Aktiivijäsen
Metrinen tai 1,20 m leveä aurattu osuus ladun vieressä riittäisi varmaan vallan hyvin. Onko sitten liian vaarallista että A) ei hiekoiteta ja B) kynnys ladulta liian korkea?
Olen samaa mieltä siitä että rantapolun päällystäminen kivituhkalla tuhoaa polun. Voin nielaista märkien kohtien sorastuksen, kuten MTB-reitillä on tehty.
Aktiivijäsen
Näinhän se juuri on. Vaatisi että kaupungin toimijat tekisivät yhteistyötä.Alkujaan tämän lähetti Firlefanz
Ei voi olla kovin mahdotonta tehdä sellainen latulana joka samalla auraa kapean polun kävelijöille. Jos siis esteenä on lumikissan leveys.
Jäsen
Olisipa hyvä jos tuo kuninkaantammen"väylä" toteutuisi, latua ympärillä riittää vaikka kuinka paljon (hiihdän siis myös itsekin tuolla). Työmatkalaisille ja muillekin varsin tervetullut uudistus.
Kääntöpuoli varmaan on just se että jos väylä pitää olla kunnossapidettävä niin kapungin näkökulmasta pitää olla joku tietty leveys, vai pitääkö olla? Eikö voisi vaan aurata sillä kalustolla millä muutkin tehdään HKP:ssä ja sillä siisti?
Aktiivijäsen
Ongelma taitaa olla se että latukoneet ovat niin leveitä että viereen ei mahdu enää aura ajamaan. Sen sijaan että rakentaa toisen tien olisi ehkä fiksumpaa tehdä custom laite tuota osuutta varten?
Jäsen
Jos viittasittuohon mun kirjoitukseen niin eihän tuohon mitään latua tarvitse, "peltolenkillä" menee 2kpl ja metsässä lisää..
Aktiivijäsen
Ei tarvitsekaan, kyseessä on vain tuo lyhyt pätkä arboretumin vieressä. Joku 300 metriä.
Tämän "mäki" merkin pohjoispuolella oleva vihreä alue: https://asiointi.maanmittauslaitos.f...y%22:100%7D%5D
Moottoriturpa
Arboretum on tosin kaukana tuosta.
Aktiivijäsen
Eikös tuokin alue ole myös puulajipuisto eli arboretum pienellä A-lla?
Moottoriturpa
Ahaa joo, tosiaan koko Suomi on arboretum. Voihan asiasta saivarrella, mutta käytännön esimerkki: jos kehoitat neitoa tulemaan treffeille Keskuspuiston arboretumille ja itse menet tuonne niin tapaaminen ei onnistu. Ellet sitten tajua erhettäsi ja nopeasti polkaise oikealle paikalle varsinaiseen arboretumiin ja saatkin nuhteet ainoastaan myöhästymisestä.
Eikä arboretumia muutenkaan kirjoiteta isolla A:lla.
Vakiovieras
Itse ymmärrän että Kuninkaantammentien ongelmana on ensin tuo kahden luonnonsuojelualueen välissä oleva kapeikko. Siinä olisi varaa levittää etelään 10m, mutta siinä on 100-vuotias kuusi: https://www.youtube.com/watch?v=EQ7y5FAP2h4
Sitten siitä joku sata metriä tietä pitkin itään on mäki joka menee käytännössä 4 korkeuskäppyrän läpi kohtisuoraan, eli luvut olisi suunnilleen 194m ja 20m.
Vakiovieras
Ongelmamäki on siellä kapeikossa luonnonsuojelualueiden välissä:
https://www.mapillary.com/app/?pKey=542553320068639
Eihän se isolta kuvassa näytä eikä oikeasti ole iso, mutta kun siellä liikuu niin ei aika ahdas se on jo nyt kun ylös pertsataan haarakävelyä ja alas arat auravat suksilaan jäiseksi ja lasku-ura katoaa. Lunta aina vähän kun tuolla ei tykitetä. Levittäminen ei kai käy koska suojeltu museotie/suojeltu maisema.
Tuossa jyrkin kohta johon tuo skikkailija lähtee on pituudeltaa 40m jossa 4m pudotusta. Kuplan linkaama mäki ei ole sen jyrkempi ja se on yleensä helpompi, koska sitä hiihdetään vähemmän eikä näin aurata rikki (peltolatuvaihtoehto rinnalla). Paloheinän tykkilumiladun "pelätty" loppulaskukaan ei ole yhtään tuota jyrkempi. Kaupungin kantakartasta näkee metrin käyrät.
Aika vaikea nähdä että virkamiehet uskaltaisivat siihen kapeaan jäiseen mäkeen työntää suksijat, pyöräilijät ja kävelijät koirineen.
Forumilordi
^No olisko mahdollista saada sitten joko a) muille joku toinen, vähemmin disruptiivinen reitti tai b) hiihtäjille joku toinen reitti? Voisiko hiihtäjät kiertää pellon kautta? Vai onko se ls-aluetta?
Jäsen
Ai tässä on tällaista. Mä tarjoaisin (päättäjille) edelleen samaa ratkaisua kuin aikaisemminkin että aurataan samalla kalustolla kuin muutkin kepun aurattavat reiti, kyllä se aura tuonnekin mahtuu. Suksijat menee omilla urillaan ja loput "sulassa sovussa" kuten muuallakin. Virkamiehethän eivät työnnä onneksi ketään mihinkään.
Vakiovieras
Joo, jos olisi pelto, mutta kun siinä mäen kohdalla ole mitään peltoa. Metsää molemmin puolin, peltohan alkaa vasta idenpänä. Pohjoispuolella luonnosuojelualuemetsä, josta menee kivituhkapolku läpi, mutta sielä ei saa pyöräilä/latukoneella eikä latukone/auruskaluste edes mahtuisi. Eteläpuolella metsää ja julma mäki (eräs yläpeltivideo kuvattu just siinä). Kyse ei siis ole tuosta Kuplan kartan mäestä, joka ei ole mikäänlainen ongelma.
En tosiaan näe oikein muuta vaihtoehtoa kun hiekoittaa koko mäki ja se käveltäsiin sukset kädessä.
Aktiivijäsen
Erittäin hyvin kiteytetty asia tuossa videossa.
Aika moni meistä ajaa kuitenkin muutaman kymmenen metriä tuon väylän eteläpuolella MTB-polulla. Voin hyvin antaa suksijoiden suksia sen aikaa kun on lunta.
Aktiivijäsen
Tuon mäen saa kierrettyä näppärästi pellon puolelta silloin kun on lunta.
Vakiovieras
Pohjoispuolella lähempänä jokea menee jo toinen rinnakainen mäetön kivituhkapolku https://kartta.hel.fi/?link=awtNjX
Se vaan on luonnosuojelualueella ja sillä polulla on pyöräilykielto, joten sitäkään ei voi hyödyntää talvella ongelmakohdan rinnakkaisena yhteytenä.
Vakiovieras
Mä en aiemmista teksteistä yhtään ymmärtänyt millä laitteella mikäkin kierretään ja mihin mahtuu hyvin. Mäki pellon kautta suksilla vai LS-alueen kautta pyörällä? Vai kaikki LS-alueet pyörällä?
Koko tie on suljettu talvella laduksi Niskalasta Pitkäkosken majalle, onko nyt siis niin että kaikki älämölö on kuitenkin vain tuosta risuaidan viereisestä 200m pätkästä jossa on se 100-vuotias kuusi?
Vakiovieras
Eikös se latu lähde siitä pitkäkosken ulkoilumajan viereiseltä, niityn laitaan tehdyltä parkkipaikalta, ja koko tuo reitti on Haltialaan saakka latua?
Vakiovieras
Ei ne varmaan osittain sitä ala auraamaan, joten koko tie lienee ennallaan latuna kunnes tuo pätkä ratkeaa. Enkä kauheasti ihmettelisi vaikka koko kepun opastusviitoitusprojekti odottaisi tuolle risuaitapätkälle ratkaisua. Se ratkaisuhan tulee niihin opastekarttatauluihin jotka sinne maastoon pitäisi pystyttää pitkin kepua.
Eteläpuolinen uusi pari vuotta sitten perustettu luonnosuojelualue rajattiin 50 m päähän, olisiko rajattu tarkoituksella jotta se rinnakainen tie voidaan tarvittessa tehdä. Ja kaikki laskettu sen rinnakkaisen rakentamisen varaan ja nyt ovat umpikujassa. Saa nähdä montako vuotta tuossa vielä menee.
Vakiovieras
Munkin mielestä siinä risuaitakohdassa on varaus rinnakkaiselle tielle, mutta jossain langassa jo spekuloin etten elinaikanani sitä remonttia näe. Kun en omista suksia, en ikinä ole Paloheinään talvella päässyt, mutta onko vielä niin että tasalykkijät kiertävät tuon mun mainitseman mäen pellon kautta Niskalaan? Eli hiihtäjät haluaisivat tasaista latua pellolla, muut liikkujat Kuninkaantammentien, mutta kaikki seisoo tuon 200m pätkän ja sen kuusen takia? Peltoladulle varmaan saataisiin omat urat molempiin suuntiin tasa- ja vuorotyöntäjille ja sitte vielä nopea+hidas ränni V-hiihtotyylille? Kuusen kaataminen tuntuu päivä päivältä paremmalta vaihtoehdolta.
Aktiivijäsen
Tämä. Siinä pitkäkösken majan ja haltialan välillä menee muutenkin repullinen latuja vierekkäin. Jos halutaan siirtymälatu majalta sinne pellolle, niin sen voisi kävelijät kiertää vaikka sen pikku metsän (vasemmalla puolella kun haltialaa kohti mennään) kautta missä menee hyvää baanaa. Mä olen ihan periaatteesta ajanut tosta fillarilla oli ladut, tai ei. Tiedän, että moni hiihtäjä siitä varmaan pahoittaa mielensä, mutta on tuo mielestäni sen verran älytön ratkaisu.
Vakiovieras
https://www.skypixel.com/videos/look...4-7761dd294431
tuo video on paloheinän päästä mutta se minuutin kohdalla näkyvä leveä baana on se samainen peltolatu, joka menee peräpellolla tuplana eli edestakaisin. Pari pertsan uraa molemmissa reunoissa ja välissä 2 rinnakain luisteltava alue. Sellaisia pellolla siis kaksi, ei toki koko ajan koko levänä, mutta parhaimillaan siis 4 pertsan uraa suuntaansa eli 8 uraa + rinnakain luisteltavat luistelubaanat. Parhaina päivinä pellolla paljon ihmisiä (luokkaa 10 000), osa lähtee paloheinästä, osa niskalasta, osa pitkäkoskelta sitä kuninkaantammentietä pellolle. ja lähtöpaikasta riippumatta risuaidanvarsilatua pellolta munkkikahville. Muuta osuutta kuninkaantammenteistä ei kai niin kaivata, mutta toki valaistusta pellolla ei ole, eikä latuja saa pellolle yhtä vähillä lumilla kuin kivituhkapohjalle, joten sen tien funktio on kai ollut lähinnä vain aikaisempi hiihtomahdollisuus, valaistus ja peltoa pienempi umpeentuiskutuksen riski.
Aktiivijäsen
Tuossa tuo MTB-vaihtoehto jolla itse sanoudun irti tarpeesta ajaa kuninkaantammentietä talven läpi;
Jos on oikeasti tarve liikkua itä-länsi suunnassa esimerkiksi työmatkaa ymmärrän hyvin toiveen saada tuo käyttöön. Vaihtoehtoja ei ole paljon itä-länsi suunnassa tuolla.
Kiitokset Jagge_lle tuosta videosta. Vielä kun joku tekisi 4k dronevideon siitä ko. pätkästä
Vakiovieras
Jep suora reitti menee ikään kuin diagonaalisesti tuosta, vaihtoehdoilla tuppaa tulemaan 1-2 km lisää matkaa. Pääsipä siitä joen pohjoispuolelta kuitenkin Ylästöntielle ja taas eteenpäin, vaikka epäselväksi jäi, kuinka monella varsinaisella hiihtoladulla onnistuin unisena polkemaan
Lähinnä tuossa ihmetyttää se, että alueella äkkiseltään luulisi olevan esim. peltoa missä hiihdellä ja meneehän siinä Paloheinän puolellakin itä-länsi suuntaista latua. Mutta selvästi ei ole aivan niin yksinkertainen kuvio kuin voisi kuvitella. Hyvä olisi, että alueella myös jatkossa pääsisi hiihtoa kunnolla harrastamaan.
Kyselin tästä eilen Helsingin kaupungin nettisivujen kautta ja heti tänään sain kaupunkiympäristön asiakaspalvelusta seuraavan vastauksen:
Hei, kiitos yhteydenostostanne. Kuninkaantammentiellä ei tänä talvena voi kävellä Pitkäkosken ja Niskalan välillä, koska siellä on vielä tänä talvena 2021-2022 ladut. Tilanne muuttuu siinä vaiheessa kun uutta Keskuspuiston opastussuunnitelmaa aletaan toteuttamaan.
Vakiovieras
No onhan tuo ihan säälittävän mulkku asenne että oikein periaatteesta tärvätään muiden harrastuspaikkoja. Todella moni meistä liikkuu pyörineen talvisin siellä missä siihen on reitit ja hiihtää siellä missä on latu. Ja sitten on näitä periaatteen sankareita, tuleeko erityiset kiksit jos pääsee häiritsemään alle kouluikäisten hiihtoja?
Lähetetty minun Nokia 2110i laitteesta Tapatalkilla
Vakiovieras
Pellolla on suksimassa niin paljon porukaa, myös pimeässä, siellä sattuu myös kaikenlaisia haavereita. Kuninkaantammentie kannattaisi olla aurattu jo ihan sen takia että sinne pääsisi ambulanssilla hätiin.
Tosiaan, jos tuon X X X merkityn latuyhteyden katkaisee, niin vaihtoehtoista latureittiä ei oikein ole. Pitkäkoskelta pellolle pitäisi hiihtää jostain haltiavuoren takaa. Ja tuota lähintä latua eli 5km kisalatua ei voi heti koukata takasinpäin vastakarvaan tuota seinänousua alaspäin, pakko kiertää jostain kauempaa "horisontin" takaa. Käytännössä siis kävellä kunikaantammentietä sukset kädessä. Pellolta majalle pääsee helpommin, vitosen seinänousun ja sieltä haltiavuoren jälkeen koukkaus oikealle majalle vievälle ladulle.
Uuden latupohjan raivaamisella on kyllä perusteensa, siis jos haluaa että sinne voi hiihtää, päästä tavallisella lanssilla ja bonuksena myös fillaroida läpi.
tuo drone video ei ole minun kuvaama, joku sen joskus postasi jonnekin ja selain sattumalta yhä muisti osoitteen.
Aktiivijäsen
Tuo (ambu)lanssi on muuten hyvä pointti.
Forumilordi
Näinkö siinä kirjoitettiin?
Moottoriturpa
Moni mun vakiolenkkeily- ja ihan suosikkkireittikin on talvisin latuna, mutta en mä siitä kimpaannu tai ala poraamaan. Ajelen muualla ja toisia reittejä. Hiihtokausi on aika lyhyt kuitenkin.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit