Jäsen
Levyjarruja pahempi vitsaus uusissa pyörissä tuntuu olevan integroitu ohjaamo.
Kyllähän noi näkyvät vaijerit näyttää jo nolon vanhanaikaselta, mutta aika jännää lukita tanko ja stemmi samaan valmistajan päättämään pakettiin.
Koska tulee integroitu satula?
Jäsen
Vieläkö maantiepyörien saatavuus on huonoa ja vieläkö joku haluaa vuoden tässä vaiheessa ostaa sellaisen?
Stadiumissa olisi ihan fiksun oloisia Feltin fillareita monessa koossa tarjoushintaan:
https://www.stadium.fi/urheilu/pyora...-105.june-grey
https://www.stadium.fi/urheilu/pyora...E&gclsrc=aw.ds
edit. ennemmin saisi olla täyttä Shimanoa osasarja mutta jostain syystä Felt tykkää tuosta BB386 keskiöstä vuodesta toiseen ja kammet sitten siihen käypäiset.
Nöösi
Olisi hakusessa ensimmäinen maantiefillari. Kyllästyin tuohon Meridan cyclocrossiini joka taitaa olla kaiken lisäksi liian iso, alaselkä väsyy kovasti jo 20 ajamisen jälkeen. Vaihdoin tilalle lyhyemmän stemmin, se hieman auttoi mutta tuntuu vieläkin että olen kauhean venyneessä asennossa.
Olen aika pitkälti päätynyt tuohon Canyonin Endurace Al 7.0 Disciin hinta-laatu suhteensa ansiosta. Tutullani on myynnissä Scottin Addict 20 Disc, lähestulkoon käyttämätön ja pyyntihinta on sama kuin tuolla uudella Canyonilla. Mietityttää tuo Enduracen geometria, siinä on Meridaan verrattuna sama stack ja reachia on vain 14mm vähemmän, Canyon toimitetaan 110mm stemmillä joten taitaapi olla että tuo effektiivinen reach on jopa hiukan pitempi kuin Meridassani. Scottia kävin koeajamassa noin 10min lenkin ja siinä sarvet oli selkeästi lähempänä, ajoasento tuntui mukavalta mutta olisi pitänyt testata pidempi lenkki sitä.
Jos jätetään geometriat sivuun niin olisiko Scott Addict parempaa laatua samaan rahaan verrattuna Canyoniin? Scotti on siis 2020 malli ja siinä on hiilikuiturunko.
Veteraani
Scottiin loisin pitkän katseen, vaikka onkin jo korkattu, kunhan yksilö olisi sopiva kooltaan.
Jossain kohtaa 14 mm on suuri muuttuja.
Aktiivijäsen
^^ Jos ei jätetä geometrioita sivuun niin Canyoneissa on selkeästi omat mittansa kokotaulukoissa muihin merkkeihin verrattuna. Tällä hetkellä ei-Canyon-fillarini on kokoa S ja se on hyvä. Canyonissa oikea koko olisi XS.
Jäsen
Mikä Meridan cyclo sulla on? Eihän noi kovin pitkärunkoisia yleensä ole olleet niin tuo 14 mm ero reachissa vastaavaan Enduraceen verrattuna kuulostaa aika suurelta. Ilmeisesti Canyonin koon olet valinnut nettisivujen kokorobotin perusteella, muuten kai luonteva olisi Meridasta saatujen kokemusten perusteella valita vähän pienempi.Alkujaan tämän lähetti bear
Scott ja Canyon stack ja reach kokoluokassa L - XL ovat kyllä todella lähellä toisiaan. Oletan siis että jommastakummasta koosta kyse, koska Canyonissa on 110 mm stemmi tuossa kokoluokassa, pienemmissä lyhyempi ja isoimmassa koossa pitempi. Vaakaputki Scottissa on vähän lyhyempi. Stemmi varmaan sama 110 mm Scottissakin ainakin niin väittävät netissä tuossa kokoluokassa olevan. Satulaputken kulma sama jne. Eli jos Canyonin pitäisi olla liian suuri, ei Scottinkaan paljon kompaktimpi luulisi olevan, ellei ole ollut eri kokoinen pyörä ajossa kuin mihin sitä verrataan tai sitten siihen on esim. vaihdettu lyhyempi stemmi.
Näistä kokotaulukoista asiaa olen äimistellyt:
https://www.canyon.com/fi-fi/road-bi...ometry-section
https://www.scott-sports.com/us/en/p...llar-blue-bike
Vai enkö vaan nyt hahmota jotain oleellista, mikä sekin on ihan mahdollista?
Tietysti Scott on turvallinen ostos, jos se tuntuu hyvältä ja kohtuulliseen hintaan saisi ostettua.
Nöösi
Pahoittelut tiedonpuutteesta, on siis Merida Cyclocross 300 koossa XL. Juuri tätä aloin miettimään että sopisiko M koon Canyon itselleni paremmin. Hankalaa vain kun on kokemusta tuosta yhdestä ainoasta Meridasta, koitan päästä koeajamaan Scottia uudestaan. Scotti on L, ja nettisivujen mukaan Canyon tarjoaa L kokoa myös.
Sen nopean koeajon yhteydessä huomasin että Scotissa on hiukan toe overlappia, se ei ilmeisesti meinaa suoraan että on liian pieni runkokoko kyseessä?
Onko parempi ostaa M koon pyörä mihin mahdollisesti laittaa pidemmän stemmin, vai L koon pyörä mihin laittaa pienemmän stemmin?
Mikä on mielestäsi kohtuullinen hinta? Kuinka nopeasti pyörässä arvo laskee? Ajettu noin 500 km.
Jäsen
^ Scott lienee ollut vähän yli parin tonnin pyörä. Jos sen nyt vuoden vanhana ja vähän ajettuna saa suunnilleen samalla hinnalla kuin Canyonin uutena, on hinnoittelussa mielestäni järki ja maltti ollut mukana. Jos menee kovasti kalliimmaksi, niin hieman jo itseäni mietityttäisi. Toe overlap on maantiekalustossa normaalia. Ei varmasti olisi huono ajatus viedä Scott vähän pitemmälle lenkille, jos sen saa lainaan vaikka tunniksi.
Katselin vielä että Canyonissa on parisen senttiä korkeampi stack verrattuna Scottiin reachin ollessa vain 5 mm pitempi. Canyonin pitäisi olla hieman vähemmän aggressiivinen Scottiin verrattuna. Meridassa on muuten vielä puoli astetta loivempi satulakulma Canyoniin ja Scottiin verrattuna, mikä himpun verran pidentää ajoasentoa vaikka muut mitat olisivatkin samat. Tietysti yksilölliset vartalon ulottuvuudet vaikuttavat nekin pyörän sopivuuteen, jos on lyhyehköt jalat, ei korkean stackin pyörää välttämättä saa sopivaksi, käsien pituus vaikuttaa myös ulottuvuuteen jne. Eli ihan yksinkertaista oikean koon valinta ei todellakaan ole.
Itse olen lähestynyt asiaa niin, että jos on aivan kahden koon rajalla, voi tulla harkittavaksi ottaako pienemmän vai suuremman fillarin, ja tarvittaessa tekee hienosäätöä stemmillä. Mutta jos on valmistajan robotin suosittelemassa koossa selvästi jossain kokoluokassa, niin pysyisin siinä koossa ja sitten hienosäädöt stemmillä, jos se vielä näyttää tarpeelliselta. Sekään ei ole kiva jos on metri satulatolppaa näkyvillä ja ylipitkä stemmi. Mutta joku kokeneempi tai fiksumpi voi ajatella asiaa toisinkin.
Veteraani
Rohkenisitko kertomaan oman kokonaispituutesi ja haaramittasi?
Hurjan iso haarukka vielä kun ämmästä äxällään...
Jäsen
Meridan XL ehkä lähempänä sitä mitä moni muu kutsuu älläksi mutta nuo mitat tosiaan olisivat valaisevia.
Nöösi
Näin se täytyy tehdä, varmasti avaa silmiä enemmän ajoasennon suhteen.
Pituuta 187 ja jalan inseam on n. 90 cm. Scotti on siis ilmeisesti jopa hiukkasen pieni valmistajan taulukon mukaan.
Suuret kiitokset teille kaikille avusta!
Jäsen
Mulle Endurace L-koossa on istunut hyvin, vaikka olen hieman lyhyempi mutta jalat yhtä pitkät. Käsien pituudesta en osaa sanoa, ei nää mulla ainakaan lyhyet ole mutta tuskin mitkään superpitkätkään. M-kokoista en kyllä lähtisi ostamaan.
Ei ole selkävaivojakaan ollut. Kauden alussa saattaa hieman alaselkä väsyä, mutta se korjaantuu kevään / kesän mittaan tottumuksen kautta.
Jäsen
Noihan on Scott XL ja Canyon L itse asiassa lähes täysin saman mittaiset stack, reach eikä vaakaputkessakaan kuin 5 mm eroa.
Veteraani
Hyvä juttu kun bear löysi lähelle saman kokoisen vertaistukea tarjoavan kuskin, minä taas olen paljon lyhempi, joten pelkkiin arvailuihin jää avustusyritykseni.
Mutta tuon Meridan aiheuttamasta alaselän kivusta, onko kaikki tehty satulan osalta, kun stemmi jo vaihtui lyhyemmäksi? Muutama milli satulan etäisyydessä vaikuttaa, Meridan satulakulma ainakin ja tolppakin oletettavasti vie satulaa (paljon) taakse päin, olisko kiskoissa varaa siirtää satulaa eteen päin, tai jopa vaihtaa tolppa lyhyemmällä jätöllä? Samoin satulaa vois kokella senttiä matalammalla, jos on suosituksessa.
Merida vaikuttaa silmääni hyvin maantiepyörämäiseltä, johon vaan saa tuhdimmat renkaat, takahaarukan pituuskin ihan hyvä juttu, kun jos ei kisapyörää tavoittele...akselivälin pituus vakauttaa...
Alaselän kipu viittaa satulan olevan hitusen kaukana?
Ps. Lisäsin satulan korkeutta koskevan mietteen.
TERU muokkasi tätä : 29.09.2021 at 07.14
Aktiivijäsen
Nostetaan tämä aihe ylös. Endurance-henkinen maantiepyörä hakusessa. Kesän ajojen varmistamiseksi Plan B:nä on laitettu perustason Radon tilaukseen mutta toimitusta (joka ehkä tapahtuu parin viikon päästä) odotellessa mietin, että parempikin vaihtoehto voisi tulla kyseeseen. Onko kukkaan törmänny nopealla toimituksella saataviin pyöriin? Kuski 180cm / 88cm, eli koko n. 55. Nestelevarit, hiiikuiturunko, 105/Ultegra tai Sramin vastaava, alle sais mahtua väh. 32mm gummit. Ultrakevyt ei tartte olla mutta jos olis 8.xx kg. Hintalappu maks 2xxx €.
Ja miksei maantiehenkinen gravelikin. Varastosta löytyy E1850 DT Swissit, niin ne vois laittaa tarvittaessa alle.
Veteraani
Jos Radonissa on kaikki nuo jutut sopivasti, niin ei helppo juttu parempaakaan, saman tasoisia voi löytää, mutta ruudulta kuvien katseluksi monet ehdokkaat jää...
Aktiivijäsen
Radonista puuttuu hiilikuiturunko ja paino ei täytä tavoitteita. Tosin, em. DT Swissit alle, uusi stemmi + hiilikuitua satulatolppaan, niin paino pitäis mennä niukalla marginaalilla tavoitteeseen. Kylse mun ajoihin pitäisi välttää mutta nyt kun olisi saumat + jonkinmoinen tahtotilakin panostaa enempi...
Vakiovieras
Tossa olis yks:
https://www.bike24.com/p2531993.html
Painoa ei kerrottu, karvan alle kolme tonttua.
Vakiovieras
Täsä viel toine:
https://www.bike24.com/p2470057.html
Vähän yli kolme tonnia.
Veteraani
Ääni Bianchille aina kun pääsee äänestämään.
Ruma on kuvassa mutta hyvä mitoitukseltaan pitkäjalkaisellekin.
Aktiivijäsen
Kokoon en osaa ottaa kantaa mutta muuten
https://larunpyora.com/tuote/2021-fo...disc-8-6-grey/
ei varmaankaan mahdu 32:t, eli ei osunutkaan kovin hyvin specseihin
Aktiivijäsen
Kiitos kandidaateista. Hiilikuitulisää olisi reilu 1200-1500e...
Nyt vain vaan miettimään omia ruumiin mittojani, kun koipea on keskimääräistä enemmän.
Tällä koitin haarukoida: https://www.jensonusa.com/bike-fit-calculator
Mutta en tullut hullua hurskaammaksi, antaa ihan hämäriä mittoja. Olikohan hyväksi havaittuja kalkulaattoreita?
Olen antanut itselleni ymmärtää, että n. 550mm efektiivinen top tube, reach 38xmm ja stack siinä 560mm olis asiallinen lähtökohta mitoitukselle. Satula tulee n. 77cm korkeuteen ja tanko sais tulla siinä 10-12cm alemmaksi. Mutta voiko noilla pituusmitoilla mennä jo pitkän puolelle, jota kompaktilla tangolla ja 90mm stemmillä ei paikkaa?
Moottoriturpa
Normaali jalka sinulla on. Itse olen 178 pitkä ja satulankorkeus 765mm.
Nykyinen pyörä 550stack, 385reach. 130mm/10deg stemmi. Justiinsa tuo 550 yläputki.
Veteraani
Koipea pitää olla tuollaiseen satulakorkeuteen...tuo Bianchi näyttää mitoiltaan tuonne suuntaan. Nuo laskurit ovat tavallisen mitoituksen kuskeillekin vain jotain sinne päin tyyppisiä, hyviä ymmärrettynä sellaisenaan.
Tuosta mittoja jalkkikselle, koko 55 olis vähän niinku:
https://geometrygeeks.bike/bike/bian...inito-xe-2020/
Suurtietäjä
Täytyy muistaa, että hieman vaihtelee satulankorkeus myös tottumuksesta, ajohousuista, polkimista, kampien pituudesta ja kengistä riippuen. Itse pidän satulaa vähän alempana kuin laskurit suosittaa eli polvi ei suoristu aivan yhtä paljon kuin jollain toisella. Oma maantiepyörän satulankorkeus on 74,5 cm ja mitat 185 cm ja sisäsauma 85 cm.
Reach 39 cm tienoilla, stemmi -6 ja 10,5 cm. Tanko compacti eli alaotteen mutka jyrkähkö ja kahvatkin vähän lähempänä kuin joissain toisissa tangoissa. Iso vaikutus muuten kahvoilla ajoon silläkin onko Shimanot vai Campat. Yllätyin kuin vaihdoin vanhoista Campa recordeista Shimanon Ultegraan. Luulin tarvitsevani muita mittoja pyöränvaihdossa katsellessani uuden erimittaisen stemmin mutta kahvojen ero tasoitti muutoksen.
Edit. Osun kuitenkin näköjään aika hyvin alemmas linkitetyn Lemondin taulukon lukuihin)
kauris muokkasi tätä : 28.04.2022 at 12.49
Veteraani
Samoin alle suositusmitan asettelen satulan, haaramitta 83 tienoilla, satula jopa 71 talvella vielä sentin alempana. Vähän vanhaa akillesvaivaa toisessa nilkassa ja vähän pitkäkoipisuuttakin, suositukset kuitenkin hyviä nollakohtia, joista sitten omat hakee.
Pitkäkoipisuutta voi kompensoida satulan paikalla, mielestäni alle suosituksen ja lähempänäkin, pieniä liikkeitä.
Ps. Korjasin tuota haaramittaa, kun muistista tuli sentti liikaa...
TERU muokkasi tätä : 28.04.2022 at 19.06 Syy: korjaus haaramittaan
Aktiivijäsen
No sitä on 88cm...
Veteraani
Muistin tuon, siksipä korkeakeulainen ehdotus tuossa ylempänä. Tuon tyyppiseen koivet vois ahtaa.
Palstajyrä
Koska tiedän että TERU kestää hyvin - hymyillen tai hymähtäen - kommenttini, en epäröi laittaa tähän näitä usemmankin
Ensinnäkin: miten haaramitta (eli inseam kuten me lajinmukaisesti oikein harrastajat mielellämme sen ilmoitamme) voi olla "tienoilla"?! Voi olla että jos mittaa puolen tusinaa kertaa. ei ehkä joka kerta saa millilleen samaa tulosta, mutta parempaan kuin puolen sentin tarkkuuten pitäisi kai päästä?
Toiseksi: onhan 71 cm satulakokorkeus (keskiöstä satulatolpan suunnassa satulan yläosaan mitattuna) ihan järkyttävän alhaalla!
Kolmanneksi: miksi satulan voi tai se pitää laskea talvella alemmaksi? Eikö talvikenkä ole yleensä paksumpipuhjainen ja "stack height" suurempi? (Voivathan talvihousutkin olla paksummat, mutta eiväthän ne silti satulan efektiivistä korkeutta juurikaan muuta.)
PS Lemond fomulaksi kutsuttua kaavaa (0.883 x inseam) käytetään kai vieläkin ja suurempaakin satulakorkeutta ehdottavia laskutapoja on ymmärtääkseni olemassa. Laitan tähän vielä taulukon jota silmäilemällä saa nopeasti jonkinlaisen kuvan ilman enempiä laskutoimituksia:
Veteraani
Hymähtelin muutaman kerran ja kestänkin kommentoinnin matalasta satulasta, noin ajan ajoni jatkossakin, rima on matalalla.
Lakeja, asetuksia ja suosituksiakin on, noista jotkut velvoittavampia kuin jotkut toiset, minun juttuni eivät velvoita juuri lainkaan juuri ketään, takki kääntyy itsellänikin usein...
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit