Ketjuen uppovahaus (parafiini, Molten Speed Wax yms vastaavat)

[JohannesP]

Huomasitko tuon nuren täysin asiattoman kommentin tuossa yllä?

En, koska nuren postaus... Kieltämättä lähti kierrokset tappiin kun postauksessa viittauksia myös omaan tekstiin.

[Koheltaja]

^Se foliohattu ei ollut tarkoitettu vttuiluksi. Foorumeilla keskustellessa tulee helposti väärinkäsityksiä ja väärin tulkintoja kun teksti on kylmää verrattuna sosiaaliseen kanssakäymiseen. Hymiöllä saa joskus sävyä sisältöön mutta niitä ei tule käytettyä jurakaudelta olevassa foorumisoftassa. Pahoittelut jos meni tunteisiin.

Äsken vaihdoin suvikumit alle ja samalla piti dipata ketjut talven jäljiltä parafiini/Mos2 keitoksessa mutta jatketaan dippaamatta ja katsotaan milloin alkaa kitinä. En muista tarkkaan kilsoja viime dippauksesta mutta joku 350-400km pitäisi olla rullattu eri keleissä, jatketaan ajoa.

[Plus]

No niin, Rexin Black Diamond -kuumavaha on julkistettu:

https://rex.fi/fi/bike/blackdiamondhotwax

Varastosta löytyy ja toimitukset jälleenmyyjille ovat käynnissä. Lisää infoa ja videoita saadaan toivottavasti tehtyä pääsiäisen jälkeen.

[paaton]

Hinta tuotteelle?

[Plus]

^ Suositushinta on 55,90€, pakkauskoko 480g.

[paaton]

Jep, r2 hyllyssä jo onkin.
https://r2-bike.com/REX-Chain-Lube-B...-Hot-Wax-480-g

[jalkkis]

No niin, Rexin Black Diamond -kuumavaha on julkistettu:

https://rex.fi/fi/bike/blackdiamondhotwax

Varastosta löytyy ja toimitukset jälleenmyyjille ovat käynnissä. Lisää infoa ja videoita saadaan toivottavasti tehtyä pääsiäisen jälkeen.

Tuleeko tämä ihan markettimyyntiin vaikka Prismaan muiden Rexien joukkoon?

[Plus]

Tuskin. Muutkin Black Diamondit ovat olleet ainoastaan erikoiskaupan kamaa.

[JackOja]

Siirryn sitten uppovahaukseen, kun Rexin vaha tulee myyntiin. Toivottavasti jo lähivuosina!

Nysse tuli. Pitäiskö itsekin seota ja kokeilla. Ei oikein ole mitään muutakaan akuuttia "harrastettavaa" kun ei tarvii kasata uusia fillareita tai päivittää palikoita. Olikohan kotona jotain vanhaa kattilaa..?

Tuleeko tämä ihan markettimyyntiin vaikka Prismaan muiden Rexien joukkoon?

Boonusnäätä

[jalkkis]

Boonusnäätä

Joo!

Tosin myös ajattelin, että jos ko. lafkan lähetti toisi sen samalla viikkotilauksen kanssa.

[stenu]

Paistinpannuvertaus Alibabasta tilattavaan jauhemaiseen PTFE:en (mitä lie oikeasti lähettäneet?) ei ole mun mielestä ainakaan täysin yks yhteen vertautuva.

Myönnän ettei PTFE:n haitoista ole googlen kertomaa enempää kokemusta (PFOS ja PFOA tutumpia, liittyy myös PTFE valmistukseen) eikä tietoa paljonko pitäisi altistua. Muistutus vain ettei kaikki aistinvaraisesti vaarattoman näköinen välttämättä ole vaaratonta ja raaka-ainetta käsitellessä kannattaa suojautua. Ettei täällä ainakaan täysin tietämättään altistu nettiohjeita seuraamalla.

"PTFE kammo" menee jo toiseen ääripäähän eikä se ollut kommentin pointti. Mulle on aivan sama käyttääkö joku näitä uppovahauksessa ja nyt otan foliohatun pois päästä.

Sekin kannattanee huomioida, että PTFE-nimikkeen alla myydään vaikka mitä, joten Alibaba-pulvereista varoittelu ei ole tosiaan ole ihan aiheetonta.

There is a reason that 3M™ Dyneon™ PTFE costs 45,000$ for a 20kg drum 56$ for 25g. And there is a reason that the cheapest nastiest reground PTFE full of toxic PFOA’s sells for as low as 300$ a drum or 37 cents per 25 grams.

https://chainwaxing.com/ptfewelcome/

[EsaJ]

Jossain oli maininta, että se raeikoko pulverissa pitäs olla minimissään jotain, että on mitään hyötyä tuhlata rahoja ja vaarantaa terveyttä muutenkaan

[Username.]

Pakkohan tuo on ottaa testiin. Varmaan voi tehdä lisävahauksia normaalilla Black diamondilla, jos ei jaksa uppovahaillla?

[paaton]

Meinaako tämä, että gravellia ajaessa pitää tosiaan tehdä selvästi paksumpaa seosta. Kuivalla maantiellä moltoni on kyllä kestänyt oikein hyvin.
Tulee äkkiä aika hinnakkaaksi tuolla 4+1 metodilla.

Mutta juu, pitää testailla, jos ja kun tuota jostain puujalasta alkaa saamaan.

[moukari]

Hyvin kesti pari uppovahattuja 105-ketjuja, aika tarkkaan yhteensä 10 000 km eli 5 000 km/ketju 0.5 venymään asti hyvin vaihtelevissa oloissa. Eli käytännössä vuoden ajot gravelilla. Aina kesän torpparinasfaltista loppusyksyn rapakeleihin ja talveen. Voitelu toimi joka kelillä mainiosti. Ennen 1 500 km/ketju 0.7 venymään asti on ollut gravelissa maksimi. Olen käyttänyt ketjua kattilassa noin 200-300 km välein, mutta sade- tai rapakelissä heti lenkin jälkeen.

[Plus]

^^ Rexin 4+1 -version käyttö ei tule sitä kalliimmaksi kuin 11+1-version käyttö. Itse asiassa jopa päin vastoin, koska jos käyttää loput 7 palaa puhdistusvahana, pysyy 4+1-vaha puhtaana pidempään. Paskat valuu valkoisen puhdistusvahan pohjalle, ja ne on mahdollista poistaa sieltä.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[stenu]

Hyvin kesti pari uppovahattuja 105-ketjuja, aika tarkkaan yhteensä 10 000 km eli 5 000 km/ketju 0.5 venymään asti hyvin vaihtelevissa oloissa. Eli käytännössä vuoden ajot gravelilla. Aina kesän torpparinasfaltista loppusyksyn rapakeleihin ja talveen. Voitelu toimi joka kelillä mainiosti. Ennen 1 500 km/ketju 0.7 venymään asti on ollut gravelissa maksimi. Olen käyttänyt ketjua kattilassa noin 200-300 km välein, mutta sade- tai rapakelissä heti lenkin jälkeen.

Mun korviin kuulostaa siltä, että kovin montaa euroa ei kannata tuntipalkkaa omalle työlle laskea, jotta tuossa on mitään järkeä, mutta jos on ylimääräistä luppoaikaa eikä keksi parempaa tekemistä, niin saahan sen varmaan kulumaan ketjuja keitellenkin

[paaton]

Mun korviin kuulostaa siltä, että kovin montaa euroa ei kannata tuntipalkkaa omalle työlle laskea, jotta tuossa on mitään järkeä, mutta jos on ylimääräistä luppoaikaa eikä keksi parempaa tekemistä, niin saahan sen varmaan kulumaan ketjuja keitellenkin

Sä alat kuloostamaan nurelta ja trollaat

[Opulus]

Joku vapaaehtoinen uppovahaaja tarvitaan nyt ehdottomasti kellokalleksi, jotta meillä olisi muutakin kuin arvauksia ja luuloja ja kuvitelmia siitä miten paljon (a) kokonaisaikaa, jona pitää olla jollain tavalla läsnä ja (b) aktiivista työaikaa, jota ei voi käyttää jonkun muun samanaikaiseen tekemiseen.

Se lienee tässä vaiheessa selvää kaikille, että kahden ketjun systeemiä käyttävä joutuu hommiin 500 ajokilometrin välein, jos haluaa pitää kuluman minimissä - mikä tarkoittanee useimmille viikkoa pitempiä välejä.

Kolmen ketjun systeemillä ja ajamalla 500 km kullakin niistä, vahan sulattamiseen ei tarvitse ryhtyä kuin 3-5 viikon välein, riippuen siitä miten paljon ehtii ajaa.


(Joo, sadetta pelläämättömän ja kurakelissä paljon ajavan gravel-fillaristin kohdalla laskutoimitus on varmasti toisenlainen, mutta hänen työmääränsä on joka tapauksessa eli voiteluaineen valinnasta huolimatta suurempi kuin aurinkoisten kelien maantiefillaristin.)

[Jeesu]

Jossain oli maininta, että se raeikoko pulverissa pitäs olla minimissään jotain, että on mitään hyötyä tuhlata rahoja ja vaarantaa terveyttä muutenkaan

Näin juuri julkaistun vahan toisena kehittäjänä en nyt ihan hirveästi pistäisi paukkuja PTFE:n tilailuihin. Toki ei ihan hirveän kattavia testejä eri laaduilla ja raekoo'oilla lähdetty tekemään. Oma ajatus on, että teflonin ja molybdeenin käyttö ketjuvahan lisäaineena on hyvään vahaan yhdistettynä jopa huonontava tekijä. Toki jos jotain hyvää löytyy, niin saa vinkata.

[Jpukki]

Eka puhdistussatsi toisessa tärpättipurkissa ja ekaan jäi aikalailla pohjalle sakkaa. Nämä oli kaikki käytettyjä ketjuja joista parit oli enimmäkseen pelkällä squirtilla ajettuja. parin viikon päästä olisi uusi pyörä tulossa ja mietin, että säilyttäisinkö tärpätit purkeissa ja kylvettäisin uudet ketjut samoissa liemissä... Jos sais varovasti ainakin ekasta kaadettua uuteen purkkiin, niin suurin osa moskasta jäisi pois. Nostin pikalinkit purkin pohjalta magneetilla, niin jäi muuten aika hyvin sitä mustaa mönjää kiinni liekö suurin osa ketjusta itsestään vai jostain tien pinnasta peräisin.

[bike futurist]

ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?

[paaton]

ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?

Niin se kuulostaa käsittämättömältä jos ei aja paljoa. 2x ketju 10tkm vs 6x ketju samaan määrän+entiset rattaat. Tuota se oikeasti on. 1500km on minusta jo aika kova yhdelle ketjulle rospuutto aikaan, jos ajaa öljyllä.

Vahan kanssa jää se kaikenlainen ketjun hankaus ja putsaus pois. Kattilaan ja paikalleen. Aika ripeää kun tottuu tekemään.

[moukari]

ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?

Mä ajan yleensä väh. 100 km kerralla, kun lähden lenkille. Voin mä ottaa kellolla aikaa seuraavan kerran. Eihän tuossa kauaa mene, ketju kattilaan muiden toimien yhteydessä ja käy sen sieltä nostamassa pois puolen tunnin päästä. Menisikö puoli minuuttia, kun ketjun ottaa pyörästä ja laittaa kattilaan (joka toki pitää muistaa laittaa päälle). Ketjun nostamisessa kattilasta menee ehkä toinen. Ei tuossa ajassa ehdi kyllä putsata voimansiirtoa. 4 pyörää käytössä ja yhteensä 8 ketjua kierrossa, joten kattila saa olla välillä kauankin kuumana, yleensä tuo vahausurakka tulee tehtyä samalla kun siivoilee tai katselee urheilua tai tekee voimaharjoittelua autotallissa.

[Koheltaja]

Oma ajatus on, että teflonin ja molybdeenin käyttö ketjuvahan lisäaineena on hyvään vahaan yhdistettynä jopa huonontava tekijä.

Onko leivän päälle laittaa muutakin kun ylähuuli? Eli onko väite mutua vai onko esittää todennettua faktaa.

[Opulus]

Paatonhan tuossa ehti laittaa kuvan yleisesti luotettavana pidetyn testaajan tuloksista. Lisää voi lukea täältä https://bikerumor.com/rex-black-diam...ain-treatment/


Mutta ai tosiaan, sinähän et toivonut todennettua faktaa Rexin uutuustuotteesta vaan siitä että parafiinin voiteluominaisuudet heikkenevät, kun siihen lisätään PTFE:jä molybdeenidisulfaattia (kuten esimerkiksi Molten Speed Waxiin).

[Opulus]

ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?

Taisit unohtaa ettei ihan jokainen lenkki ole sellainen, jonka jälkeen ketjun haluaa tai se pitää vahata uudelleen, Ja senkin että kun ketjuja on käytössä kahdet tai kolmet, ei uudelleenvahaukseen tarvitse ruveta heti sen ensimmäisen kurakelisatasen (tai -sataviisikymppisen) jälkeen.

Toki samanlaista useamman ketjun systeemiä voi noudattaa silloinkin kun käyttää jotain öljyä. Kyse lieneekin siitä tykkääkö öljytyn ketjun putsaamisesta vai pitääkö sitä työläämpänä tai ikävämpänä puuhana kuin ketjun uudelleenvahausta.

Ja tietysti loppupelissä myös siitä miten suurena plussana näkee ketjun, rattaiden ja pakan pidentyneen keston.

[moukari]

Paatonhan tuossa ehti laittaa kuvan yleisesti luotettavana pidetyn testaajan tuloksista. Lisää voi lukea täältä https://bikerumor.com/rex-black-diam...ain-treatment/


Mutta ai tosiaan, sinähän et toivonut todennettua faktaa Rexin uutuustuotteesta vaan siitä että parafiinin voiteluominaisuudet heikkenevät, kun siihen lisätään PTFE:jä molybdeenidisulfaattia (kuten esimerkiksi Molten Speed Waxiin).

Tuo oli kyllä mielenkiintoinen artikkeli. Pitää harkita jos ottaisi Rexin vahan kisakäyttöön, esimerkiksi jos Unbound Graveliin lähtisi niin siellähän tuo 4+1 käsittely voisi olla tosi hyvä.

[Jeesu]

Onko leivän päälle laittaa muutakin kun ylähuuli? Eli onko väite mutua vai onko esittää todennettua faktaa.

18kk testattu erilaisia aineita ZFC:llä ja sitä ennen Wheel Energyllä melko paljon. Kyllä noiden testien perusteella voin väittää em. asian olevan lähellä faktaa. Toki jotta olisi julkaisukelpoinen ja opponoitavissa, niin pitäisi testata kohdistetusti tuota asiaa.

[Jpukki]

Sinolin jälkeen vesipesua vai kuivatus ja kattilaan? Tai oletteko pesseet vedellä tärpätin ja sinolin välissä? Kai ei passaa sitä tärpättiä päästää viemäriin edes laimeana.