Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[Ohiampuja]

Tässä Guardianin jutussa on aika hyvin avattu miksi mitään ei oikein tapahdu...

“Essentially, overshoot is a crisis of human behaviour,” says Merz. “For decades we’ve been telling people to change their behaviour without saying: ‘Change your behaviour.’ We’ve been saying ‘be more green’ or ‘fly less’, but meanwhile all of the things that drive behaviour have been pushing the other way. All of these subtle cues and not so subtle cues have literally been pushing the opposite direction – and we’ve been wondering why nothing’s changing.”

https://www.theguardian.com/environm...say-scientists

[John Spandex]

Tämä on kyllä upeaa, että jaksetaan tässä ketjussa jeesustella ja itkeä kuinka mitään ei tapahdu. Toisaalla ollaan siten viimeisen päälle vastustamassa esim. sähköautoilua, että en minä ainakaan ala. Kaikki pitäisi muiden tehdä.

[Arosusi]

Sähköautot, lento kompensoinnit ym ovat anekauppaa millä ihmiset ostavat itselleen puhtaan omantunnon.
Ainoa mikä auttaisi olisi kulutuksen selvä vähentäminen ja siihen ihmiset eivät ole valmiita. Lapsemme ja lastenlapsemme "kiittävät" meitä tulevaisuudessa jos heillä sitä nyt on.

[John Spandex]

Totta. Toisaalla sitten avoimesti fanitetaan pyörämatkailua ja vuoden välein vaihdettavia uusia fillareita.

[Opulus]

^Hauska passiivi tuossa. En tietenkään voi olla varma miten kirjoittaja on sen tarkoittanut luettavaksi, mutta kiusaus on lukea se niin että se kattaa kaikki muut paitsi kirjoittajan itsensä.

Mutta vähän vakavammin: kuka fanittaa, kuka käy alvariinsa etelänleireillä tai fillarilomilla ja kuka vaihtaa uuteen fillariin joka vuosi?

Onko mahdollista vähentää merkittävästi kulutustaan ja silti käydä vaikkapa Mallorcalla kerran vuodessa ja vaihtaa uuteen fillariin joka toinen tai kolmas vuosi? Vai pitääkö silloin jonkin johdonmukaisuuden nimissä tai välttääkseen tulemasta parjatuksi tai syytetyksi tekopyhyydestä pysyä kotimaassa ja ajaa fillarillaan minimissään viisi vuotta?

[Arosusi]

Joku fanittaa ja joku vaihtaa.
Yleensä kannattaa keskittyä omaan tekemiseen enemmän kuin toisten.

[fiber]

Lentäminen kallistuu, ja voi kallistua EU:ssa merkittävästikin. Tämä ohjaa tietysti kysyntää. Kallistumiselle on Hesarin artikkelissa mainittu kolme syytä: EU:n lentopäästökauppa kiristyy ja ehkä myös laajenee, EU-asetus kestävistä lentopolttoaineista tulee voimaan, ja alan globaali sääntely velvoittaa kompensoimaan päästöjen kasvua.
Vaikka osuukin omaan kukkaroon, pidän tätä todella hyvänä kehityksen suuntana. Jos en kerran muuten osaa pysyä maan tasalla, niin ehkä harkitsen jatkossa kolmekin kertaa millä ja minne matkaan.

[Ohiampuja]

Tähän on kyllä vaikea tyhjentävästi vastata. Yksilöiden valinnoilla on tärkeä ja iso merkitys. Mutta kaikista tärkeämpää olisi että niitä osallistuvia yksilöitä olisi paljon, tällöin ei tarvitsisi kokonaan luopua mistään, pelkkä vähentäminen riittäisi.

Jos vaikka tuhat tyyppiä ryhtyy vegaaniksi, niin se on viikon lihan kulutuksessa joku n 800 kiloa. Mutta kun 10 000 ihmistä vähentää lihan kulutusta 200 g, niin se on 2000 kiloa.

Ei mikään paras esimerkki, mutta jotain tuon suuntaista pitäisi tapahtua. Muutama "linkola-tason" extreme-suorittaja ei tilannetta korjaa, vaikka kuinka olisi kotona 13 astetta lämmintä ja potkukelkalla tekisi kauppareissut.

[Bndit]

Tähän on kyllä vaikea tyhjentävästi vastata. Yksilöiden valinnoilla on tärkeä ja iso merkitys. Mutta kaikista tärkeämpää olisi että niitä osallistuvia yksilöitä olisi paljon, tällöin ei tarvitsisi kokonaan luopua mistään, pelkkä vähentäminen riittäisi.

Jos vaikka tuhat tyyppiä ryhtyy vegaaniksi, niin se on viikon lihan kulutuksessa joku n 800 kiloa. Mutta kun 10 000 ihmistä vähentää lihan kulutusta 200 g, niin se on 2000 kiloa.

Ei mikään paras esimerkki, mutta jotain tuon suuntaista pitäisi tapahtua. Muutama "linkola-tason" extreme-suorittaja ei tilannetta korjaa, vaikka kuinka olisi kotona 13 astetta lämmintä ja potkukelkalla tekisi kauppareissut.

Erittäin hyvin sanottu.

[OJ]

Pitää palata tähän. Mikä toi bensapullo on tossa auton takapaksissa ja mikä korkki. En näe juuri mitään, mutta vaikuttaa joltain aika kätevältä patentilta.

[OJ]

Mutta vähän vakavammin: kuka fanittaa, kuka käy alvariinsa etelänleireillä tai fillarilomilla ja kuka vaihtaa uuteen fillariin joka vuosi?

Minä fanitan, tai ehkä haaveilen on parempi termi. Tai siis kävinhän minä viime vuonna fillarilomalla etelässä, etelä oli 600km etelämmässä minne tietty ajoin polttomoottoriautolla (en sentään yksin) ja loma oli kolme päivää...majoitus teltassa. Uusia fillareitakin tulee ostettua suunnilleen kerran vuodessa, tänä vuonnakin taas ainakin yksi, ellei jopa kaksi. Pitäisi varmaan laittaa lapset harrastamaan vaikka laulua, niin ei tulisi rasitettua tätä meidän palloa muuten kuin sillä laulamisella.

[Ohiampuja]

Pitää palata tähän. Mikä toi bensapullo on tossa auton takapaksissa ja mikä korkki. En näe juuri mitään, mutta vaikuttaa joltain aika kätevältä patentilta.

Olisko Trangian pullo?
https://www.prisma.fi/tuotteet/10005...s&gad_source=1

[arctic biker]

Tai sitten moottorisahan seosbensapullo

[usko juntunen]

^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)

[Ohiampuja]

EUROOPAN unionin on investoitava vuosittain noin 1 500 miljardia dollaria vuosien 2031 ja 2050 välillä, jotta se voisi vähentää kasvihuonekaasupäästöjä 90 prosenttia vuoteen 2040 mennessä ja saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2050.
Yhteensä investoinnit vaatisivat vuosina 2031–2050 siis 30?000 miljardia dollaria.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010139320.html

[JackOja]

Hassua kun puhutaan Euroopan Unionista ja dollareista.

[janik]

^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)

Lisää ot. Tämä on paras kannu moottorisaha käyttöön (imo) https://www.hylte.fi/husqvarna-kombikannu-oranssi. Ainoa miinus on tuo öljykannun korkki, se irtoaa helposti ja kannun kaatuessa öljyä valuu pois. Bensapuoli toimii ja pitää hienosti. Viilan voi tökätä kannujen väliin, kulkee siinä hyvin mukana. Tästä on uudistettu versiokin, mutta minusta se on huonompi.

[veke]

EUROOPAN unionin on investoitava vuosittain noin 1 500 miljardia dollaria vuosien 2031 ja 2050 välillä, jotta se voisi vähentää kasvihuonekaasupäästöjä 90 prosenttia vuoteen 2040 mennessä ja saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2050.
Yhteensä investoinnit vaatisivat vuosina 2031–2050 siis 30?000 miljardia dollaria.

https://www.hs.fi/talous/art-2000010139320.html

Jännää, että en ole julkisissa keskusteluissa nähäny näitä metsiä/hiilinieluja aukipurettuina eun sisällä maakohtasesti???

[YT]

Eikös ne Polderit, Maremmit ja Pontiset suot ole jo ennallistettu?

[Ohiampuja]

Jännää, että en ole julkisissa keskusteluissa nähäny näitä metsiä/hiilinieluja aukipurettuina eun sisällä maakohtasesti???

Nielutavoitteet on suunnilleen tällaiset, yksikkö on miljoona ekvivalenttitonnia:
- Suomi 18
- Ruotsi 47
- Puola 38
- Italia 36
- Ranska 34
- Saksa 31

[MV]

Ja metsiä tärkeämpia on suot. https://www.visualcapitalist.com/sp/...hs-ecosystems/

[veke]

Nielutavoitteet on suunnilleen tällaiset, yksikkö on miljoona ekvivalenttitonnia:
- Suomi 18
- Ruotsi 47
- Puola 38
- Italia 36
- Ranska 34
- Saksa 31

Tavoitteet. Mikä on nykytilanne ja mille perusteelle tavoitteet?

[OJ]

^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.

https://lh3.googleusercontent.com/pw...-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)

Pitää laittaa ostoslistalle. Tommonen pieni pullo hyvällä korkilla on just mitä tarttisin mukana kannettavaksi. Ei mitään viiden litran kanisteria jaksa kuljettaa mukana edes fillarin peräkärryssä.

[Hapa]

Tavoitteet. Mikä on nykytilanne ja mille perusteelle tavoitteet?

Suomen tilanne:
https://www.luke.fi/fi/seurannat/maa...ntaario-kuvaus
Tavoitteet tulee tuolta:
https://mmm.fi/lulucf

[Arosusi]

"Äärimmäiset sääilmiöt vaikuttavat jo maailmankauppaan"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...1358#gs.3xy6xs

[Arosusi]

"Tärkeiden merivirtojen hiipuminen Atlantilla voi johtaa ilmastokatastrofiin, varoittavat tutkijat"

https://yle.fi/a/74-20073944

"Jos Golfvirta pysähtyisi kokonaan, se tietäisi lämpötilojen laskua Euroopassa ja myrskyjen lisääntymistä.

Lämpötilat voisivat laskea Euroopassa jopa 30 astetta ensi vuosisadalle tultaessa. Eteläisellä pallonpuoliskolla lämpötilat sen sijaan nousisivat jyrkästi samana ajanjaksona."

Europpa on aika pohjoisessa. Toronto on yhtä pohjoisessa kuin Barcelona ja Torontossa voi olla aika reippaita pakkasia (paitsi ei tänään vuonna)

[OJ]

No ei nyt ihan, mutta on Toronto Ranskan aurinkorannikon korkeudella. Mä majailen samoilla leveysasteilla kuin Luxembourg ja normitalvena täällä kärvistellään huomattavasti ainakin etelä-Suomea kovemmissa pakkasissa. Tosin sitten kun aurinko nousee taivaalla vähän korkeammalle, niin vaihtuu vuodenaika melkoisella vauhdilla.

[Ohiampuja]

Minä kanssa tänään katselin kartasta paikkoja sieltä OJ:n huudeilta ja niiden säätilastoja. Jossain, olisko Lahden tasolla ollut, niin siellä tammikuun keskilämmöt huiteli -15 / -25 tasolla. Viluista oli talvella, mutta kesän lämmöt oli sitten liki samat.

[Ohiampuja]

Tässä laajemmin juttua Amoc-kierron vaikutuksista. Tai sen hiipumisen.

https://www.realclimate.org/index.ph...ipping-course/

[Hartsa69]

Sehän on vaan hyvä jos ihmiskunta kuolee uuteen jääkauteen.