Power tap ja muut voimamittarit!!

[Qps]

Tais tulla just 7 vuotta ikää power2max tehomittarille maantiepyörässä. Huomasin kun oli taas vuosittaisen patterinvaihdon aika että vieläkö noi kumitiivisteet kestää irrottelua ja kesti ne.
On kyllä yllättävän kestävä laite kuluttajaelektoniikaksi. Kolmas pyöräkin menossa jo tällä mittarilla.
Ainoa tehomittari mulla, mistä en ole ikinä huomannut edes outoja lukemia. Kaikissa muissa on joskus tullut joku "ei voi olla oikein" tilanne.

[paaton]

Shimano olisi saanut kyllä alkaa yhteistyöhön p2maxin kanssa. Naurettavaa touhua yrittää leikkiä noiden epätarkkojen kampimittareiden kanssa.

[JohannesP]

En yllättyisi jos 7 vuodenkin jälkeen p2maxin aspakin vielä auttaisi ongelmatilanteessa. Vähintään alekoodin muodossa uuden hankintaan. En muista olisiko kukaan valittanut p2maxin mittareista tai aspasta, yleensä juuri kuulee pelkkää positiivista kommenttia. Kaverillakin jostakin 2013-2014 vuodelta p2max Rotorin kammilla ja vieläkään ei ole valittanut mitään.

Toivottavasti eivät myy toimintaa millekkään suuremmalle, kuten Wahoolle tai Garminille.

[PatilZ]

iQ2/iQsquare ilmoittelee aloittaneensa maantiepolkimien tuotannon ja sijoittajille on polkimia lähetetty. Arvioivat kaikkien joukkorahoitukseen osallistuneiden saavan polkimensa elokuun loppuun mennessä.

Vuotta ei mainittu . Mulle olisi maastopolkimet tulossa. Siis olisi. Vielä en luota näkeväni koskaan polkimia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[zeeku]

Kiinnostaisi alkaa mittaamaan omia tehoja, mutta minulla on 4 eri pyörää (täysjäykkä fatbike, hihnavetoinen retkipyörä, cyclocross ja maantiepyörä), joilla kaikilla tulee ajettua vuodenajasta ja kelistä riippuen. Ja ajan erittäin paljon vuoden ympäri. Mikä mahtaisi olla tässä tilanteessa järkevin ratkaisu? Ajattelin itse polkimia, kun mitään kaikkiin yhteensopivaa kampijärjestelmää ei taida löytyä. Mutta nuo Garmin Rallyt ovat aika suolaisen hintaiset. Haluaisin molemminpuolisen mittauksen, koska minulla lienee puolieroa vanhojen vammojen takia.

[moukari]

Kiinnostaisi alkaa mittaamaan omia tehoja, mutta minulla on 4 eri pyörää (täysjäykkä fatbike, hihnavetoinen retkipyörä, cyclocross ja maantiepyörä), joilla kaikilla tulee ajettua vuodenajasta ja kelistä riippuen. Ja ajan erittäin paljon vuoden ympäri. Mikä mahtaisi olla tässä tilanteessa järkevin ratkaisu? Ajattelin itse polkimia, mutta nuo Garmin Rallyt ovat aika suolaisen hintaiset. Haluaisin molemminpuolisen mittauksen, koska minulla lienee puolieroa vanhojen vammojen takia.

Garmin Rally kaksipuolisena tai sitten Favero Assioma Duot SPD-modauksella (joka poistaa tosin takuu). Ei oikein muita järkeviä vaihtoehtoja ole. Tosin voi hommata Power2max mittarin joka pyörään, mutta se tulee hintoihin.

[ViP]

Halvin ratkaisu on varmaan Assiomat spd-kuorilla. Noita löytää välillä käytettynäkin ihan ok hintaan.

[paaton]

Assioimissa taisi olla SPD modauksella kenkien kanssa sopivuusongelmia, eli varsinkin isommat kengät ottaa reunasta podiin kiinni?

Vectoreita ei ihan kamalasti pysty suosittelemaan. Kolmosia voisi saada halvalla, mutta ilman takuuta en kyllä ostaisi. Patterikoteloiden kanssa on ongelmia ihan riittävästi. Garmin on myös hinnoitellut kuluvat poljinosat pilviin. Look tai shimano, niin ne maantiekuoret ovat vuodessa suht lopussa. Mutta onhan ne hyvät kun toimivat.

Minä kyllä valitsisin mihin pyörään tarvitset eniten watteja ja ostaisin siihen quarqin tai p2maxin.

[fiber]

Minulla on Assioma Duo. Muuten ajan Shimanon polkimilla, mutta ei ole ollut ongelma vaihtaa polkimia. Ei ole kranttu kiinnitysmomentista, ja Garmin kysyy automaattisesti kalibroidaanko polkimet. Se kestää 15-20 sekuntia. Kaksissa kengissä nyt Look-klossit, kaksissa SPD-SL ja kaksissa SPD.

Tähän saakka Assiomat ja trainerit näyttäneet täsmälleen samoja tehoja, mutta nyt Elite Juston kanssa on 5 % heitto. Käyn juuri keskustelua Faveron ja Eliten tuen kanssa miten löytää syy. Molemmat tehomittarit on kalibroitu uudelleen, mutta ei ole toistaiseksi ratkennut. Seuraavaksi toimitan molemmille .FIT tiedoston analysointia varten.

Harkitsen jo ostaisinko uudet Assiomat, kun näillä on ajettu kymmeniä tuhansia kilometrejä ja kertaalleen pannutettu aika huolella, mutta kokeilen nyt vielä, varsinkin kun en tiedä kummassa se virhemittaus syntyy.

[paaton]

Eihän tuota tiedä kukaan muukaan ilman testejä. Eli sinun täytyisi testata esimerkiksi toisilla polkimilla.

Kaksipuolisista polkimista pystyy vähän arpomaan näyttämää, jos tsekkaa jalkataspainon. Kun itselläni alkoi vectorit sekoilemaan, tuon näki suoraan muuttuneena jalkatasapainona. Toinen poljin alkoi näyttämään siis väärin.

[fiber]

Osittain noin, eli vaikea tietää kumpi on oikein ja kumpi väärin. Kun kuitenkin näiden polkimien ero on ollut <2% takapyörästä mittaavan Elite Qubo B+ tehodatasta ja <0,5% Elite Direton tehodatasta, niin kertaluokkaa parempaan Elite Justoon oleva >5% ero laittaa kysymään missä on vika. Onneksi molempien firmojen tuki on ollut kiinnostunut opastamaan eteenpäin selvittelyssä.

Tämä on vähän kuin lääkärissä. Suljetaan pois syy-yhteyksiä. Lopuksi joko tilanne korjaantuu tai sitten ei. Lähinnä koitan arpoa ostanko uudet polkimet ennen reissua.

[OJ]

Mä en ole lähtenyt tehomittareita laittamaan muihin kuin noihin fillareihin millä ajetaan tasaisemmilla tehoilla. Maantiefillarissa on SRM ja crossarissa 4iiii yksipuolisena.

[Teemu]

Assiomista on saatavilla SHI-versio, joka myydään ilman poljinrunkoja. Noihin voi sitten ruuvailla sitten kiinni Shimanon maantiepolkimien rungon TAI M520-maastopolkimen rungon. HUOM! Vain M520-malli toimii, Shimanon paremmissa maastopolkimissa on erilainen akseli. Rungon vaihtaminen on parin minuutin homma. Noissa SHI-versioissa on myös pidempi akseli, joten kengänhankausongelmaa ei ole, toisin kuin tuossa Assioma-konversiossa, jossa perus-Assiomaan laitetaan Xpedon poljinrunko.

Mulla on ollut molemmat Assioma-mallit spd-käytössä. Tuo alkuperäinen muutoskin toimi, mutta tosiaan talvikenkä hankasi podiin ja muutenkin spd-rungon saaminen oikeaan kireyteen (ja pysymään siinä) vaati säätämistä ja ruuvilukitetta. Tuo SHI-versio taas on täysin ongelmaton, eikä edes harmita vaihtaa poljinrunkoja, kun se ei vaadi mitään säätämistä, eikä erikoistyökaluja. Ajan samalla pyörällä maantiet ja sorat, joten kesän aikana tuli useammankin kerran vaihdettua maantie- ja maastorunkoja.

Suosittelen tätä ratkaisua, sillä Assiomat toimivat moitteettomasti ja kestävät myös sangen rajuja osumia. M520-polkimia saa halvimmillaan muutamalla kympillä, tosin rungon irrottamiseen alkuperäisestä akselista tarvitsee sen jonkun parin euron muovisen erikoisavaimen. En nyt muista mallinumeroa.

[paaton]

Assiomista on saatavilla SHI-versio, joka myydään ilman poljinrunkoja. Noihin voi sitten ruuvailla sitten kiinni Shimanon maantiepolkimien rungon TAI M520-maastopolkimen rungon. HUOM! Vain M520-malli toimii, Shimanon paremmissa maastopolkimissa on erilainen akseli. Rungon vaihtaminen on parin minuutin homma. Noissa SHI-versioissa on myös pidempi akseli, joten kengänhankausongelmaa ei ole, toisin kuin tuossa Assioma-konversiossa, jossa perus-Assiomaan laitetaan Xpedon poljinrunko.

Mulla on ollut molemmat Assioma-mallit spd-käytössä. Tuo alkuperäinen muutoskin toimi, mutta tosiaan talvikenkä hankasi podiin ja muutenkin spd-rungon saaminen oikeaan kireyteen (ja pysymään siinä) vaati säätämistä ja ruuvilukitetta. Tuo SHI-versio taas on täysin ongelmaton, eikä edes harmita vaihtaa poljinrunkoja, kun se ei vaadi mitään säätämistä, eikä erikoistyökaluja. Ajan samalla pyörällä maantiet ja sorat, joten kesän aikana tuli useammankin kerran vaihdettua maantie- ja maastorunkoja.

Suosittelen tätä ratkaisua, sillä Assiomat toimivat moitteettomasti ja kestävät myös sangen rajuja osumia. M520-polkimia saa halvimmillaan muutamalla kympillä, tosin rungon irrottamiseen alkuperäisestä akselista tarvitsee sen jonkun parin euron muovisen erikoisavaimen. En nyt muista mallinumeroa.

Tämä on kyllä paras ratkaisu. q-factori taisi kasvaa assioman shimano versiolla aika reippaasti, mutta jos ajaa muutenkin fateilla ja maastureilla, niin eipä tuolla taida oikeasti olla mitään merkitystä. Maantiefillariin en itselleni laittaisi mutta zeekulle takuulla paras ja toimivin systeemi.

[paaton]

Osittain noin, eli vaikea tietää kumpi on oikein ja kumpi väärin. Kun kuitenkin näiden polkimien ero on ollut <2% takapyörästä mittaavan Elite Qubo B+ tehodatasta ja <0,5% Elite Direton tehodatasta, niin kertaluokkaa parempaan Elite Justoon oleva >5% ero laittaa kysymään missä on vika. Onneksi molempien firmojen tuki on ollut kiinnostunut opastamaan eteenpäin selvittelyssä.

Tämä on vähän kuin lääkärissä. Suljetaan pois syy-yhteyksiä. Lopuksi joko tilanne korjaantuu tai sitten ei. Lähinnä koitan arpoa ostanko uudet polkimet ennen reissua.

Melkein väittäisin "vian" olevan trainerissa. Kummin päin tehonäyttämät muuten on? Eliten traineri näyttää liikaa?

[fiber]

En osaa sanoa... joko Elite näyttää liikaa tai Assiomat liian vähän. ZP:ssä vertailua: https://zwiftpower.com/analysis.php?set_id=317995

Olen nyt tehnyt kalibroinnit ja testidatan sekä Eliten että Faveron supportin mukaisesti ja laittanut heille tänään dataa. Katsotaan mitä tuumaavat, kun analysoivat tietoa. Hienoa on että näkevät niin paljon vaivaa jälkimarkkinoinnin eteen.

[paaton]

No, jos aiempi traineri on näyttänyt assioman kanssa samaa ja nyt uudempi näyttää liikaa, niin kyllähän se vika on trainerissa.

Assiomat ovat tarkat. Mitä noita on omilta kavereiltani hajonnut, niin virheen kyllä huomaa selkeästi.

Katsoitko sen jalkabalanssin? Vertaa sitä vaikka vuoden takaiseen. Jos molemmissa on esim 50/50, niin muutosta ei polkimissa ole. Molemmat noista ei varmasti hajoa samaan aikaan. Joku tasatehoinen pätkä tietysti mistä vertailee.

[fiber]

Kiitos, tasapainovertailu oli hyvä ajatus. Nyt oli 60/40 mikä poikkeaa linjasta, vaikka ihan ei löydy kunnollisia vastineita tälle. Näyttäisi siltä, että se aikanaan kovan kolhun saanut oikea poljin ei enää mittaa oikein.

Katsotaan mitä Elite ja Favero sanovat, mutta taidat tosiaan olla oikeilla jäljillä.

[paaton]

Noniin, sittenhän tuo on selkeä juttu. 60/40 on selkeästi väärin ja assiomissa vika.

Jännä nähdä huomaavatko assiomalla tuota. Vähän veikkaan ettei filejä edes avata

Kaveri kertoi, että assioma saa etänä yhteyden polkimiin ja näkee niiden kunnon. Eikö tuollaista ehdotettu?

[fiber]

Joo, kyllä heille meni myös dataa suoraan appin kautta. Halusivat lisäksi

In order to gather more details about the situation regarding the difference in power, I kindly ask you to follow these steps in order to be sure your pedal is properly connected via ANT+ to your Garmin:

- activate the sensors rotating the crank-arms with the hands;
- connect the pedals to the Favero Assioma App;
- delete the sensors previously saved in your cycle computer;
- keeping the pedals connected to the App Favero Assioma, connect the left one to the cycle computer (in this way the connection should be via ANT+, considering the Bluetooth is kept busy by the App Favero Assioma). It is not necessary to pair the right one: it will be automatically found.

After this operation, I kindly ask you to send me two 5 minutes .fit files of the same ride pedaling uniformly and at a constant cadence (80RPM):
1. the first one recorded using your Assioma connected to your Garmin;
2. the second one recorded using a trainer connected to another cycle computer/app.

During this ride, please turn off all the technological devices nearby (HR belt, smartwatch, etc).
Moreover, I kindly ask you to calibrate the pedals with the Favero Assioma app before the ride and to connect them again at the end of it.


Hmm... unohtui ottaa sykevyö irti ja unohtui myös kytkeä polkimet vielä kertaalleen appiin...
... mutta sehän on hyvä uutinen, jos *alempi* teholukema on se virheellinen

[moukari]

Tämä on kyllä paras ratkaisu. q-factori taisi kasvaa assioman shimano versiolla aika reippaasti, mutta jos ajaa muutenkin fateilla ja maastureilla, niin eipä tuolla taida oikeasti olla mitään merkitystä. Maantiefillariin en itselleni laittaisi mutta zeekulle takuulla paras ja toimivin systeemi.

Jep. Aika pieni se Q-factorista tuleva ero käytännössä on, vaikka sen huomaa ihan selvästi pyörien päällä. Ajoin fatilla 100 km maantietä viikonloppuna eikä se ajotuntuma nyt niin erilainen ollut. Enemmän eroa on paksuissa talvikengissä ja ajoasennossa. Maastoon en kuitenkaan laittaisi wattipolkimia, ainakaan omaan ajoon, jossa kammet osuu varsin usein kiviin ja juuriin.

[paaton]

Ei ne maastossa toimi, vaikka kolhuja kestäisivätkin. Ainakin omat vectorit alkoivat näyttämään aina väärin pamauksen jälkeen. Eli täytyi olla nollailemassa useasti jos halusi wattien näyttävän oikein..

[zeeku]

Assiomista on saatavilla SHI-versio, joka myydään ilman poljinrunkoja. Noihin voi sitten ruuvailla sitten kiinni Shimanon maantiepolkimien rungon TAI M520-maastopolkimen rungon. HUOM! Vain M520-malli toimii, Shimanon paremmissa maastopolkimissa on erilainen akseli. Rungon vaihtaminen on parin minuutin homma. Noissa SHI-versioissa on myös pidempi akseli, joten kengänhankausongelmaa ei ole, toisin kuin tuossa Assioma-konversiossa, jossa perus-Assiomaan laitetaan Xpedon poljinrunko.

Mulla on ollut molemmat Assioma-mallit spd-käytössä. Tuo alkuperäinen muutoskin toimi, mutta tosiaan talvikenkä hankasi podiin ja muutenkin spd-rungon saaminen oikeaan kireyteen (ja pysymään siinä) vaati säätämistä ja ruuvilukitetta. Tuo SHI-versio taas on täysin ongelmaton, eikä edes harmita vaihtaa poljinrunkoja, kun se ei vaadi mitään säätämistä, eikä erikoistyökaluja. Ajan samalla pyörällä maantiet ja sorat, joten kesän aikana tuli useammankin kerran vaihdettua maantie- ja maastorunkoja.

Suosittelen tätä ratkaisua, sillä Assiomat toimivat moitteettomasti ja kestävät myös sangen rajuja osumia. M520-polkimia saa halvimmillaan muutamalla kympillä, tosin rungon irrottamiseen alkuperäisestä akselista tarvitsee sen jonkun parin euron muovisen erikoisavaimen. En nyt muista mallinumeroa.

Kiitos tästä! Luulin, että nuo SHI:t ovat vain maantiepolkimille. M520 löytyvät jo kaapin pohjalta, joten tämä varmaan olisi paras ratkaisu. Tosin meneekö tässäkin Assiomien takuut, kun virallisesti noiden pitäisi olla yhteensopivat vain PD-R8000, PD-R7000, PD-6800, PD-R550 ja PD-R540 kanssa?

[paaton]

Mistäpä assioma tietää mitkä polkimet noissa on kiinni ollut. Ostoon vaan.

[huotah]

Kiitos tästä! Luulin, että nuo SHI:t ovat vain maantiepolkimille. M520 löytyvät jo kaapin pohjalta, joten tämä varmaan olisi paras ratkaisu. Tosin meneekö tässäkin Assiomien takuut, kun virallisesti noiden pitäisi olla yhteensopivat vain PD-R8000, PD-R7000, PD-6800, PD-R550 ja PD-R540 kanssa?

Olen ymmärtänyt että takuu menee jos saavat tietää että olet käyttänyt M520:ia ja/tai ajanut maastossa. Trainerroadin foorumilla oli joku tehnyt näin ja Faveron vastaus oli että sori.

[Teemu]

Ei ne maastossa toimi, vaikka kolhuja kestäisivätkin. Ainakin omat vectorit alkoivat näyttämään aina väärin pamauksen jälkeen. Eli täytyi olla nollailemassa useasti jos halusi wattien näyttävän oikein..

Olen tästä hieman eri mieltä. Assiomat kestävät sekoamatta iskuja enemmän kuin hyvin. Kerran olen ajanut polkimen niin kovaa kiveen, että ne oli pakko kalibroida, mutta se oli kyllä semmoinen pommi, että olin jo varma että jotain hajosi.

Oon ajanut noilla mm. Tahkolla 3 kierrosta täysin ongelmitta, vaikka polkimet kyllä kolisi kiviin ja taisin kerran kaatuakin ihan kunnolla.

[paaton]

Olen tästä hieman eri mieltä. Assiomat kestävät sekoamatta iskuja enemmän kuin hyvin. Kerran olen ajanut polkimen niin kovaa kiveen, että ne oli pakko kalibroida, mutta se oli kyllä semmoinen pommi, että olin jo varma että jotain hajosi.

Oon ajanut noilla mm. Tahkolla 3 kierrosta täysin ongelmitta, vaikka polkimet kyllä kolisi kiviin ja taisin kerran kaatuakin ihan kunnolla.

Vectorit eivät tuota ainakaan kestä. Terävän kolauksen jälkeen vaativat tosiaan kalibroinnin. Mutta en siis tiedä johtuuko tuo aiemmista kolhuista.

Mutta siis pidän ehdottomasti assioman patteritonta ratkaisua parempana. Oikeastaan tuo vectoreiden pattereiden vaihtelu ja pohjien putsailu on vähän tyhmää hommaa. Patterit ovat tietysti kotoa aina lopussa ja ne maksavatkin suht paljon. Se patterikotelon pää on myös arka kolhuille.

[OJ]

Vähän offarintapaista. Giant ostanut kolmanneksen Stages Cyclingistä.

[PMoi]

Vähän offarintapaista. Giant ostanut kolmanneksen Stages Cyclingistä.

Ei täysin offaria, Stages on mielestäni merkittävä peluri tehomittariskenessä.

Stages saa mielestäni hyvää selkänojaa maailman suurimman polkupyörätehtaan siipien alla. Hintaan 20M$ per kolmannes omistuksesta, eli ropoja G:n kassassa.

Paljon terveempi kauppa kuin Powertap:in myynti Sram, jossa noukittiin rusinat pullasta ja hävitettiin muut.

[JKO17]

Huomasin tänään Assioman Duossa sellaisen jutun, että
- oikea poljin ei lue mitään, eli kun irrotan vasemman jalan polkimelta niin teho painuu nollaan
- kun irrotan oikean jalan polkimelta teho tuplaantuu
- kun laitan molemmat jalat polkimille ja poljen tasaisesti niin tehot on jotakuinkin puolessa välissä ja käsitykseni mukaan oikealla tasolla
- jos kuitenkin teen muutaman voimakkaamman polkaisun vasemmalla tehoihin tulee piikki ylös, jos oikealla niin tehot laskee.

Mikähän tässä nyt on, käyttäjä ja asetusvika vai oikea tekninen ongelma

Garmin edge 130 plus mittarina. Laitoin faverolle myös kyselyä