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •