Vakiovieras
Toisaalta tuossakin kelkan tilannenopeus vaikuttaa ihan oleellisesti riskiin ja pimeällä kelkan valotkin pitäisi näkyä kirkkaasti kauas. Itse en syöksyisi sokkona tunneliin vaikka olisin täysin varma, että siellä ei kukaan tule vastaan. Näissä on varmaan aina kaksi puolta. Toki ymmärrän senkin näkökulman, mitä joku kelvien Matlock näkee täysin mustavalkoisessa maailmassa.Alkujaan tämän lähetti korhone
Forumilordi
^toisaalta missä kohtaa on sanottu, että kelkalla saa ajaa kelvillä? Ja kelkkailun matlockit saa rupia p*rseeseen, kun fillarilla vedetään kelkkauraa.
Moottorikelkalla saa ajaa missä haluaa. Harvinaisen mulkkua sakkia tuntuu olevan kelkkailijat.
Jäsen
Ja niin ovat pyöräilijätkin, jos tuolle tielle lähdetään. Tunnen useita oikein mukavia moottorikelkkailijoita ja se, että jossain huoltoasemalle mennään jonkun tunnelin kautta vastoin liikennesääntöjä, mutta mahdollisesti täysin turvallisesti ei kyllä tuollaiseen yleistykseen oikeuta. Ajetaanhan siellä Helsingissäkin pyörällä pitkin jalkakäytäviä, joka on kiellettyä. Ja minä ajan synnyinpaikallani tankkaamaan autolla oikotietä, jossa menen 50m pyörätietä.....jossa muuten ei juuri koskaan liiku yhtään pyörää, eikä käytännössä muitakaan ihmisiä, mutta pyörätie/kelvi siihen on vaan tehty jostain syystä.
Tarvitaan siis hieman lisäfaktaa, ennen kuin lopullisesti tuomitaaan tuo ABC:lle meno vaikkapa tästä palvelusta:
http://www.kelkkareitit.fi
Forumilordi
No jos siinä oikeasti on kelvi,niin kai siinä pitää olla sitten myös kelkkareitin merkkikin tai muu lappu, jolla kelvillä ajo oikeutetaan.
Mutta siis ei kai sillä ole mitään väliä, kun Hesassakin ajetaan jalkakäytävällä. Kännissäkin saa ajaa, koska Läyliäisissä kävellään punaisia päin. Jos siellä on jalankulkijoille valot.
Vakiovieras
Kuten sanottu, sinne menee ihan merkittykin reitti (violetti), mutta siinä joutuu ikävästi ylittämään tien, toisin kuin kelviversiossa (keltainen). Ja kyllä, kelkoissa on valot ja ääntäkin niistä lähtee ja varmasti siinä ajetaan suurta varovaisuutta noudattaen. Toisaalta aika kapea se alikulkukin on.
Jäsen
ainakin Lapissa, paikalliset ja etenkin poromiehet....
„Quäl dich, du Sau!“ (Udo Böltz)
Jäsen
OK - eli ajavat järveä pitkin eivätkä kierrä karttapalveluun merkattua "virallista" uraa ja nousevat kelville ennen aikojaan? Järveä saavat nähdäkseni tulla, kun siellä on vapaa ajo-oikeus, mutta nuo viime metrit menevät pieleen, joskin sivullinen sanoisi, että ei se kovin paljoa mene pieleen ja meneehän se kiertävä reittikin jotain kelvejä pitkin. Eli jos ajaisivat vähän pidempään ja myöhemmin kelville, niin rike pienenisi?
Karttapalvelun vinkkelistä tämä putoaa samaan kategoriaan Trailmap palvelun kanssa eli Kelkkareitit.fi on Open Street Map karttaa, jota kuka tahansa voi muuttaa miten tahansa. Tässä tapauksessa Open Street Map käyttäjä JasonMCLason on ilmeisesti vuosi sitten poistanut tuolta tien takaa kelkkareititystagin ja sitäkautta se reitin pätkä on kadonnut kelkkareiteistä. En tiedä onko sillä mitään vaikutusta, mutta sen voisi sinne korjata takaisin, jos Korhone seudun joku tuntee. Minusta näyttää, että JasonMCLason on tehnyt MTB tagituksia, joten olisikohan tässä nyt käynyt niin, että pyöräfoorumilla syytetään kelkkailijoita väärinajamisesta, kun joku pyöräharrastaja on ensin tärvellyt kelkkareitin piiloon kelkkamiesten karttapalvelusta selittämättä syytä miksi näin teki? Jos kelkkailijoita ja audikuskeja syytetään vaikka mistä niin aikamoista sakkia on pyöräväkikin jos se vahingossa tai tahallaan rikkoo kelkkamiesten karttapalveluja
No voihan se olla niinkin, että kelkkailijat ajavat tuosta vaikka kartta olisikin kunnossa.
Eli Kelkkareitit.fi on avoin palvelu, josta kukaan ei oikeasti ole vastuussa vaan kuka tahansa voi sitä muuttaa. Joku on joskus ollut vastuussa, mutta saanut siitä sen verran vuosien saatossa kuraa, ettei enää halua olla vastuussa. Tässä tapauksessa karttatiedossa ei lue minkä kelkkakerhon reitti se on, joten vastuutahoa on vaikea päätellä. Tämä tarkoittaa, että kukin voi tehdä jokseenkin mitä haluaa noille urille. Minusta yksinkertainen korjaus on tämä
1) Palautetaan se kiertävä reitti kartalla kuntoon - minä voin sen vaikka tehdä, jos "korhone" on varma, että sieltä se menee ja sieltä saa ajaa (=violetti polku valtatien ja junaradan välissä?)
2) Jos oikein halutaan kikkailla, niin sinne voisi luoda kelkkailun kieltävän alueenkin kartalle, mutta ehkä ennen kuin teen sellaista siihen pitäisi olla joku ihan oikean maanomistajan näkemys
3) Sen jälkeen kyselet paikallista kelkkakerhoa ja kysyt menikö oikein - veikkaan että meni, koska kelkkareittejä on alueella muokattu viimeksi vajaat 10 vuotta sitten, joten tuskinpa noista kukaan isommin vastaa
Toki formaalisti pitäisi kysellä paikallista kelkkakerhoa ja maanomistajien lupia ja kaikkien viskaalien näkemystä, mutta jos sinulla on hyvä paikallistuntemus niin tuossa on nyt ensiaskeleita ongelman korjaamiseen. Tänä talvena se ei varmasti korjaannu, kun jäljet jäällä näkyvät ja ajavat samoja uria, mutta ensi talvena tilanne on toinen, kun jonkun pitää tuo luvaton reitti taas ensikerran ajaa ja jospa se ajaja katsoisi karttaa eikä vain ajaisi mistä huoltoaseman valo kajastaa.
Ei kyllä se kelkkailijoiden mulkkuus perustuu havaintoihin 25 vuoden ajalta yhdeltä Suomen lumisimmalta alueelta. Ihan sama kenen metsä, mökkipiha, verorahoin ylläpidetty hiihtolatu vai mikä niin kelkalla rällätään huoletta kaikki paskaksi ja päälle ajetaan törkeitä nopeuksia kelveillä, että päästään paskomaan lisää jossakin muualla. Toki voi olla että 95% pilaa loppujen maineen. Siellä Helsingissä ilmaus ei nyt kyllä oikein osunut. Siitä olen samaa mieltä, että helsinkiläiset pyöräilijät vaikuttaa olevan mulkkuja.
Moottoriturpa
Samaa mieltä kelkkailijoista. Ikävää sakkia.
Forumilordi
Mä olen samaa mieltä helsinkiläisistä pyöräilijöistä.
Yöhöpisijä
Ja noiden lisäksi samaa sakkia muutkin Helsingissä pyöräilevät - käynevät F.K:n luona vielä kelkkailemassa pahoittamassa pienisieluisten mieliä - ahistaa kauhiasti eikä lääkekonjakkiakaan saa.
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Vakiovieras
Kelkkailijat jotenkin sietää kun ajavat pääsääntöisesti omilla reiteillään vaikka kusipäisiä ovatkin. Monesti vedetään kylmästi oma reitti osittain MTB reitin päältä. Heitä ei kiinnosta mikään ja ovat pääsääntöisesti bensalenkkareita setämiehiä jotka käyvät purkamassa perhe-elämän vitutusta moottorivehkeillä jotka pärisevät mahdollisimman paljon.
Mönkijät ovat lisääntyneet huomattavasti parin viimeisen vuoden aikana ja nämä ovat se suurin syöpä. Ei riitä että käyvät poraamassa urat metsäpolkujen päälle talvella vaan kesällä käyvät myös paskomassa samat reitit mistään välittämättä. Tekevät vielä nuotionkin keskelle polkua. Sitten maanomistajat syyttävät pyöräilijöitä kun keväällä käyvät tarkastamassa metsiään. Jouduimme tämän vuoksi poistamaan Trailmapista muutaman reitin kun maanomistaja kertoi että homma loppuu nyt. Ei uskonut vaikka näytettiin kuvia mönkijänjäljistä talvella.
Parhaiten nuo kelkat ja mönkkärit saa poluilta pois laittamalla ojien ylityssillat niin kapeiksi ettei noilla pääse yli. Tosin tässä on haittapuolena se, että osa pyöräilijöistä pelkää kapeita siltoja.
Vakiovieras
No tuo ei kyllä pidä paikkaansa ainakin oman kokemuksen mukaan. Täällä mökillä missä talvilomalla käyn niin nuo päristelijät ovat kyllä poikkeuksetta nuoria teinejä. Vähän niinkuin entisajan mopo poikia.
Vakiovieras
Kiertävä reitti ei mene kelvejä pitkin, tosin ylittää parissa kohtaa. Vähän hankalahan se kiertävä reitti on, kun siinä nyt sattuu vanha ja uusi valtatie, kelvi ja junarata vierekkäin kulkemaan, eikä tilaa ihan älyttömästi ole, joten kyllähän se kiemurtelee. Lähinnä tuossa arveluttaa tuo kevyen liikenteen tunnelin käyttö, koska kuten sanottua, se ei ole leveä. Kelkat sen sijaan ovat yllättävän leveitä, eikä ne varmaan asfaltilla kapeassa tunnelissa kovin äkkinäisiin väistöliikkeisiin kykene. Onneksi ei ole mikään kylän ruuhkaisin tunneli.
Jäsen
Muutin sen yhden polun nyt kelkkareitiksi rohkeasti tämän keskustelun pohjalta. Odotellaa pari päivää ja katsotaan muuttuuko se kartalle. Kieltoa sillä toisella reitillä voi kuvata samaan tapaan kuin on kuvattu lähistöllä Pöllkäkänsalmessa, mutta en nyt lähtisi ihan fillarifoorumin mielipiteellä julistamaan alueita moottorikelkkailukieltoon vaan siinä saisi joku virallisempi taho lausua ensin jotakin.
Vakiovieras
Muutaman anonyymin äärijäbän mielipiteen vuoksi internetissä ei paljon kannata eväänsä liikauttaa oikein minkään asian suhteen. Jos fillarifoorumi saisi kommuunina johonkin vaikuttaa, niin jäisi varmaan sellainen Pinkbiken yhteisöllinen maastopyöräkin synnyttämättä. Todennäköisesti tulisi heseläisille lämmitetyt pyörätiet päiviräsäsmäisillä kielloilla ja kuolemantuomioita kenttäoikeusmaisesti toimeenpantuna muille liikkujille.
Jäsen
No tässä tapauksessa oli kyllä ihan validia faktaa foorumilla, eli tieto mistä merkitty kelkkareitti kulkee ja lisäksi löytyi tieto, että joku maastopyöräkartoittaja oli onnistunut, sen kelkkareittitagituksen poistamaan. Eli kyllä moni asia kertoi minulle siitä, että tässä tapauksessa kannatti fillarifoorumia uskoa ja korjata innokkaan maastopyöräkartoittajan mokailuja. Joskin voihan olla, että mokasin nyt itse lisää, mutta sen siten saavat Kuopion kelkkareittivastaavat korjata, jos tietävät totuuden paremmin.
Nöösi
Juuri niin, poromiehethän ajelevatkin aikansa kuluksi läpi talven kelkoillaan. Poronhoito on niin rahakasta ja kiireetöntä hommaa että voi pitää pari lynxiä pihassa ja ajella hupiajoa siellä täällä.
Kyllähän siinä hommassa omaan kokemukseen perustuen voi joskus joutua logistisista syistä ajamaan jalankulkuväylillä tai teillä, voi joutua esimerkiksi ajamaan kymmeniä kilometrejä autolla jonka jälkeen ruokinta/puidenhaku/porojen etsintä voi kestää X määrän aikaa jonka jälkeen se nopein ja helpoin reitti autolle on ymmärrettävä
Aktiivijäsen
Kehä lll:n pohjoisen puolen kelvillä on Nuolitien kohdalla remontti. Idästä tullessa ei ollut minkäänlaisia ilmoituksia. Eikä liioin Nuolitiellä mitään reittiohjeita, miten pääsisi suljetun osuuden ohitettua. Käännyin kuitenkin heti kun pääsin länteen päin ja tien päässä ole joku firman talo ja näytti siltä, että on umpikuja. Siitä vierestä oli joku työkone ajellut ja lähdin sen renkaan jälkiä ajamaan (oli hankalaa). Siitä kuitenkin pääsin takaisin siihen kelville. Jos haluaa ohittaa työmaan helposti, pitää vaihtaa Caravellentien kohdalla etelän puoleiselle kelville, jota pitkin pääsee ajamaan. Toki sieltä pohjoisen puoleltakin joku reitti voi löytyä jos tuntee seudun.
Aktiivijäsen
^Pari kertaa tuossa olen samaa ihmetellyt ja viimeksi tällä viikolla. On ollut näköjään samassa jamassa syksystä lähtien. Hyvä tietää jatkoa ajatellen, että sitä pyöräuraa metsän läpi rämpimällä pääsee takaisin tien varteen. Itse olen suosiolla kiertänyt pohjoisen (Tikkurilantien) kautta.
Aktiivijäsen
Mikäs on kehä3:n jäätilanne pyöräteillä esim. Vihdintie - Jumbo välillä?
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Aktiivijäsen
Siellä oli eilen kaikkea, lunta, jäätä, sohjoa, asfaltin päällä sepeliä. Niin se puhdas asfaltti puuttui. Tänään saattaa jo olla enemmän sitä asfalttipintaa. Monessa paikassa tänään olivat jäät sulaneet sohjoksi ja pyörät upposivat siihen. Taisi olla viime yö aika lämmin, aamulla klo 8 oli ja pari astetta lämmintä.
Aktiivijäsen
Jepu, niin vähän arvelinkin. Kiitos.
Taidan siirtää työmatkapyöräilyn suosiolla toukokuun alkuun.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Aktiivijäsen
Kehä 3 pohjoispuoli oli ihan ok ja pääosin sulaa, mutta eteläpuolella (eli varjon puolella) oli lunta ja jäätä. Kaikki alikulut oli veden/jään vallassa.
Nöösi
Kehä 3 itälaidasta sinne Jumbosta vähän länteen on ihan jees sulamisen osalta, muutama paha jäinen paikka. Tosin ei se jää ole ongelma vaan piikkimatto mitä ei mikään rengas kestä pidemmän päälle ja millä ajaminen on vaan paskaa.
Eilen meni Mara winter vaikka joka päivä kairaan kivet pois, onneksi pystyin linkuttamaan puolen kilsan päähän himasta ennen kuin paineet laski niin alas että löi vanteelle koko ajan
Aktiivijäsen
Eilen Kehä I pohjoispuolen kelvillä olin kääntymässä oikealle ja näkymän peitti iso lumikasa. Onneksi hidastin, sillä kasan takaa tuli terävästi leikaten sähköistettu tavarapyörä lastina kaksi taaperoa. Onneksi sain väistettyä penkkaan, ettei tullut kontaktia.
Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, kun sähköpyörien tilannenopeus on tilanteeseen nähden täysin kohtuuton. Ilmeisesti on kiva, kun koneen on vauhtiin saanut, eikä muusta tarvitse välittää. Erillinen ajokortti ainakin tavarapyörille olisi ihan paikallaan, kun kuskilla ei tuntunut olevan käsitystä ajoneuvonsa mitoista, vauhdista taikka ennakoivasta ajotyylistä. No, tuli oikealta, niin se kai oikeuttaa kaiken. Kuten moottorin tuoma nopeuskin.
Roots, bloody roots
Jäsen
^Tuntuu, että nuo tavarapyöränomistajat ovat yleensä melkoisen luokan elämäntapaintiaaneja. Pyöräily on ainoastaan liikkumismuoto paikasta a paikkaan b ja harrastepyöräilijöitä katsotaan vihaisella silmällä. Hiilikuiturungon valmistamisesta tulee valtavat päästöt ja vain riistokapitalistilla on varaa näin kalliiseen harrastukseen!
Vitsit sikseen, tuli kyllä huomattua aikoinaan pk-seudulla osan tavarapyöräilijöiden ajotapa. Kuvitellaan, että vekotin menee samasta välistä kuin tavallinen fillari ja liikennesäännötkin tuntuivat olevan hakusessa. Pahimpana vielä se, että lastina juurikin yleensä muksu tai pari...
"Pysähdys on vauhdin surma" -Torstailenkillä kuultua
Aktiivijäsen
Joo, semmonen sähköllä toimiva tavarapyörä on minutkin kerran yrittänyt tappaa. Jalan liikuin itse.
Aktiivijäsen
pturusen kokemuksesta ei selviä ajankohta mutta eilen aamulla (=7.50) kohtasin moisen & samalla tavalla lastatun pelin Tuomarinkylän kartanon kohdalla Tuuskin alittavan alikulun nurkilla. Siinä se horjui jääsohjossa eteenpäin. Samaisen pelin + matkustajat olen nähnyt useamman kerran samaan aikaan samlla alueella ja vauhtia on aina ollut. Liekö sama kaveri.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit