Aktiivijäsen
Niin, ketkä kaikki? Toistaiseksi se ei ole perinteisten lajien ammattilaisia kauheasti kiinnostanut, paitsi eläkepäivien rattona. Ja jos siellä jatkossa (tosissaan voitosta) kisaa vain tyypit jotka joko käy UCIn kisoissa ottamassa pataan tai ei käy UCI kisoissa, niin voihan sen voiton arvostuksen kanssa myös käydä hassusti.
Hieno tapahtuma se varmasti on ja olisi kiva höntsäillä se maaliin.
Suurtietäjä
Niin, eiköhän maantiepyöräily käy esimerkkilajista, missä kaikki arvostus ei ihan seuraa MM statuksia.
Moottoriturpa
Niin. Tunnetustihan se pitkän tasaisen vääntäminen syö ne eväät vastata koviin iskuihin. Ja nämä kovat iskut ovat ainakin mun mielestä kuitenkin se suola ja kisan idea. Ei kukaan jaksaisi katsella kisoja, jos ne olisivat vastaavia, mitä taas kerran tuo naisten gravelli.Alkujaan tämän lähetti navajokoira
Itse pidän kuitenkin näitä pitkiä klassikoita pyöräilyn kovimpina tapahtumina. Joku unbound jää kaus noista. Vaikka roubaix, tai viime vuoden MM flanders. Veikkaan, että roubaixin kympin kärki ajaisi kaikki jenkkien uber gravell kuskit suohon, jos niin haluaisivat. Käsittämättömiä äijiä.
Niin ja vielä tuohon eiliseen kisaan. Poel kuulemma ei tosiaan ajanut Vermeerschiä kiinni, koska tiimikaveri. Kisa käytännössä ratkesi jo tuohon. Kärkiporukassa iso kasa italian ja belgian kuskeja. Kaikki muut odottivat Poelin ajavan hatkan kiinni.
Vähän hönöä. Niin vähän oikeasti voitosta ajavia kuskeja ja sitten on maiden mukaan tiimit, mutta oikeasti kuskit kunnioittavat myös omia tiimikavereitaan.
Moottoriturpa
No en mä tiedä. MM on kyllä yleensä se kovin kisa. Pitkät tourit ovat vähän eri lajeja. Tuossa tulee mukaan mäet, eli kuskin keveys ja energian käyttö viikosta toiseen. Sitten taas pitkissä klassikoissa ja MM-kisoissa katsotaan kuka on se oikeasti kovin. Kummasti vaan ne samat äijät on aina siellä lopussa tappelemassa voitosta.Niin, eiköhän maantiepyöräily käy esimerkkilajista, missä kaikki arvostus ei ihan seuraa MM statuksia.
Aktiivijäsen
Joo, vähän turhan laveasti laitoin. Niitä tarkoitin joille gravel on päälaji.
Jäsen
Nousumetrejä ei kovin paljon ollut mutta kaksi tiukkaa nyppylää heti alussa. Reilu kilometri melkein 10% nousua kahteen kertaan. Unboundissa taisi tänä vuonna olla pahin mäki 500m vastaavaa jyrkkyyttä.
Voittajalla keskiteho 4,5W/kg 5h10min ja NP oliko 317W (65kg)
MVDP tehot ekaan mäkeen 551W 3min20sek.
Veteraani
Tätä en ihan ymmärrä. Jos sitä alun lyhyttä irtiottoa ei laske mukaan, niin ei se miesten kisa ollut sen kummoisempi: pitkässä hatkassa olleet ajaa maaliin asti ja perässä tulevat ei saa ajettua tai kenties ei edes yritä tosissaan ajaa hatkaa kiinni. Hatkan järkestys ratkotaan vähän ennen maalia. Ainoa oleellinen ero oli siinä, että miehissä ei mennyt kaikki podiumpaikat hatkalaisille.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Vakiovieras
Näissä kippuratankokisoissahan on lähinnä kyse jaloista, hapenottokyvystä ja onnistuneesta mikrodouppausohjelmasta. Suosittelen katsomaan dh:n maailmancuppia jos _ajotaito_ on se juttu B)
Moottoriturpa
Juu, tylsä oli tuo miestenkin kisa, varsinkin kun kaikki mahdolliset tapahtumatkin jäi näyttämättä.
En tiedä mitä pitäisi keksiä. Ehkä ajaa suosiolla omissa tiimeissä ja jakaa tiimipisteitä, jotka vaikuttavat sitten wt-rankingiin...
Veteraani
Toivottavasti MVP:n saamattomuus johtui oikeasti edes siitä, että hän tiesi vetävänsä suurimman osan kärkiporukkaa mukanaan, jos vetäisi hatkan kiinni ja että hän epäili, että olisiko itsellään enää jalkaa taistella voitosta sen jälkeen. Jos tiimikaverin olo kärjessä on oikea syy epäaktiivisuudelle, niin kaikki jenkkien rutinat siitä, että UCI-hommat pilaa gravelin, on ihan oikeutettuja.
Mun mielestä graveliin kuuluisi ennemmin, että kisataan yksilöinä ja nopein voittaa ilman mitään tiimitaktiikoita tai apukuskeja.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Moottoriturpa
Oli kuulemma haastattelussa puhunut kirjoittamattomista säännöistä. Tiimikaveria ei ajeta kiinni.
Moottoriturpa
Tuossahan tuosta taitaa olla juttua.
https://www.cyclingnews.com/news/van...championships/
Moottoriturpa
Pakko olla tästä vähän samaa mieltä. Nyt ei Belgien ja italiaanojen lisäksi oikein ollut takaa-ajajia.
Veteraani
Joo kaikkea sitä voi tietty puhua. Olisikohan toiminut samoin, jos tilanne olisi siirretty maantie-MM:iin..? Jättänyt tietoisesti MM-kullan ottamatta, jotta ei tarvitse ajaa toisen maan lipun alla ajavaa tiimikaveria kiinni.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
On se perkele kun edes ammattilaiset ei osaa kisata oikein.
Moottoriturpa
Ei. Silloin olisi muualtakin isommat tiimit, jotka ajaisi eron kiinni. Poel ei tietystikkään olisi vetänyt metriäkään. Kirinhän Poel voitti nytkin.
Edit: ehditin korjata. Joo, ei varmasti olisi mennyt toisen maan kanssa noin, oman maan kuskia ei ajaisi kiinni. Tuo vähän kertoo siitä, ettei edes poel arvosts gravellin Mm tarpeeksi korkealle.
Veteraani
Peesikielto olisi ehkä se, millä UCI-gravelin saisi jotenkin toimimaan, vaikka gravelpuristit taas rutisivat, kun tulisi lisää sääntöjä, mutta se tekisi siitä selkeästi erilaisen lajin joukkuemaantiepyöräilyyn verrattuna. Jos tiimi-intressit ja maantiepyöräilyn kirjoittamattomat säännöt ajaa MM-kisoissa yksilösuoritusten edelle, niin muuta keinoa mä en keksi.
Jännä nähdä miten UCI itsereflektoi näitä kisoja ja mikä muuttuu ensi vuoteen, jos muuttuu.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Jäsen
^ En kyllä usko, että ketään kiinnostaisi katsoa telkkarista 200 mailin mittaista gravel aika-ajoa
Veteraani
Ajattelin enemmän kilpailullisessa mielessä kuin penkkiurheilijan kannalta katsottuna. Varsinaisesti hyvää telkkarilajia gravelista ei taida saada millään, kun televisiointia varten reitti on pakko pitää teknisesti helppona, jotta moottoripyörän päältä pystyy kuvaamaan. Nyt jo tolla reitillä näytti olevan hankalaa ajoittain.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Aktiivijäsen
^^Eikös se Unbound vähän sellainen ole.
Toki kärkiporukka ajaa ryhmässä ja vuorovedolla, kuitenkin muna-asennossa kädet aerotikuilla 34 kmh keskarilla erittäin teknistä ja haastavaa gravelreittiä 9 h ja 20 min, ja parissa kohdassa voidaan vähän yrittää irti.
Ja kun sääntöjä ei ole, niin keskenään sitten riitelevät esim. saako aerotikkuja käyttää, feedzoneilla hyökätä, naiset peesata miehiä, naiset peesata oman teamin miehiä, miehet antaa juoma-apua saman teamin naisille, kuinka tosissaan saa kilpailla, kuuluuko Life Time kutsukilpailu gravelin henkeen. Isona asiana sitten vielä dopingasiat joita ei kait vieläkään valvo kukaan ?
Jäsen
Siinä mielessä nuo self-support kisat olisi kyllä hienoja, että kaikki kuskit olisivat aika lailla samalla viivalla. Nyt isot tiimit kuten Belgia ja Italia saa kaverit jokaiselle kymmenelle huoltopisteelle antamaan pulloja, mutta esim. Suomi vaan yhdelle. Eihän siinä juomat riitä millään 200km kisaan.
Vakiovieras
voikohan muuten tämäkin olla jollakin jenkillä syynä olla ajamatta UCI:n alaisuudessa?
Aktiivijäsen
Lifetimen osallistujat ainakin sitoutuneet testaamiseen, jos sellaisia järjestetään Lifetimen tai järjestäjien toimesta.
Velonewsin mukaan tuollaiset oli Swensonin tehot Unboundissa.
In this year’s edition, this is what it took for Keegan Swenson to make the front group at Unbound Gravel, and sprint to second place behind Ivan Slik.
Hour 1: Average Power: 264w (4w/kg) Normalized Power: 299w
Hour 2: Average Power: 262w (4w/kg) Normalized Power: 299w
Hour 3: Average Power: 287w (4.4w/kg) Normalized Power: 331w
Hour 4: Average Power: 263w (4w/kg) Normalized Power: 290w
Hour 5: Average Power: 301w (4.6w/kg) Normalized Power: 326w
Hour 6: Average Power: 280w (4.3w/kg) Normalized Power: 294w
Hour 7: Average Power: 291w (4.4w/kg) Normalized Power: 318w
Hour 8: Average Power: 268w (4.1w/kg) Normalized Power: 288w
Hour 9 (and 24 minutes): Average Power: 248w (3.8w/kg) Normalized Power: 281w
Kilometers: 321
Time: 9:21:26
Average Power: 272w (4.1w/kg)
Normalized Power: 303w (4.6w/kg)
Max Power: 1163w (17.6w/kg)
Energy Burned: 9179kJs
Elevation Gain: 2408m (7900ft.)
Jäsen
https://www.fnldgrvl.com/the-ride-awards nyt on Bottas-gravelin päivämääräkin selvillä eli lauantai 10 kesäkuuta. Nyt innolla odottaen jotta käykö liikuntaedut jne tapahtuman maksuun...
Jäsen
^Itse tässä mietin, että irtoaako meikäläisestä kesäkuun alussa 177km omaa kovaa. Jotenkin toi huutaa pitkän ja keskimatkan väliin jotain vaihtoehtoa. Hinnan osalta haluaisin, että näkisin samaan rahaan muutaman oikean gravelstaran ihan livenä. Kyllä sinne pakosti jokunen sponssikuski pakotetaan.
Aktiivijäsen
^Samaa mietin itsekin. Nyt sellainen matalapaine treenaamisen suhteen päällä, ettei koskaan. Kiinnostaisi tuo ajaa, mutta mielelläni olisin tuolla elämäni kunnossa ja pitäisi ruveta tekemään hommia jo kovasti tuota silmällä pitäen. No, jospa se motivaatio pyöräilyyn tässä "pikku" tauon jälkeen vielä palaa...
Jäsen
No juu vähän sama. Maaliin pääsee, mutta onko se enää tosiaan edes omaa kovaaMutta katsotaan katsotaan..
Jäsen
Ajamaan vaan, pidetään vaikka joku fillarifoorumi-treenileiri ennen näitä kisojaNo juu vähän sama. Maaliin pääsee, mutta onko se enää tosiaan edes omaa kovaa
Tosiaan tuosta viikonlopun kisasta vielä, televisiosta sai vähän väärän kuvan kisasta. Näytti siltä koostetta katsellessa, että olisi ajeltu melkein pelkkää asfalttia. Aika paljon oli sellaisia sorapintaisia ulkoilureittejä, patoteitä, peltoteitä ja hiekkapintaisia polkuja. Ei kuitenkaan samanlaista torpparinasfalttia kun täällä tai metsäautoteiden kiuaskivisoraa.
Tuloslistaa katsellessa näyttää kyllä siltä, että kovat maantiemiehet ovat sorakisoissakin kovia. Pyörä kulkee oli se millä pinnalla tahansa ja kunto ratkaisee. Gravelin erikoismiehet, ne siis jotka osallistuivat, olivat tuloslistassa pääasiassa sijoilla ynnä muut. Maantiekuskit varmaan ajaisivat sen 9-10 tuntia myös tosi kovaa, jos Unboundit ym. sopisivat heidän kalentereihinsa. Tuo jenkkien sora-MM olisi sinänsä ihan hauska tapahtuma, vaikuttaa olevan aika rento ilmapiiri. Hyvä, että nyt on Euroopassakin hiljalleen herätty näihin sorakisoihin ettei tarvitse Amerikkaan asti lähteä ajamaan. Loppujen lopuksi laji hakee täällä muotoaan ja tärkeintä on, että ajetaan
Vakiovieras
Kieltämättä toi sunnuntain mm-kisa jätti vähän toivomisen varaa. Yksittäisenä kilpailuna ihan jees, mutta ei välttämättä palvellut tarkoitustaan parhaalla mahdollisella tavalla, jos ajatellaan gravel-kisaamista kokonaisuutena isommassa kuvassa.
Kun ratapyöräily, cyclocrossi, aika-ajo ja perinteinen maantiepyöräily kattaa ajallisesti kaiken minuutista aina sinne n. kuuteen tuntiin asti, niin mielestäni gravel sopisi hyvin siihen jatkoksi ultramatkan kisamittaan. Sellaiset ultrapitkät matkat, mielellään vielä self-support järjestelyllä, toisi sopivaa eroa maantiepyöräilyyn ja samalla kenties sopisi "gravel-henkeen" paremmin kuin tuo sunnuntainen kilpailu. Nyt tosta kisasta jäi vähän sellainen fiilis, että ajettiin maantiekisaa vähän keskimääräistä pölyisemmillä teillä. Ja tätä fiilistä tukee myös kärkikolmikon kalustovalinta - maantiepyörät 32mm nakeilla.
Juoksupuolella polku-ultrat ovat ottaneet aika vahvaa jalansijaa, niin luulisi, että pyöräilypuolellakin olisi kysyntää vastaavalle kisailulle. Siinä on vaan jotain alkukantaisesti kiehtovaa, että ihminen kykenee etenemään omatoimisesti käsittämättömän pitkän matkan kohtuullisen lyhyessä ajassa.
Eli pitkä kisa, sopivan haastavaa maastoa ja omatoiminen huolto, niin avot.
Aktiivijäsen
Tämä ei yhtään helpottanut siihen, että katsojilla saattoi olla odotukset valmiiksi korkealla teknisestä reitistä. Itse jopa toivoin vähän entisaikojen kevätklassikkofiilistä, kun pyörissä oli toteutettu vaikka mitä erikoisempia ratkaisuja. Siihen vielä oltaisiin yhdistetty gravel hengessä oikea itsehuolto.
Edit: yllä ViP sanoikin hyvin se mitä itsekkin olisin toivonut UCI:lta kisan suhteen. Ja taisi Stenukin tästä jo puhua.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit