Ketjuen uppovahaus (parafiini, Molten Speed Wax yms vastaavat)

[paaton]

Koetetaan nyt tänä syksynä märälläkin kelillä moltonia. Olen ehkä aiemmin ollut vähän liian skeptinen vahan kestävyyteen kurassa. Täytyy kuunnella tarkemmin millon ketju alkaa ääntämään.

Nyt ajoin 3 märän kelin lenkkiä, eli noin 160km eikä ketjut kyllä vielä antaneet pienintäkään ääntä. Muun huollon yhteydessä nakkasain nuo kuitenkin taas kattilaan.

Se vanha holmenkollen ja black diamond keräävät kuitenkin sitä hiekkaa ja moskaa voimansiirtoon. Pelkällä moltonilla ei tasan mitään. Uskon aika vahvasti tuon vaikuttavan myös eturattaiden ikään.

[JKO17]

Vahan hyvänä puolena on juuri se, että ketjun pystyy pudistamaan kaikesta moskasta esim. heittämällä sen kattilaan. Rexin tai vastaavan puhdistaminen on minusta työläänpää mineraalitärpätti- ja spriikylpyineen.
Jos näin ei tee kun ketju on oikein likaantunut, niin sinnehän ne hiekat jää eikä se tee hyvää ketjuille tai rattaille

[paaton]

Minusta se puhdistuu ihan lämpimällä vedellä letkulla pestessä. Eli en tuota millään tavalla putsaile ennen kattilaa.

[JKO17]

Juu. Tarkoitin juuri tuota, että vahatulle ketjulle riittää että sen heittää vahakattilaan.
Itsekin puhdistelen pahimmat liat pois ennen, jotta kattilassa oleva vaha pysyisi kauemmin puhtaana

lisätään nyt varmuuden vuoksi se, että ketjussa oleva vaha ja lika liukenee kattilan vahaan, ja ketjusta tulee yhtä "puhdas" kuin tuo kattilassa oleva vaha on

[Koheltaja]

Viimeksi laitoin purkin pohjalle desin jarrukliineriä, ketjut purkkiin, kansi paikalleen ja hetken aikaa ravistelua jonka jälkeen ketju kuumavahaukseen. Pesussa ei irronnut likaa juuri ollenkaan.

En edes viitsi kokeilla muita menetelmiä koska Bilteman kynttilä ja mos2 jauhe tuntuu toimivalta yhdistelmältä. Voimansiirto pysyy puhtaana ja mun kilsoilla ketjut vahataan muutaman kerran vuodessa.

[El-Carpaso]

Tein pienimuotoista kotitiedettä ja testasin kolme eri vahanpehmennintä suolavedessä.
Lanoliini 30% suhteella parafiiniin
Moottoriöljy 45% suhteella parafiiniin
Paraffiiniöljy 45% suhteella ja
100% paraffiinivaha.

Otin pätkät samasta ketjusta, vahasin kunkin omassa purkissaan ja vahauksen jälkeen notkistelin ketjut raivokkaasti (kääntelin ja vääntelin joka suuntaan, kunnes linkit liikkuivat vapaasti ja lonksuivat hieman).

Sen jälkeen pariksi päiväksi 3% suolaliemeen lepäilemään satunnaisilla vääntelyillä ja kääntelyillä.

Parin päivän jälkeen ketjut kuivumaan ja ketjunkatkaisimella palasiksi.

Lopputulemana 100% paraffiinivaha voitti kirkkaasti. Kaikki ketjut ruostuivat, mutta paraffiinivahan kanssa ruosteen eteneminen ketjun sisäpinnoille oli kaikkein vähäisintä. Mikään vaha ei päästänyt ruostetta niittien pintaan saakka, mutta paraffiinivaha piti myös rullan alaisen sivulevyn kirkkaana.

Vaikka tämä testi ei huomioinut ketjun käytön vaikutusta vahan poistumiseen ketjusta, olivat erot pehmennettyjen ja puhtaan paraffiinivahan välillä niin suuria, että en voi suositella öljyn tai muun pehmentimen lisäämistä vahaan.

Seuraavaksi pistin tilaukseen sitkeätä mikrokiteistä vahaa, jonka pitäisi tehdä paraffiinista kestävämpää. Kataotaan miten se pärjää, kunhan paketti saapuu.

Toki tällaisia kotitestejä ei tarvitsisi tehdä, jos Rex toisi markkinoille sen uppovahansa. Wink wink foorumia lukevat Rexin ihmiset.

[paaton]

No nyt on tiedettä.

Minä kokeilin nyt pyyhkiä ketjun heti kuumana mahdollisimman puhtaaksi vahasta. Ainakin ketju oli ajettavissa saman tien, eli linkit eivät juurikaan jäykistyneet.

Samaa mieltä rexistä. Oli taas uudesta moltonista kehuvaa testiä, mutta rexiä ei näy eikä kuulu.

[Koheltaja]

Minä kokeilin nyt pyyhkiä ketjun heti kuumana mahdollisimman puhtaaksi vahasta. Ainakin ketju oli ajettavissa saman tien, eli linkit eivät juurikaan jäykistyneet.

Samalla tavalla mennään, ketjut kuumavahasta pois ja vedän ketjun kangastupon läpi muutaman kerran että pinnasta lähtee ylimääräiset vahat pois. Juuri ne jotka muuten varisee lattialle tai pitää erikseen ketjua taittelemalla irrottaa.

[kp63]

Lomapohdintaa: lisäsin reissussa muchoff hyhrodynamic. tälle käy ihan perinteiset, eli mustuttaa ketjut parin ekan lenkin aikana. no ei mikään ongelma pyyhkiä ne rätillä pois. mutta toimiiko se just oikein eli sitähän menee reippaasti ylimäärä ja se sitten pyörittäessä tulee ulos ja putsaa ketjun sisältä ? pölyn jne paskan menemistä ketjun sisällehän ei kai voi estää vai onko vahan idea just siinä että se tukkii sisäpuolet.

[El-Carpaso]

Lomapohdintaa: lisäsin reissussa muchoff hyhrodynamic. tälle käy ihan perinteiset, eli mustuttaa ketjut parin ekan lenkin aikana. no ei mikään ongelma pyyhkiä ne rätillä pois. mutta toimiiko se just oikein eli sitähän menee reippaasti ylimäärä ja se sitten pyörittäessä tulee ulos ja putsaa ketjun sisältä ? pölyn jne paskan menemistä ketjun sisällehän ei kai voi estää vai onko vahan idea just siinä että se tukkii sisäpuolet.

Ilmeisesti ketjua pitäis aika huolella uittaa voiteluaineessa, että sieltä sais huuhdottua moskat pois.

Jos vetää perus tippa per ja pois pyyhintä, niin aika monta voitelu ja pyyhintäkierrosta saa vetää ennen kuin kaikki ryönä on valunut ketjusta ulos.

Vaha estää moskan pääsyä ketjun sisään. Se on myös kuivaa, jolloin pöly ei tartu siihen läheskään niin alttiisti kiinni ja jää oleilemaan ketjun sisään. Oletettavasti vaha myös vähitellen puskee ulos ketjusta työntäen sisään päässyttä möhnää pois mukanaan. Ehkä. Oma veikkaukseni on, että nuo kaksi ensimmäistä ovat pääasiallinen toimintametodi.

Kuumavahauksessahan ketjua liotetaan voiteluaineessa, jolloin sieltä pääsee moska huuhtoutumaan ulos.

[Plus]

mutta rexiä ei näy eikä kuulu.

Testit kestää niin pitkään… Black Diamond kuumavaha on parhaillaan ZFC:n main testissä, ja on läpäissyt blokit 1 ja 2, kuluma tähän mennessä ennätykselliset 0%. MSW:stä ja Silcasta ei ole helppo parantaa, mutta nyt vaikuttaa hyvältä.

[paaton]

Lomapohdintaa: lisäsin reissussa muchoff hyhrodynamic. tälle käy ihan perinteiset, eli mustuttaa ketjut parin ekan lenkin aikana. no ei mikään ongelma pyyhkiä ne rätillä pois. mutta toimiiko se just oikein eli sitähän menee reippaasti ylimäärä ja se sitten pyörittäessä tulee ulos ja putsaa ketjun sisältä ? pölyn jne paskan menemistä ketjun sisällehän ei kai voi estää vai onko vahan idea just siinä että se tukkii sisäpuolet.

Suurin idea vahassa on kai se ettei siihen vaan tartu mitään. Kaikki öljypohjainen kama kerää hiekan kiinni, ohuempi öljy vähemmän ja paksu enemmän.

On sillai ihan jännä tulla kurapaskalenkiltä kotiin ja huomata voimansiirron olevan pyörän puhtain kohta. Jollain muc offin wetlubella voimansiirrossa on tuossa kohtaaa kilo hiekkaa, joka oikeasti rohisee pahasti.

[paaton]

Testit kestää niin pitkään… Black Diamond kuumavaha on parhaillaan ZFC:n main testissä, ja on läpäissyt blokit 1 ja 2, kuluma tähän mennessä ennätykselliset 0%. MSW:stä ja Silcasta ei ole helppo parantaa, mutta nyt vaikuttaa hyvältä.

Ainetta kauppaan vaan, niin pääsee vertailemaan vahoja.

Itse en kyllä aivan totuutena ZFC:n testejä vielä pidä. Noissahan se vesi/hiekka ruiskutus taisi olla tosi maltillinen. En muista nyt ulkoa, mutta oliko vain litra hiekkavettä suht harvakseltaan? Tuollainen määrä tulee ensimmäisen vartin aikana ulkona ajaessa.

[Plus]

^ Hiekkaa laitetaan kuivaan tai märkään ketjuun kontaminaatiotesteissä niin että rutina kuuluu. Tästä näkee n. 36 minuutin kohdalta:

https://youtu.be/2soU9J0Z7hk

[JohannesP]

Jos olette tyytyväisiä ZFC:n testeihin niin millasesta aikataulusta puhutaan, että päätyy ihan kauppojen hyllyille?

Toivottavasti ensi kevääseen mennessä olisi kuitenkin saatavissa ihan kivijalkaliikkeistäkin. Ainakin viime kesänä, kun meinasin itsekkin vahailua kokeilla niin saatavuus noissa hyväksi todetuissa valmiissa tuotteissa oli hyvin heikkoa yleisimmillä suurilla verkkokaupoilla.

[paaton]

^ Hiekkaa laitetaan kuivaan tai märkään ketjuun kontaminaatiotesteissä niin että rutina kuuluu. Tästä näkee n. 36 minuutin kohdalta:

https://youtu.be/2soU9J0Z7hk

Juu, mutta nuo veden ja hiekan määrät ovat tosi pieniä verratruna todelliseen ajoon tuolla ulkona just nyt.

[arctic biker]

"ABSOLUTEBLACK GRAPHENwax Grafeeni-ketjuvoiteluvaha 340g"
https://www.mcarbon.fi

Tommostakin on, kunhan saan uunin tulille niin tilaan.

[Merckx]

https://www.youtube.com/watch?v=gF9nbwsaSHs

[SBIAN]

^ Tuo muuten oikeasti toimii todella hyvin. Ketjut pysyy puhtaana ja hiljaisina, kokemusta jo 2 ajokaudelta maastopyörällä. Parafiini öljyä pikku loraus + normi kynttilää ja sulatus, ketjut liemeen joksikin aikaa. Putsaa lian ketjusta hyvin mutta ole melkein aina esi putsannut ketjun ennen upotusta liemeen. Todella hyvä konsti pitää ketjut kunnossa ja käsittely kestää ajoa vähintään 200-300km.

[ViP]

"ABSOLUTEBLACK GRAPHENwax Grafeeni-ketjuvoiteluvaha 340g"
https://www.mcarbon.fi

Tommostakin on, kunhan saan uunin tulille niin tilaan.

Mulla oli tota ja oli yllättävän paskaa. Ei kestänyt ketjuissa kuivallakaan kelillä juuri mitään, märästä puhumattakaan. En tiedä miksi tota joskus tilasin, mutta en tilaa uudestaan. Bilteman kynttilä toimii paremmin.

[JKO17]

Mulla oli tota ja oli yllättävän paskaa. Ei kestänyt ketjuissa kuivallakaan kelillä juuri mitään, märästä puhumattakaan. En tiedä miksi tota joskus tilasin, mutta en tilaa uudestaan. Bilteman kynttilä toimii paremmin.

Tämä AB:n vaha on todettu myös ZFC:n testeissä umpisurkeaksi.

Normally I would go through and rate the lubricants suitability in each of the below use case categories, however in thiscase it is simply not worth attempting to do so. The wear rates were very high from the start, and extremely high incontamination blocks, the cost of the product is high, the drivetrain wear rate is very high, the efficiency losses aretherefore likely to be very high, it has short treatment longevity, and it is comparatively dirty (for an immersive wax).


https://zerofrictioncycling.com.au/lubetesting/




^ itse olen pitänyt ZFC:tä ja sen testejä ainakin hyvänä suunnannäyttäjänä isommassa kuvassa, eli että jos tuotteen ominaisuudet ja tulokset on siellä vertailuryhmän kärjessä tai kärkipäässä, niin todennäköisesti tuote on hyvä. Se onko jokin "wear rate block 3:n jälkeen 1,7 % vai 2,3 %" on ihan sama ja/tai menee virhemarginaalin piiriin mutta isot erot kestävyyden ja kulumisen osalta pitäisi näkyä testeissä ja käytännössä. Tämän uuden Moltenin osalta erot oli kait aika isoja vanhaan verrattuna

[Opulus]

https://zerofrictioncycling.com.au/w...ENwax-v1.1.pdf

Ei tosiaan tarvitse luke kovin pitkälle vakuuttuakseen että valmistajan kuvaukset tuotteen ominaisuuksista eivät ihan mene yksiin yllämainitun testin ja käyttäjäkokemuksen kanssa.

PS Hyvä puoli tässä näyttäisi olevan ettei mukavalle kauppiaalle jää myymätöntä epäkuranttia tavaraa (eli varasto näyttää nollaa), vaikkemme AB:n ketjuvahaa ostaisikaan.

[arctic biker]

Persuus sentään!

[Situm]

Kiitos vinkeistä, poistampa myynnistä kokonaan

[JKO17]

Uusi tuote Silcalta, Hot Wax XKestoa luvataan n. 800 km. Watteja säästyy 0,5 w vs silcan hot melt wax. Tuote 300 g aika hienossa paketissa, ja hintaa ilmeisesti parin sadan euron luokkaa https://www.bikeradar.com/news/silca-hot-wax-x/

[JKO17]

Kun tuosta ei kukaan ottanut koppia, niin jeesustellaan tästä.

Kilohinta on suolainen, 667 eur/kg. Noin 10-15 x kovempi kuin Molten tai Silcan Hot wax. 0,5 w on markkinointi BS:iä.
Voi olla että ostajia löytyy ja/tai tämä on myös Silcan brändin rakentamista, mutta voi kääntyä myös itseään vastaan.

Varsinkin jos ja kun Rex tuo omansa markkinoille pian, ja ominaisuudet on ennakkotietojen mukaiset.

[paaton]

No meinasin jotain typerää tuosta jo illalla kirjoittaa. Sellainen gravel-jeesusksen kuva vielä kanteen ja myyntiin greivelspesifinä kamana. Saa pyytää ihan mitä vaan.

Itse muuten vähän epäilen, ettei Rexikään tule olemaan halpaa kamaa. Jännä nähdä mitä tulee markkinoille, mutta yllättyisin jos vahanpalasen saisi alle 100e hintaan hankittua.

Oikeastihhan näillä kestävyyseroilla ei hirveää merkitystä kura-aikana ole. Max kaksi märkää lenkkiä ja saa vahauksen uusia. Mutta siltikin käytän vahaa. Ai että on hienoa kun se pyörä ja voimansiirto pysyy puhtaana ja hiekattomana.

Siis meinaan edelleenkin sitä, ettei tuo friction cyclingin vesi/hiekka testi ole vaan tarpeeksi raaka verrattuna siihen mitä tuolla ulkona tapahtuu.

[xubu]

Ajattelin että hinnassa olisi ollut virhe. Mutta Silca onkin sitten kallista vahaa.

[JKO17]

Jos hinta poikkeaa paljon Moltenista tai Hot waxista, niin toivottavasti se voidaan perustella kertavahauksen pitemmällä kestolla tms.
Tällöinkin voi olla haastavaa, markkinaa en tosin tiedä yhtään.

Kuuntelin eilen Silcan Josh Poertnerin jorinaa tuosta uudesta tuotteesta, puhtaasta grafiinista, Manchesterin yliopistosta jne. ja totesin että seuraava vahapussukka tai palanen minkä ostan on Rex, tai jos se liian insinöörimäinen (vaikea) tuote niin sitten Molten

[paaton]

Minä en nää vanhemman molteninkaan kestossa mitään ongelmia kuivalla kelillä ja märällä taas en usko noihin höpöjuttuihin.
Se on ihan sama, miten valtavia eroja testeissä saadaan, jos ketjut nitisevät pitkän märänkelin lenkin jälkeen.

Kaveri muuten opasti helpon tavan tsekata ketjujen vahatilanne. Kun ketjut ovat ensin lenkin jälkeen kuivuneet kunnolla, niin pyörittää kampia taaksepäin. Nitinän erottaa selvästi. Tuossa kohtaa ajossa ei vielä kuule mitään.