"Gravel Grinding" -fillarit

[#78]

Kovasti koittanut Aero gravelia speksailla, vaikka ihan sama kai se on minkälainen sukkula sitä on alla kun, kun itse istuu ilmajarruna satulassa

[nure]

Qilty, päinvastoin, liian paksut reidet...

#78, höpöhöpö, poju...

[Padex]

Reisien pitää olla paksut.

http://i.stuff.co.nz/sport/olympics/...o-shows-muscle

[nure]

^Ratapyöräilijät oma lukunsa...

[K.Kuronen]

Nyt on ollut hyvät kelit testailla leveämmän tangon (480 mm) tuomaa lisää varmuuteen, sillä ainakaan itsellä näillä keleillä vauhtia ei ole rajoittanut eniten ilmanvastus.

[nure]

^Kun puhutaan aerosta niin eikö yli 40senttinen tanko toimi jo jarruvarjona...?

[K.Kuronen]

^mulla ei ole sellaisia käsitteitä, kuten jarruvarjo, verkonpaino, ankkurit etc.

[nure]

^Ei itselläkään mutta moni miettii jo 38senttisen tangon tai peräti aika-ajotangon hankintaa graveliin...

[Föhn]

^ Moni? Mistä lähteestä tällainen tieto on peräisin?

[Qilty]

^Ei itselläkään mutta moni miettii jo 38senttisen tangon tai peräti aika-ajotangon hankintaa graveliin...

Kyllä noita kaposia tosiaan monet kilpaukot käyttää, samoin kun tikkuja.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

[Ohiampuja]

onko se otsapinta-ala ilmanvastuskerrointa suurempi tekijöä?

Ei helkkari, multa on hiusraja karannut jo vuosia sitten, eli otsapinta-alaa on jäätävästi.

[nure]

Föhn, spekulaatiota kuten moni muukin seikka mitä totena myydään...

[macci]

Tämä pisti silmään ihan vahingossa töissä juuri äsken. (Huono läppärin näytöltä napsaistu kuva Rudy Projectin 2022 kuvaston pdf:stä.)

Pelkällä kypärällä voi siis helposti säästää enemmän kuin kiekoilla ja samalla kuvasta näkee suuntaa-antavasti paljonko ajoasento vaikuttaa. Tuon mukaan rennommassa ajoasennossa maantiepyörällä 100 km pitkällä ja 1500 nousu-/laskumetriä sisältävällä vaihtelevalla reitillä 1,5 watin säästö vastaisi 11 sekunnin aikasäästöä silloin, jos 75-kiloinen kuski polkee keskimäärin 250W tehoilla.

Nuo numerot wattien osalta tosin oli 45km/h vauhdissa kun täällä on lähinnä pyöritelty 30km/h lukemia. 1,9W näytti olevan ero normikypärän ja aero-roadin välillä (45kph). TT kypärä toki on nopeampi kuin normikypärä.

Tuossa simulaation tapauksessa (11sek ero 100km reitillä) ei kylläkään puhuta enää 45km/h vauhdista (koska 250W teholla ja listatulla cda arvolla ei pyörä kulje 45kph) josta johtuen vaadittu aeroero 11 sekunnin parannukseen ei myöskään ole tuo taulukon 1,5W (vaan selvästi vähemmän).

(Olisko jossain jonkun riippumattoman tahon tuottamaa aerowattidataa Rolling Resistancen tyyliin?)

hambinin kokoelma lienee laajin. Tuossa on testattu myöskin renkaan leveyden vaikutusta sekä kiekon ulkoleveyden ja renkaan leveyden suhteen vaikutusta. 30km/h vauhdissa renkaan muutos 23mm:stä 25mm:iin teki kapealla kiekolla 5W lisän kun leveämmällä kiekolla ero oli vain 1W. Tätä periaatetta noudattaen grävelissähän pitäisi olla mieluusti myös noin renkaanlevyinen kiekko. Nextiellä taisi olla 40mm ulkoleveitä aerogrävelvanteita jo.


tässä hambinin 30km/h tulokset - eli noin 5W säästö peruskiekosta (esim shimano c35) kun siirtyy hyvään 50mm kiekkoon
https://www.hambini.com/bicycle-whee...r-data-30km-h/

[paaton]

Vaikka noille wateille naureskellaan, niin esimerkiksi kiekot ja 5w nopeammat renkaat tekee jo 10w, mikä on läsnä aina. Jos ajat 6h lenkin 10w kovemmalla keskiteholla, niin se oikeasti tuntuu. Tuon voisi kääntää fiksummat vaikka kilojouleiksi. Kisaa ei tarvitse edes mainita.

[K.Kuronen]

^Jos ajaa vaikka satkun sorat, niin vähemmän aerona on vain perillä hieman myöhemmin. Mitään muuta ei tapahdu.

[stenu]

Joo ja aika isot on näköjään erot yhtä korkeidenkin kehien välillä tuon mukaan. Bontrager 50 mm vs Hunt 50 mm ero on 10W. Perus-Shimanosta 50 mm Huntiin vaihtamalla häviää muutaman watin.

Jos suunnilleen 5 watin tehoero on sellainen, että sen kykenee oikeasti huomaamaan kevyempänä etenemisenä, niin sitten ei ole ihan tuulesta temmattu sekään, että yhdellä vaihteella kulkee kevyemmin. 1x1-voimansiirto säästänee tavallisilla gravelnopeuksilla keskimäärin 5-10W vaihdepyörään verrattuna riippuen siitä, että onko siinä 1x- vai 2x-voimansiirto.

Kun on jonkinmoinen N-1 tarve päällä, niin hetken aikaa syksyllä jo mietin, että pistän vanhan sinkulakrossarin/-grinderin kiertoon, mutta enpä taidakaan vaan sensijaan mietin uudelleen Stigmatan kohtaloa. Pyöräilyelämä ainakin pysyisi yksinkertaisempana, kun ei tarvitsisi miettiä korkeita eikä matalia kiekkoja

[Föhn]

Miksi niitä pitää miettiä?

[Qilty]

Joo ja aika isot on näköjään erot yhtä korkeidenkin kehien välillä tuon mukaan. Bontrager 50 mm vs Hunt 50 mm ero on 10W. Perus-Shimanosta 50 mm Huntiin vaihtamalla häviää muutaman watin.

Jos suunnilleen 5 watin tehoero on sellainen, että sen kykenee oikeasti huomaamaan kevyempänä etenemisenä, niin sitten ei ole ihan tuulesta temmattu sekään, että yhdellä vaihteella kulkee kevyemmin. 1x1-voimansiirto säästänee tavallisilla gravelnopeuksilla keskimäärin 5-10W vaihdepyörään verrattuna riippuen siitä, että onko siinä 1x- vai 2x-voimansiirto.

Kun on jonkinmoinen N-1 tarve päällä, niin hetken aikaa syksyllä jo mietin, että pistän vanhan sinkulakrossarin/-grinderin kiertoon, mutta enpä taidakaan vaan sensijaan mietin uudelleen Stigmatan kohtaloa. Pyöräilyelämä ainakin pysyisi yksinkertaisempana, kun ei tarvitsisi miettiä korkeita eikä matalia kiekkoja

Entä jos on sinkula aerokiekoilla?

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

[tchegge_]

^Jos ajaa vaikka satkun sorat, niin vähemmän aerona on vain perillä hieman myöhemmin. Mitään muuta ei tapahdu.

Positiivisesti ajatellen pääsee myös nauttimaan maisemista pidemmän aikaa.

Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla

[paaton]

Tietystikkin porukalla/kisaa ajaessa. Yksin noilla wateilla ei ole juurikaan merkitystä. Se 10w ero on keskitehossa ja sen kautta kuormassa tosi paljon päivän loputtua.

[huotah]

Tietystikkin porukalla/kisaa ajaessa. Yksin noilla wateilla ei ole juurikaan merkitystä. Se 10w ero on keskitehossa ja sen kautta kuormassa tosi paljon päivän loputtua.

+1. Tämä korostuu erityisesti itseni kaltaisilla kuskeilla jotka usein päätyvät itseään parempaan seuraan +5 tunnin lenkeille. 10W voi silloin olla reippaan pk:n ja nylkylenkin erotus. Tai jos ajellaan yhden kaverin kanssa gravelia pitkän päivätyön verran, jolloin huonokuntoisempi saa vain vähän peesihyötyä. Silloin kaikki välineistä saatava apu on tervetullutta vaikka ollaan periaatteessa pullalenkillä.

[stenu]

Entä jos on sinkula aerokiekoilla?

Onneks on vannejarrut siinäkin, niin ei tartte edes miettiä.

#easylife

[K.Kuronen]

Tietystikkin porukalla/kisaa ajaessa. Yksin noilla wateilla ei ole juurikaan merkitystä. Se 10w ero on keskitehossa ja sen kautta kuormassa tosi paljon päivän loputtua.

Tottakai jokaisella on jokin budjetti lenkin kuormitukselle, heitetään vaikka 1500 Wh. Jos tehontarve ajettua kilometriä kohden on isompi, niin matkaa taittuu tuolla budjetilla vähän vähemmän. Jos on aerovannetta ja aeromuuta, niin matkaa taittuu sitten vähän enemmän.

Mä ajan pääosin luonnollisesti, eli seuraamatta tehoa tai keskinopeutta. Ajan kovaa, jos haluttaa, tai ajan hiljaa, jos siltä tuntuu. Jos näen jotakin, missä näen kuvan, niin pysähdyn ja otan sellaisen.

Voin ajaa halutessani kovan satasen, tai voin ajaa leppoisan satkun. SIlti olen sillä kannalla, että suurin kuormituksen aiheuttaja soratiepyöräilyssä on ajoalusta.

[Qilty]

Onneks on vannejarrut siinäkin, niin ei tartte edes miettiä.

#easylife

Aerokiekkojahan ei tunnetusti ole vannejarruille

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

[Qilty]

Tottakai jokaisella on jokin budjetti lenkin kuormitukselle, heitetään vaikka 1500 Wh. Jos tehontarve ajettua kilometriä kohden on isompi, niin matkaa taittuu tuolla budjetilla vähän vähemmän. Jos on aerovannetta ja aeromuuta, niin matkaa taittuu sitten vähän enemmän.

Mä ajan pääosin luonnollisesti, eli seuraamatta tehoa tai keskinopeutta. Ajan kovaa, jos haluttaa, tai ajan hiljaa, jos siltä tuntuu. Jos näen jotakin, missä näen kuvan, niin pysähdyn ja otan sellaisen.

Voin ajaa halutessani kovan satasen, tai voin ajaa leppoisan satkun. SIlti olen sillä kannalla, että suurin kuormituksen aiheuttaja soratiepyöräilyssä on ajoalusta.

Kyllä se on kaikilla alustoilla ilmanvastus. Se ei ole mielipideasia.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

[Föhn]

Kyllä aerokiekkoja löytyy vannejarruillekin.

[paaton]

Tottakai jokaisella on jokin budjetti lenkin kuormitukselle, heitetään vaikka 1500 Wh. Jos tehontarve ajettua kilometriä kohden on isompi, niin matkaa taittuu tuolla budjetilla vähän vähemmän. Jos on aerovannetta ja aeromuuta, niin matkaa taittuu sitten vähän enemmän.

Mä ajan pääosin luonnollisesti, eli seuraamatta tehoa tai keskinopeutta. Ajan kovaa, jos haluttaa, tai ajan hiljaa, jos siltä tuntuu. Jos näen jotakin, missä näen kuvan, niin pysähdyn ja otan sellaisen.

Voin ajaa halutessani kovan satasen, tai voin ajaa leppoisan satkun. SIlti olen sillä kannalla, että suurin kuormituksen aiheuttaja soratiepyöräilyssä on ajoalusta.

Tottakai jokaisella on jokin budjetti lenkin kuormitukselle, heitetään vaikka 1500 Wh. Jos tehontarve ajettua kilometriä kohden on isompi, niin matkaa taittuu tuolla budjetilla vähän vähemmän. Jos on aerovannetta ja aeromuuta, niin matkaa taittuu sitten vähän enemmän.

Mä ajan pääosin luonnollisesti, eli seuraamatta tehoa tai keskinopeutta. Ajan kovaa, jos haluttaa, tai ajan hiljaa, jos siltä tuntuu. Jos näen jotakin, missä näen kuvan, niin pysähdyn ja otan sellaisen.

Voin ajaa halutessani kovan satasen, tai voin ajaa leppoisan satkun. SIlti olen sillä kannalla, että suurin kuormituksen aiheuttaja soratiepyöräilyssä on ajoalusta.

Paha alkaa kurosen kanssa inttämään, kun ollaan kyllä samaa mieltä. Mutta jotainhan voisi perjantain kunniaksi vääntää?

Jos tosiaan ajetaan porukalla sama lenkki, niin sille hyvä kuntoiselle kannattaisi laittaa vähän jarrumpaa rengastusta, tai jättää ne aerovanteet himaan. Ne kuormituserot voivat oikeasti olla aivan älyttömiä pitkillä lenkeillä. Ei siellä siis ajeta lopussa tasaavia, vaan osa porukasta tulee taksilla himaan

Siis gravell kisojen vuoksihan näitä kannattaa oikeasti miettiä. Yksin lenkkiä ajaessa kandee valita vain mukavat ja riittävän hyvin suojatut renkaat. Ei nopeudella ole oikeasti merkitystä.

[K.Kuronen]

Kyllä se on kaikilla alustoilla ilmanvastus. Se ei ole mielipideasia.

Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla

Ajan saman satkun (1) maantiepyörällä asfaltilla, (2) sorapyörällä tavallisia sorateitä ja (3) sorapyörällä sekalaista metsäautotietä. Ajan kaikki samalla nopeudella, jolloin ilmanvastus on sama. Maantiepyörällä kruisailen, sorateillä teen jo työtä ja metsäautoteillä saatta loppua voimat.

[stenu]

Aerokiekkojahan ei tunnetusti ole vannejarruille

Alumiiniset korkeaprofiiliset on tunnetusti painavia ja rapaisen hiilikuidun sorvaaminen on tunnetusti sen verran kallista, että en koe sen olevan niitten muutamien watttien arvoista.

[paaton]

Ajan saman satkun (1) maantiepyörällä asfaltilla, (2) sorapyörällä tavallisia sorateitä ja (3) sorapyörällä sekalaista metsäautotietä. Ajan kaikki samalla nopeudella, jolloin ilmanvastus on sama. Maantiepyörällä kruisailen, sorateillä teen jo työtä ja metsäautoteillä saatta loppua voimat.

Eikun laita tuohon mukaan vielä aeropyörä pehmeällä hiekkatiellä. Sillai, että renkaat uppoaa viitisen senttiä soraan.