"Gravel Grinding" -fillarit

[velib]

Se täyttää omaltakin listalta kaikki vaatimukset

- suht pitkä ja loiva geo
- riittävästi kiinnikkeitä
- lokero
- satulatolpassa vähän joustoa (pitäisi olla)
- rengastila 50mm (~45mm lokareilla)

Oikeastaan mikään muu pyörä ei noita kaikkia täytä (ehkä Enve Mog, mutta hinta…). Vielä kun saisi pari testiraporttia että pitääkö tuo väitetty mukavuus paikkansa. Runko on kovasti saman näköinen kuin Focus Atlas, jota on haukuttu kovaksi. Vaihtoehtona olisi Stigmata, mutta siinä ei ole bikepacking-kiinnikkeitä (ratkaisuja toki löytyy, mutta lähinnä kalliita). Ja Terrelin hinta on toki huomattavasti houkuttelevampi. Ulkonäkö on toki yksi seikka. Stigmata olisi huomattavasti hienompi, mutta ei tuokaan pahan näköinen ole. Vähän enemmän työkalumainen (kuten vaikka Canyon).

Myös osasarjan valinta pohdituttaa. Apex, Force vai jompikumpi mulleteista? Suomessa nyt ei välttämättä Eaglea sorapyörässä tarvitse, mutta ei siitä kovin suurta haittaakaan ole.

[nure]

Oma mielipide on että aina kannattaa kaikki suhteuttaa rungon hintaan kuten osasarjatkin. Itsellä ollut MachoMan Apexsilla ja pari Cinelliä ennen suoratankoisuutta Forcella ja mielestäni toiminnassa kummoistakaan eroa kuin ukonäössä, tietenkin Forcen kuitukammet ja sarjan paino vaikuttaa. Jos päättäisin niin ilman muuta Force ja vielä langattomana.

[Steve Baggy]

Itse ottaisin ihan tuon halvimman mekaanisella 1x12 Shimanolla varustetun version. Sekin vähän kyllä tympii, että siinä on 10-51 kasetti. En minä sellaista tarvitse enkä halua. SRAMit ei vois vähempää kiinnostaa.

[nure]

Itsellä sekä että, Shimanoa kylläkin maastopuolelta ja silti SRAM suosikki. Shimano valinta osoittaa että asioihin voi suhtautua avoimesti ja kaverilla GRX 810:t ja kehuu kyllä kovasti, jotenkin ainakin kahvat istuivat yllättävän hyvin käteen.

[misopa]

Minulle tuli tuosta Propainin ulkonäöstä heti mieleen Giantin Revolt. Tallelokero puuttuu, mutta muuten spekseiltään aika lähellä, tosin geo ei ole noin loiva ja pitkä (menivät keulakulmaa jyrkentämään tähän uusimpaan malliin).

[JKO17]

Bike24:n ale/uudet pyörät indikaattori ennustaa, että spessulta voisi tulla cruxin korvaaja, nimittäin Crux expert alessa 4.100 eur (rival xlpr+ terra c kiekot).

https://www.bike24.com/p2793363.html

[stumpe]

^mun mielestä ihan tavanomainen ale tässä pyöräalan kurimuksessa. Spessun omassakin nettikaupassa myydään pyöriä puoleen hintaan.

[stenu]

Mäkin luulen, että jotkut mallit vaan käy kaupaksi odotettua huonommin, koska mm. osa Cruxeista on ollut jo viime syksystä alkaen pysyvässä alessa esim. Biker Boarderissa.

[Steve Baggy]

Joo, eletään sellaisia aikoja, että ei voi vetää normaaleja johtopäätöksiä. Jopa Spessu on joutunut alemyynteihin, joita se ei normaalisti harrasta. Trekin konkurssista huhuillaan jne.

[huotah]

^kuin myös BMC:n konkurssista.

Escape Collectiven taannoisessa podcastissa ruodittiin pyöräalan kurjuutta. Yksi haastatelluista oli Silcan Josh Portner:

probably seven months ago, one of the major brands, someone with one of the major brands told me they were they were spending a million dollars a month to store their inventory on bikes. And so I don't know how many bikes you have to have in a warehouse, that it costs you a million dollars in storage fees, but it's a lot.

$12M taalaa vuodessa on 2x Saganin vuosipalkka tai melkein 2,5% Specializedin vuoden 2023 liikevaihdosta. Esim. Cannondalen tapauksessa tuo olisi jo 16% liikevaihdosta. Tuollaiset on isoja summia pyöräfirmoille pelkästään varastokuluista maksettavaksi, kun varaston pääomakulut raketoivat samaan aikaan ja varastosta tulee obsoliittia (planned obsolescence).

[SvaR]

V*tun Propain ja henkilöt jotka tuon tänne linkkas, kun nyt pitää koittaa itselleen vakuuttaa että en tarvitse/halua tuota....oisvat nyt edes hinnoitelleet tuon pitkäksi.
Millaisia nuo Newmenin kiekot on?

[WarElephantSixSixSix]

V*tun Propain ja henkilöt jotka tuon tänne linkkas, kun nyt pitää koittaa itselleen vakuuttaa että en tarvitse/halua tuota....oisvat nyt edes hinnoitelleet tuon pitkäksi.
Millaisia nuo Newmenin kiekot on?

Newmenin kiekkoja ollut parit ja hinta/laatusuhteeltaan parhaita omasta mielestä. Kestävät rajuja otteita ja navat smoothit.

[JackOja]

V*tun Propain ja henkilöt jotka tuon tänne linkkas, kun nyt pitää koittaa itselleen vakuuttaa että en tarvitse/halua tuota...oisvat nyt edes hinnoitelleet tuon pitkäksi.

Mjoo... minäkin oon tuota nyt silmäillyt ja konffaillut sellaisen kolmen tontun kokoonpanon. Runkosetti kiinnostaisi eniten, mutta niinkuin SB tuossa aiemmin mainitsi, niin hinnoittelu ei kannusta. Maksaispa runkosetti 1295 € niin se vois olla jo matkalla.

Pitäisi varmaan ensin perehtyä ja vertailla omaan saisisko tuosta tarpeeksi erilaisen kakkosjauhimen. Oikeasti en tarvii, en tarvii...

...Millaisia nuo Newmenin kiekot on?

Navat ehkä jotkut peruskiinalaiset, Joytech, Cho-Sen tms. Vaikka en sellaisia haluaisi olen ne omiin spekuihin valinnut. Kun DT G1800 tai ne överihintaiset DT:n hiilarikiekotkaan ei kiinnosta.

[Steve Baggy]

Kyllä noissa ilmeisesti Newmenin Fadet on napoina. Ei pitäisi olla halvinta kuraa. Enemmän itsellä tökkii nuo hookless-vanteet.

Tosiaan jos maksaisi tuon mitä Oja totesi niin runkosetti olisi varmaan jo kliksuteltu tilaukseen.

[nure]

^^Itsellä FlatBarin kakkoskiekot Newmen Fade takanavalla ja jos parin sadan napa on Joytechin tekemä niin osaa ne jotain kunnollakin tehdä. Muutenkin mielestäni aivan toimiva ja suht kevyt kiekkosetti muutenkin.

[JackOja]

Kyllä noissa ilmeisesti Newmenin Fadet on napoina....

Niimut onko Newmenilla ihan omatekemät navat vai jonkun muun? En siis tiedä noista tai koko Newmenista mitään, kohtuu uusi toimija, jollaisia nyt tuntuu ilmaantuvan muutenkin kuin sieniä sateella.
Itselleni en ehkä halua enää muuta kuin DT:n ratchettia (muunneltavuus, ristiinkäyttö, varaosien saatavuus...).

Ei mulla kiinannapoja mitään vastaan ole, omien NoTubesin kiekkojenkin chosenin kynsivaparit käy ja kukkuu vuodesta toiseen ongelmitta.

Olikos muuten Propainin kanssa tuolla maastopuolen topsussa ilmennyt toimitus- tai takuuongelmia? Jotain muistelisin...
Jos vaikka viiden vuoden päästä napsahtaa hanskalokeron kannen kiinnitys rikki, saako varaosaa, onko koko kioskia olemassa.....

[JohannesP]

Propainista olisi voinut saada vielä mukavamman jos satulatolppaa olisi ollut enemmän ulkona. Kiinnostavalta näyttää , mutta pohdiskelun jälkeen totesin omaan käyttöön ainoaksi graveliksi hieman liian järeäksi.

Juuri pohdin mitä tekisi Rosen Backroad FF tilauksen suhteen. Viikon päästä piti lähteä, mutta saksalaiset olikin liian tehokkaita ja juuri tuli ilmoitus, että paketti matkalla. Ehkä tuossa jää kuitenkin satula liian eteen tai ainakaan kovin optimaalinen se ei ole 8 mm setbackin tolpalla. Aspa ei tiennyt mitään 14 mm setbackin tolppavaihtoehdosta vaikka heidän frame manualista sellainen löytyikin. Sattumaa tai ei, mutta kyselyn jälkeen tämä poistui sivuilta. No eiköhän tämän kivireen saa tarvittaessa myytyä eteenpäin tai sit lähetän suoraan takaisin.

[Steve Baggy]

Niimut onko Newmenilla ihan omatekemät navat vai jonkun muun? En siis tiedä noista mitään, mutten itselleni halua enää muuta kuin DT:n ratchettia.

Ei mulla kiinannapoja mitään vastaan ole, omien NoTubesin kiekkojenkin chosenin kynsivaparit käy ja kukkuu vuodesta toiseen ongelmitta.

Itsehän ne väittää niitä suunnittelevansa, mutta tiedä sitten. Ihan perus kiinakuraa noiden ei kuitenkaan pitäisi olla. Ihan hyvää kamaa sieltä Kiinastakin tulee, kun niin halutaan. Ainakin noihin saa vapareita yms. hyvin. Kolmekyntinen vaparihan noissa. En tiedä miksi Newmen luopui ratchetistaan. Eivät saaneet kestämään?

Mulla on tuossa hyllyssä talven aikana tarjouksista kerätty GRX 820 gruppo. Johonkin se pitäisi laittaa...

[JackOja]

...
talven aikana tarjouksista kerätty GRX 820 gruppo....

Etkä oo mainostanut, kerpele!

Itse olen pitkään -mutta vain hieman- kyttäillyt ajatuksella, "en tarvii mut voisin haluta". Taakse tarttis tosin PM-jarrusatulan ja se vähän nostaa hintaa kun RX4 tulis sen takia sitten eteenkin.

[bike futurist]

Tämä menee ihan mutu-muistona, mutta muistaakseni Newmenin navat ovat novatecin katalogista melko suoraan. Kehät taisivat olla samat kuin mitä on mm. Kinlin -brändillä katalogissa. Mikä ei toki ole huono juttu. Novatecin Factorit taisivat, etenkin, olla oikein kuranttia kamaa. Ei toki ihan DT / Hope -tasoa varaosien ja ylläpidon näkökulmasta, mutta kestävät ja hyvät.

[velib]

Mullakin olis sormi tilausnapilla, mutta olisi kiva lukea jokin arvio tuosta ja tietää myös voisiko runkolaukun tilata samalla. Sitä esitellään sivulla mutta tilausmahdollisuutta ei ole.

[duris]

Tämä menee ihan mutu-muistona, mutta muistaakseni Newmenin navat ovat novatecin katalogista melko suoraan. Kehät taisivat olla samat kuin mitä on mm. Kinlin -brändillä katalogissa. Mikä ei toki ole huono juttu. Novatecin Factorit taisivat, etenkin, olla oikein kuranttia kamaa. Ei toki ihan DT / Hope -tasoa varaosien ja ylläpidon näkökulmasta, mutta kestävät ja hyvät.

Saisiko mutun rinnalle edes jotain pientä faktaa esim linkkiä Novatecin/Kinlinin malleihin joita Newmenin käyttää? Newmenin valikoimassa lähes kaikki kiekot hiilikuitua kun taas Kinlin tekee alumiinikehiä https://kinlin.com.tw/material/

[JohnnyBuzz]

Maastopuolella pelkkää hyvää sanottavaa Newmenin kiekoista yhden kauden kokemuksella. Ei minkäänlaista ongelmaa tähän mennessä, vaikka pyörä pääasiassa bike park -käytössä. Ainoa miinus omaan makuun on se, että vapari on ihan äänetön. Toki asia joka jakaa mielipiteitä, mutta itse diggaan äänekkäistä vapareista.

Ja mitä Propainin toimituksiin tulee, niin omani ostin korona-aikaan ja silloin jouduin puoli vuotta odottamaan, kun tilanne oli mitä oli. Nyt ilmeisesti toimitusajat pitäneet hyvin kutinsa eikä esim. komponenttipulaa ole enää.

[JKO17]

Mullakin olis sormi tilausnapilla, mutta olisi kiva lukea jokin arvio tuosta ja tietää myös voisiko runkolaukun tilata samalla. Sitä esitellään sivulla mutta tilausmahdollisuutta ei ole.

Rennradissa on artikkelit/testit palstalla mm. näistä viime aikoina keskustelluista pyöristä. Propainista lyhyt koeaja/arvio


https://www.rennrad-news.de/news/ren...vel-bike-test/

• Propain Terrel CF Gravel Bike in the first test: Now they also gravel
• New Colnago G4-X Race Gravel Bike: Racing bike genes brought to gravel
• New Cervélo Áspero 2024 in the first test: You gravel better with the second one
• New Rose Backroad FF Race Gravel Bike in the test: Destined for best times

[JackOja]

Äh, nyt vasta katsoin tarkemmin... helvetin ruma toi satulaputki. Alkaiskohan ärsyttää liikaa?

[kmruuska]

Newmenin perusti aiemmin Litevillellä ja Syntacella ollut heppu Michi Grätz. Tekevät ymärtääkseni navat Saksassa.

[bike futurist]

Saisiko mutun rinnalle edes jotain pientä faktaa esim linkkiä Novatecin/Kinlinin malleihin joita Newmenin käyttää? Newmenin valikoimassa lähes kaikki kiekot hiilikuitua kun taas Kinlin tekee alumiinikehiä https://kinlin.com.tw/material/

rasti seinään, nyt tuli pikku lapsus. Olikin Hunt Wheels mitä muistelin.

[Maaku79]

Moro! Saisinko jeesiä pyöränvalintaan?

Olen valitsemassa työsuhdepyörää, nykyinen pyörä on Kona Rove ST (2020), joka on monin tavoin hyvä, mutta kaipaan ajoon lisää vauhtia ja keveyttä, Kona ei oikein tunnu taipuvan siihen, että haluaisin mennä asfaltilla lujaa (en halua maantiepyörää koska menen kaikenlaisessa maastossa enkä ajatellut vaihtaa renkaitakaan Konaan). Tällä hetkellä olen uuden pyörän suhteen miettinyt eniten Cannondale Topstone Carbon Apex 1:stä, mutta yhdessä pyöräliikkeessä on merkittävä alennus pyörästä Devinci Hatcet Carbon 105:sta, joten jäin nyt miettimään sitäkin vaihtoehtona.

Koska en ole mitenkään erityisen näppärä spekseissä, olisi mielenkiintoista kuulla teidän mielipiteitä ja/tai kokemuksia näistä pyöristä. Konan suhteen tuntuivat vaihteet välillä loppuvan kesken, mikä puhuisi Devincin puolesta, mutta muuten on ajatukset melko auki. Jos näiden kahden lisäksi tulisi vielä mieleen jokin ylivoimainen vaihtoehto, kuuntelen mielelläni!

Olen nainen ja pituutta on 165 cm, jos asialla on suositusten suhteen merkitystä. Kunto on tällä hetkellä aivan kuralla, ja tarkoituksena on päästä työmatkapyöräilyn myötä takaisin entisiin kiloihin ja pyöräilyn huumaan - olen vielä pari vuotta sitten pyöräillyt kaikki työmatkat ja ajanut isoa lenkkiä. Kiitokset jo etukäteen!

[navajokoira]

Tossa Cannondalessa kevyin vaihde on kevyempi kuin Devincissä, mikäli vaihteet loppuu kesken nimenomaan nousuissa. Devincissä on raskaampia vaihteita mikäli alamäkeen täysiittely on se juttu, ja todennäköisesti löytyy paremmin valinnanvaraa vaihteissa jos tykkäät pitää kadenssin mahdollisimman samana eri olosuhteissa (sillä alueella mille tuossa nyt vaihteita riittää).

Tarkoittaako ”kaikenlaisessa maastossa” asfaltti -ja hiekkateitä, vai ajatko myös polkuja maastossa? Geometriää katsomatta, en usko että näistä kumpikaan tuntuu miltään maantieohjukselta asfaltilla. Joku Canyon Endurace tyylinen maantiepyörä, johon sopii leveät renkaat, voisi olla parempi jos pysyt teillä.

[Maaku79]

Tossa Cannondalessa kevyin vaihde on kevyempi kuin Devincissä, mikäli vaihteet loppuu kesken nimenomaan nousuissa. Devincissä on raskaampia vaihteita mikäli alamäkeen täysiittely on se juttu, ja todennäköisesti löytyy paremmin valinnanvaraa vaihteissa jos tykkäät pitää kadenssin mahdollisimman samana eri olosuhteissa (sillä alueella mille tuossa nyt vaihteita riittää).

Tarkoittaako ”kaikenlaisessa maastossa” asfaltti -ja hiekkateitä, vai ajatko myös polkuja maastossa? Geometriää katsomatta, en usko että näistä kumpikaan tuntuu miltään maantieohjukselta asfaltilla. Joku Canyon Endurace tyylinen maantiepyörä, johon sopii leveät renkaat, voisi olla parempi jos pysyt teillä.

Kiitos vastauksesta! Ajan maastopyöräilevän poikani kanssa välillä myös maastopolkuja, mitä nyt tämän tyyppisellä pyörällä ylipäänsä voi ajaa, mutta pääsääntöisesti asfalttia ja hiekkatietä. Enemmän koin, että vaihteet loppuivat Konan kanssa kesken alamäessä tai kun on paljon vauhtia. Työmatkat ovat pk-seudulla, isojen teiden (kehä I jne.) pyöräteitä sekä kaupunkiajoa. Tiedän, ettei yksi pyörä taivu täydellisesti kaikkeen, mutta haluan pitää vaihtoehdot maaston suhteen avoinna. Kaipaan siis Konaa enemmän suorityskykyä nimenomaan asfaltille ilman, että vaihdan maantiepyörään.