Aktiivijäsen
Tässä olisi nyt niille ilmastosta huolestuneille ihmisille oiva tapa toimia konkreettisesti, eli kuukausimaksulla olla Climeworksin vehkeellä imemässä hiilidioksidia ilmasta. Pahoin pelkään, että muilta vaatiminen on halvempaa, kuin itse asiasta maksaminen. Siksi suhtaudun epäilevästi näiden ihmisten osallistumiseen, koska maksaa muutaman latte-kahvin verran kuukaudessa.
https://climeworks.com/news/climeworks-launches-orca
Aktiivijäsen
^Lieneekö samaa ideaa kuin tässä? Jotenkin vähän kyseenalainen ja herättää epäilyn rebound-ilmiön olemassaolosta. Eli tarkoitan, ettei hoideta ongelmaa vaan seurausta ongelmasta. Piilotetaan roskat maton alle, ei vähennetä roskan tuottoa.
https://www.studioroosegaarde.net/pr...mog-free-tower
Veteraani
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Suurtietäjä
Googlaamalla DAC, CCU tai CCS niin löytää juttuja näistä talteenottohankkeista. Näillä päästöhinnoilla hankkeet alkaa olla jo kannattavia.
Ja hyvä tuo Stenun linkki.
Aktiivijäsen
Suomea rakennetaan nyt ruotsalaisesta puusta
"Ranskasta on nopeasti tullut puurakentamisen edelläkävijä, sanoo Stora Enson puutuotetoimialan saksalainen johtaja Lars Völkel. Suomessa puurakentaminen on lisääntynyt kokonaisuudessaan hitaasti."
https://www.hs.fi/talous/art-2000008385316.html
"Helsingin suomalais-venäläisen koulun aula on juuri niin ihana kuin upouudessa koulussa pitääkin olla."
"Stora Enso on toimittanut pääosan arkkitehtitoimisto AFKS:n suunnitteleman koulun rakennusmateriaalista. Puusta on tehty kaikki mahdollinen."
”Noin kaksi kolmasosaa rakenteista on CLT:tä ja yksi kolmasosa LVL:ää”
"Stora Enso ei valmista CLT:tä Suomessa ollenkaan."
"Miksei tehdasta ole Suomessa?"
”Pohdimme nyt viidennen tehtaan rakentamista. Suomi on pohdinnoissa tietysti mukana, mutta sijainnin lisäksi meidän pitää katsoa myös markkinan kokoa. Varkaudessa LVL:n, sahan ja jatkojalosteiden tuotanto toimii hyvin. Niihinkin investoimme”, Völkel sanoo."
"Gruvöstä Göteborgin sataman kautta elementtien matka esimerkiksi Britanniaan tai Ranskaan on huomattavasti lyhyempi kuin Suomesta."
"Kovin todennäköiseltä CLT-tehtaan saaminen Suomeen ei siis kuulosta."
Ainoa tapa saada laatupuulle lisää käytöä on sanktioda betonin käyttöä. Muuten suomipoika sekoittelee seinät kurasta.
Artikkeli on maksumuurin takana.
Yöhöpisijä
Turve on menetetty. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008381091.html
- Heroes are ordinary people in extraordinary situations doing the right thing -
Aktiivijäsen
Samoin maine: https://www.hs.fi/talous/art-2000008394932.html :
”Suomalainen ja ruotsalainen avohakkuisiin ja istutuksiin perustuva metsienhoitotapa tunnetaan Keski-Euroopan metsä*asian*tuntijoiden piirissä hyvin, eikä sillä ole kovin hyvä maine”, Pukkala sanoo HS:lle.
Vakiovieras
https:/www.is.fi/politiikka/art-2000008407417.html
Mikäs meidän pon ollessa kun on asiantuntevat ja kansallista etua puolustavat ministerit?
Vakiovieras
Niinpä, syytä ollakin kun virkamiehistö on noin kujalla. MMM tulkitsi väärin Karin kommenttia - jossa ei ollut virhettä.Alkujaan tämän lähetti pete+
https:/www.is.fi/politiikka/art-2000008407417.html
Mikäs meidän pon ollessa kun on asiantuntevat ja kansallista etua puolustavat ministerit?
Jäsen
Jos joku kujalla, niin emmakari. Emma Kari sai ihan ansaitun näpäytyksen perehtyä asiaan ennen hölötystä.
Samaa ollu 'köyhyyttä potevalla' Sannalla ('aamiaistarpeilla') perheen syömiset veronmaksajien maksamiksi.
Kas kun Sanna on vähätuloinen ...
veke muokkasi tätä : 16.11.2021 at 19.03
Vakiovieras
Tuossa keskustelua seuratessa on väitetty, että 58% euroopan metsistä on Suomessa.
Tuolla joskus lentokoneesta kun on katsellut sen voi hyvin uskoa kun ero on kuin yö ja päivä metsän ja pellon määrä toistensa vastakohdat.
Nyt kun Suomen koko pinta-ala on n. 8% eu:n pinta-alasta tuo 30% tavoite taitaa osoittautua meille ylllättävän kovaksi.
Jos vaikka tehtäisiin sellainen tasa-arvoinen päätös, että kakki suojelevat yhtäsuuren osan metsistään niin, että tuo 30% saavutetaan.
Mikä on silloin kunkin maan metsän pinta-ala joka suojellaan?
Kysehän ei ole, että jokainen suojelee 30% metsistään vaan, että nykyisestä metsäpinta-alasta suojellaan 30%.
Koska Suomen metsät ovat 58% koko alasta meidän osuutemme koko maan pinta-alasta on valtava vaikka prosenteissa sama.
Toinen asia on kuinka sekoitetaan kaksi eri asia, eli luonnonsuojelu ja ilmastonsuojelu.
Pointtina tässä pitäisi olla CO2-päästöjen vähentäminen. Luonnontilainen metsä sisältää paljon lahoamista.
Wikipedia kertoo lahoamisesta:
Lahoamiseksi kutsutaan tapahtumaa, kun bakteerit ja sienet hajottavat kuollutta eliötä hapellisessa ympäristössä. Toisin kuin mätäneminen, lahoaminen ei tuota voimakasta hajua. Lahoaminen luokitellaan hitaaksi palamiseksi, eli aineen reaktioksi hapen kanssa ilman liekkiä. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lahoaminen).
Kysessä on siis palaminen, joka vapauttaa kuluttaa happea ja vapauttaa hiiltä.
Tästähän on tässäkin ketjussa jo aiemminkin keskusteltu : (14.07.2021, 15.34 #2678)
Eli talousmetsät, joiden tuotteista tuotetaan tuotteita sitovat hiiltä paremmin kuin ikimetsät.
Vakiovieras
Opetelkaa nyt pikku hiljaa lukemaan. Missään ei ole sanottu, että 30% metsistä. Se on 30% maa- ja sisävesialueista. Siltä osin ihan sama, vaikka Suomessa olisi 110% maailman metsistä.
Vakiovieras
No ajattelitkos, että Euroopassa laitetaan viljavia peltoja metsälle?
Epäilen?
Kuinka paljon se vedenpinta sitoo co2:ta?
Jäsen
Paskapuhetta. Saksassa, Ruotsissa, Ranskassa ja Puolassa on enemmän puuta metsissä kuin Suomessa. Suomessa on pinta-alasta eniten metsää (76%) mutta puut pienempiä kun noissa muissa maissa. Suomen metsien puut kasvatetaan sellunkeittoon sopivan kokoisiksi, siihen riittää pienemmät rungot.Tuossa keskustelua seuratessa on väitetty, että 58% euroopan metsistä on Suomessa.
Tuolla joskus lentokoneesta kun on katsellut sen voi hyvin uskoa kun ero on kuin yö ja päivä metsän ja pellon määrä toistensa vastakohdat.
Nyt kun Suomen koko pinta-ala on n. 8% eu:n pinta-alasta tuo 30% tavoite taitaa osoittautua meille ylllättävän kovaksi.
Jos vaikka tehtäisiin sellainen tasa-arvoinen päätös, että kakki suojelevat yhtäsuuren osan metsistään niin, että tuo 30% saavutetaan.
Mikä on silloin kunkin maan metsän pinta-ala joka suojellaan?
Kysehän ei ole, että jokainen suojelee 30% metsistään vaan, että nykyisestä metsäpinta-alasta suojellaan 30%.
Koska Suomen metsät ovat 58% koko alasta meidän osuutemme koko maan pinta-alasta on valtava vaikka prosenteissa sama.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006106836.html
Vakiovieras
Miten tuo puiden koko vaikuttaa metsien suojelun määrään?
Ei kai niitä kuutiomitalla suojella?
Ja onhan 30% 76%:sta (= n. 25% koko pinta-alasta) enemmän kuin vaikka 10%:sta (= n. 3%).
Vakiovieras
Mistä se tieto on että 30% kunkin maan metsistä suojellaan?
Vakiovieras
Ei se varmaan sitä ihan kirjaimellisesti tarkoita. "Parlamentti haluaa, että 30 prosenttia EU:n maa- ja meripinta-alasta olisi ainakin osittain suojeltua." Siitä tuleekin sitten vääntö missä noita alueita suojellaan. Helpoinhan se ois tehdä silleen, että jokainen jäsenmaa suojelee 30 pinnaa eri luontotyypeistään. Jos niitä ei enään ole, niin sitten ennallistetaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11969370
Vakiovieras
Se tässä keskustellussa näyttää menevän sekaisin kummasta on kyse luonnon suojelusta vai ilmaston lämpenemisen estämisestä?
Ennallistaminen ei välttämättä ole se tehokkain keino co2 -päästöjen vähentämiseksi (ehkä hetkeksi).
Aktiivijäsen
Armeijat lämmittävät ilmastoa ja saastuttavat enemmän kuin monet valtiot yhteensä
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008405054.html
Vakiovieras
Ja toisaalta luonnon monimuotoisuus on parhaimmillaan PV hallinnoimilla alueilla.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008245148.html
Moottoriturpa
Jos oma armeija ei saastuta joku muu armeija tulee saastuttamaan.
EDIT: olishan se fantsua jos ei olis armeijoita niin ei olis sotiakaan ja olis muutenkin ihqua. Make Love Not War ja sillee. Kukka kivääripiippuun, miekat auroiksi.
Aktiivijäsen
Niin onhan se ajatustasolla jo lähtökohtaisesti aivan käsittämätöntä tää ihmisen tarve sotia, hallita, omistaa.
Mutta sehän on rakennettu syvälle sieluun, ei se sieltä poistu kai ikinä.
Mitä tuhlausta ja kärsimystä, kaikkinensa.
Aktiivijäsen
Juu niin on.
Nevadan koealue. Novaja Zemlja. Mitä noita nyt on.
Aktiivijäsen
Maatalous se vasta saastuttaakin
Vakiovieras
Tosin se myös tuottaa hieman enemmän kuin armeijat.
Vakiovieras
Siinäpä voi olla pieni ero mikä armeija sitä käyttää…
Vakiovieras
Ja höpsis taas. Sotavälineteollisuus taitaa tuottaa eniten bkt maailmassa.
Vakiovieras
Ikkunoiden särkeminenkin nostaa BKT:ta!
Suurtietäjä
Voihan hiihto vieköön.
Juuri radiossa Puheella käsiteltiin ilmastonmuutosta ja urheilua. Niin siinä haastateltava kertoili että näillä nykyisillä lupauksilla mennään siinä globaalissa 2 asteen nousuvauhdissa. Niin talviurheilun kannalta katsottuna Oulussa ollaan nykyisen Unkarin olosuhteissa jossain 2080 huitteissa. Kuulosti ikävältä tällaisen hiihtoharrastajan korvissa.
Vaikka itse en tuolloin hiihdäkkään, mutta jos joku jälkeläisistä sentään yrittäisi.
Aktiivijäsen
^Ohiampuja on hyvin positiivinen elinikäodotuksensa suhteen. Hyvä niin, ei täältä helpolla ja ihan heti olla lähdössä.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit