Eksentrisen keskiön ongelma (kammissa välystä)

[Pete a]

Cuben kaupunkipyörässä on hihnaveto, Alfine 11 ja eksentrinen keskiö. Keväällä siihen vaihdettiin huollossa keskiö (Shimano BB-52). Pari kuukautta sillä ajettuani keskiössä alkoi olla selvää välystä, kammet liikkui toista senttiä sivusuunnassa. Huomasin, että kampi vähän löysällä ja kiristin sen. Ongelma alkoi kuitenkin pikku hiljaa uudestaan ja meni vielä pahemmaksi. Epäilin, että huollossa löysälle jäänyt kampi olisi tämän aiheuttanut. Vein uudestaan huoltoon ja keskiö vaihdettiin taas. Tarkistin, että kampi tällä kertaa tiukalla. Nyt 200-300 km ajon jälkeen kammissa huomaa selvästi klappia, tilanne kehittymässä kuten viimeksi. Tarkistin seuraavat:

- hihnan kireys on oikea
- keskiö on siis uusi, nyt Shimano BB-7900
- kampi on tiukkaan kiristetty
- eksentrisen keskiön kiristysruuvit on tiukalla
- keskiötyökalua minulla ei ole, joten en voinut sen kireyttä tarkistaa, mutta eihän sen asennuksesta kauaa ole

Silti kun ottaa polkimista kiinni, kammissa on selvää sivusuuntaista liikettä, ehkä 5 mm. Ei-vetopuolelta näkee, kuinka kampi liikkuu pienessäkin kuormituksessa (yhdellä kädellä työntäen) joka suunnasta keskiön tiivisteitä vastaan.

Omat kokemukset eksentrisistä keskiöistä olemattomat - mikä voisi olla vikana ja mitä vielä voisi kokeilla? Voiko itse eksentrinen osa keskiön ympärillä hajota tai kammen akseli (ihmettelen tosin, miksi eivät olisi huollossa tätä huomanneet...)?

[paaton]

Olisiko sieltä jäänyt asentajalta rikat pois? Ei kai bsa keskiö ja shimanon kammet voi mistään muusta syystä liikkua sivuttain.

https://off.road.cc/how-many-spacers...wtech-sram-gxp

Se päässä oleva muovinen mutteri kiritään ensin sormitiukkuuten. Tuo poistaa laakerin päittäisvälyksen. Sen jälkeen ne kaksi sivussa olevaa pulttia kiinni.

[paaton]

Tuossa cube hydessä? näyttää olevan 68mm bsa, eli tuon ohjeen mukaan tarvitsee molemmin puolin keskiötä 2.5mm spacerit, eli sinne kierremuhvien ja rungon väliin.

Mutta tämähän riippuu niistä hihnakammista, mistä ei minulla ole mitään tietoa. Ideana kuitenkin se, että päittäisvälys poistuu kokonaan kun sitä päätymutteria nätisti kiristää. Noissa hihnahimmeleissä täytyy tietystikkin olla hihnalinjan kanssa tarkkana.

Olisi kyllä harvinaisen outoa, jos vika johtuisi tuosta. Tai siis kun se on käytetty huollossa korjattavana. Ei oikein usko mekaanikon tekevän tuollaista virhettä.

Edit: silmällähän näkee hyvin onko siellä rungon ja keskiön välissä rikkoja. Ainakin ei vetopuolelta helpostikkin.

Jos asennetut keskiöt ovat tosiaan noita, mitä sanoit, niin kampien pitää olla nämä. Kaikki muut gatesin kammet ovat neliskantteja.

https://www.gatescarbondrive.com/pro...exo%20threaded

Mega exojen kanssa päittäisvälys otetaan pois aaltoprikalla, ei tuolla shimanon päittäisruuvilla.

[Puskis]

Jos asennetut keskiöt ovat tosiaan noita, mitä sanoit, niin kampien pitää olla nämä. Kaikki muut gatesin kammet ovat neliskantteja.

https://www.gatescarbondrive.com/pro...exo%20threaded

Tuon näköiset kammet on kai Cubeissa, joissa on Alfine 11. Ei löydy tuolta sivulta vastaavia.

[paaton]

Ok, ei tosiaan osaa sanoa miten noissa päittäisvälys säädetään, mutta kovasti kuulostaa että tuo on ongelmana.
Tai sitten toisinpäin, eli päittäisvälys on kiritty liian tiukkaan ja tuo hajoittaa laakerit.

No mutta kivaa arvailuahan tämä on vaan, kun ei nää muita kuin webistä etsittyjä kuvia...

[Pete a]

Kiitos vinkeistä. Kyseessä Cube Editor, vm. 2019 eli kammet juuri Puskiksen laittaman kuvan näköiset. Otin pari kuvaa ja tässä vielä linkki lyhyeen videoon: youtu.be
En osaa oikein tulkita, onko tuolla kaikki välikappaleet paikallaan.

[paaton]

Ei mitään hajua miten tuossa säädetään päittäisvälys. Niitä 2.5mm rikkoja ei laiteta normaalia määrää, koska tuo epäkeskosäätö tulee rungosta ulos. Aika varmaan kuitenkin ohuilla välirikoilla ja aaltoprikalla.

Mutta se päittäisvälyksen säätö tuon keskiön nyt on rikkonut, eli ollut saletisti liian tiukalla. Tuo laakerihan on nyt sökö, eli ei tuo enää ole mitään pelkkää päittäistä liikettä kammissa.

Takaisin liikkeeseen vaan. Normi maantiepyöriä huoltava korjaamo on varmaan ikinonnellinen tuollaisetsta cubesta

[paaton]

Uudempiin hydeihin muuten näemmä vaihtunut nelikanttikammet. Toimivat varmasti paremmin tuollaisessa sydeemissa.

[nure]

Tietenkin tuo kiristyssysteemi hieman outo mutta hakisin siitä vikaa, BSA ja nelikanttikeskiö ehkä yksinkertaisiin ja luotettaviin kombinaatio miten keskiön voi rakentaa.

[maalinni]

Siis se epäkeskiöhylsy liikkuu sivusuunnassa? Sittenhän nuo keskiön alla olevat pultit on vaan liian löysällä.

[maalinni]

Siis se epäkeskiöhylsy liikkuu sivusuunnassa? Sittenhän nuo keskiön alla olevat pultit on vaan liian löysällä.

Aa sori, en katsonut videota. Hylsy ei liiku vaan jotain on kyllä rikki.

[maalinni]

Onko noissa kammissa gxp tyylinen kiristys systeemi vain miten nuo kammet kiinnittyy akseliin? Mietin vaan kun on niin erikoisen näköiset, että vetääkö huoltoliike sen ihan väärään momenttiin ja jotain menee särki. Ja onko se edes HT2 yhteensopiva? https://www.gatescarbondrive.com/~/m...uide.pdf?la=en

[paaton]

Niin siis mega-exo se varmaan on ja just tuolla aaltoprikalla.

Kai sinne pitäisi shinamon keskiö mennä, mutta just toi päittäisvälys siellä nyt takuulla sakkaa. Se pitäisi saada säädettyä fiksusti, eikä vetää kampia suoraan momenttiin laakeria vasten. Takuulla hajoaa noin.

[paaton]

Hah.

https://www.gatescarbondrive.com/~/m...-manual-en.pdf

Jos ne kammet on s300 mallit, niin tuossa sanotaan keskiön olevan gxp. Jos on noin, niin voi vähän lonksaa joo.

Pete ottaa vaan ne kammet pois ja katsoo mitä sisältä löytyy. Jos kammet ovat gxp, niin siellä tarttee olla sellainen soviteholkki välissä. Todennäköisesti tuo on laitettu, mutta joku ei vaan nyt asennuksessa toimi.

[Pete a]

Kyllä on. Ei-vetopuolelta kampi irtoaa 6-koloavaimella ja vetopuoli irtoaa sen jälkeen vetämällä.

Jos päittäisvälyksellä tarkoitatte, että pyörän pohjassa olevat ruuvit ovat liian tiukalla, näin oli mahdollisesti jo tehtaalta tullessa. Kun keväällä klappia ilmeni (n. 4000 km kohdalla), ajattelin, että keskiötä kiristävät ruuvit ovat liian löysällä. Kun yritin kiristää, huomasin, että ovat todella tiukkaan kiristettyjä - selvästi enemmän kuin pohjassa oleva tarra, jossa lukee max 8 Nm.

Mutta olisiko lopputulema siis se, että kolmannella keskiönvaihdolla selviää & mahdollisesti itse varmistaa jälkikäteen, ettei ole liian kireällä pohjaruuvit?

Tätä tahtia tulee halvemmaksi ostaa keskiötyökalu ja vaihtaa itse...

[Pete a]

Nyt irrotin keskiön, mitään prikkoja en havainnut.

Kammen malli lyhyellä videolla, tuon ruuvin varmaan kuuluukin liikkua vapaasti: https://youtu.be/pGm5cNPXZMk

Tässä vetopuoli:



Molemmat puolet keskiöstä, ei ylimääräisiä osia:



[IMG]

Kurkistus sisään:
[IMG]

[maalinni]

Sehän tuon selittäisi, että on laitettu gxp kampiin ht2 keskiö. Keskiössä on 24mm reiät ja gxp akseli on ei-vetopuolelta vain 22mm. En löydä netistä noiden kampien specsejä.

[paaton]

No tuo näyttää olevan gxp kampi. On kyllä jäätävän paksussa rasvassa, mutta eikös tuo ole ihan selkeästi ohuempi boorien kohdalta.

Eli tuonne pitää laittaa gxp keskiö, ei shimanoa. On ehkä viisainta, ettet kerro kuka liike tuon on asentanut. Tai tietysti voi se olla kaverikin

Tämän kun pyöräytät paikalleen niin ei lotise enää keskiö. Mutta en oikeasti vaan pysty uskomaan, että mikään fillariliike tuollaista mokaa tekee.

https://larunpyora.com/tuote/truvati...68-mm-english/

[paaton]

Eli, shimanon kampisarjassa on suora 24mm akseli läpi asti. Siinä pitää säätää laakereiden päittäisvälys jollain tapaa. Sama juttu tuon sramin mega-exon kanssa.

Tuo sinun kampi ei näytä olevan shimano, eikä mega-exo, vaan sramin gxp. Siinä on se non-drive side 22mm ja vetopuoli 24mm. GXP kampien kanssa päittäisvälystä ei tarvitse säätää, koska ei-vetopuolen kampi kiristyy laakerin molemmin puolin.
Siinä täytyy tietystikkin vain tarkistaa asentaessa, että kampi tosiaan painuu laakeria vasten ja kaikki päittäisvälys katoaa.

Tuo klappi nyt johtuu siitä, että joku tampio on laittanut shimanon keskiön, eli se ei-vetopuolen laakeri on 2mm liian iso. Ihan varmasti lonksuu. Heti kaupasta ulos ajettaessa se ei välttämättä kolise, koska se vedetään päittäin kiinni.

Shimanon keskiötä olisi mahdollista käyttää gxp kampien kanssa tällaisella holkilla, mutta sitä ei näytä tuolla olevan.

[nure]

Mielenkiintoista olisi tietää mikä liike tuota "huoltanut"?

[Pete a]

Suuret kiitokset avusta! Kampisarja on Gatesin, mutta he näköjään käyttävät SRAM GXP -standardia. Laitan tuon GXP 68mm/73mm -keskiön tilaukseen. Tajusin, että tarvin myös Shimanoon sopivan työkalun, jolla tuon saa irti...eli 16-koloinen 41mm ja 16-koloinen 44mm -palikat (esim. Park Tool 59.3 ja 69.3) lienevät oikeita.

Jotta kenelläkään ei mene yöunet pyöräliikettä miettiessä, sanotaan sen verran, että olen parhaillaan ulkomailla eli kyseessä ei ollut suomalainen tekijä (mutta kuitenkin alan liike).

[Amfinaut]

Suuret kiitokset avusta! Kampisarja on Gatesin, mutta he näköjään käyttävät SRAM GXP -standardia. Laitan tuon GXP 68mm/73mm -keskiön tilaukseen. Tajusin, että tarvin myös Shimanoon sopivan työkalun, jolla tuon saa irti...eli 16-koloinen 41mm ja 16-koloinen 44mm -palikat (esim. Park Tool 59.3 ja 69.3) lienevät oikeita.

SM-BB7900:aan pitäisi käydä kyllä ~44mm OD työkalut eli tämä ns. orkkisstandardikoko ajalta ennen suurta keskiöhajaannusta. Jos 41mm ei koskenut tuota keskiötä niin ei sit mitään :thumbsup:

[maalinni]

Luulisi että, jos viet takaisin samaan pajaan, niin korjaisivat mokansa ilmaiseksi ja itseasiassa niiden pitäisi maksaa sinulle takaisin.

[nure]

Jos ei ole sopivaa työkalua käsillä niin teippiä laakerin ympärille ja putkipihdeillä auki/kiinni. Parkilla hyviä työkaluja muttei niistä tarvi ylihintaa maksaa yhden keskiön vuoksi.

[paaton]

Ihan oikeasti nure. Ei noita vedellä putkipihdeillä.

[Kuminauha]

No jos ne roskiin menee ni mitä väliä vaikka vähän tulee nirhaumaa noihin kuppeihin?

[maalinni]

No jos ne roskiin menee ni mitä väliä vaikka vähän tulee nirhaumaa noihin kuppeihin?

Pitäähän ne uudet laakerit saada vielä kiinni. Sama työkalu käy molempiin.

[paaton]

Niin, ei noita nykyisiä Shimanon bsa kuppeja kärsi millään putkipihdeillä vedellä kiinni.

[Marsusram]

Kun keskiö on purettu, laakerikupit irti, on hyvä mittailla mikä tuo keskiön leveys on, onko 68 vai 73mm.
68mm keskiöön tulee 3 rinkulaa ja 73mm keskiöön yksi.
Yksi rinkula näkyi kuvissa.
-olettaen että akseli on normipituinen..

[paaton]

68 se runko kai on. Mutta tosiaan gxp kammet kyseessä ja tuolla alla on se leveä epäkeskoholkki.

Gxp kampien kanssa tarttee sitten olla tarkkana hihnalinjan kanssa. Sitä voi muuttaa rikoilla ei-vetopuolella. Toisella puolella rikoilla ei ole mitään merkitystä. Ulommaksi linjaa ei saa, mutta sisään kyllä.

Tosin se säätö taitaa onnistua myös tuota epäkeskoholkkia siirtämällä. Ei osaa sanoa, mutta tsekattava juttu.