Helsingin keskuspuiston päivän kunto?

[sianluca]

Sodassahan suurin osa uhreista on siviilejä......

[cimzy]

Ihan ulkopaikkakuntalaisena kommentoin, kun olin ohjaajakoulutuksessa keskuspuiston liepeillä ja ohjaukset toteutettiin keskuspuiston poluilla, tämän vuoden lokakuussa. Melkoista mutarallia ja enskahenkistä polkua teillä siellä, itse Lahesta, jossa tähän aikaan vuodesta toki on märkää, mutta märkyys/muta-aste on etelämmässä näköjään x100. Ei sen suuremmin houkutellut keli"rikko" näillä poluilla. Ajelimme Pirkkolan-Maunulan majan huudeilla.

Mietin ketä tämä palvelee mutta ehkä juuri niitä kokeneita kuskeja Helsingin alueella? Onhan siellä tosin hienoja kalliobaanoja, joita meillä ei ole Myös reitin merkkaus oli välillä niin hämärää, että polulla pysyminen oli haastavaa, jos ei ollut kartturia mukana

[JackOja]

Onhan ne siellä ainakin 10 vuotta jo möyrineet.
https://www.google.com/maps/@60.2464...9139974,17.17z

Onhan ne, mutta ei kaiketi ole virallinen tarkoitukseen osoitettu pelikenttä, jossa muuta liikkumista voidaan rajoittaa. Kuka tahansa voi laittaa GoogleMapsiin paikkoja.

[MRe]

Pitäisiköhän aihe vaihtaa "Helsingin pyöräilymestojen päivän kunto", tms?

No joka tapauksessa: Kivikon pomppurata good-bye...

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupun...ierratyskentta

Näin se luonto säästyy, kun metsää kaadetaan maa-aineksen kierrätyspaikan tieltä.

Vetoomuskin on tehty, mutta mitä se auttaa? Varsinkin kun motot kai jo pätkivät puita tuolta.

https://www.sll.fi/helsinki/2021/11/...siirtamiseksi/

[JackOja]

Lisäksi ~kaikki mitä ei rakenneta, suojellaan käytöltä. Kas kun kaupunkimetsän luonto kuluu.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008368976.html

Tulevaisuuden maastopyöräily? Hmm, ajetaan (autolla) kansallispuistoon kruisailemaan kivituhkapolkuja?

[Firlefanz]

Eilen olisin voinut postata "Mikä asia yllätti sinut tänään?" -ketjuun nähtyäni jo osin pystytetyt työmaa-aidat. (Arvelin mielessäni että sinne aletaan tekemään Kivikonlaidan jatketta eli joidenkin vuosien päästä Lahdenväylän viereinen metsä olisi vaihtunut pienteollisuusrakennuksiin, varikkohalleihin yms.)

Mutta jos kierrätyspaikkaa tarvitaan, se on hyödyllinen ja se on syytä sijoittaa liikenteellisesti jotenkin järkevään paikkaan, niin minne sitten, ellei Kivikonlaitaan?

Sorttiaseman eteläpuolella näyttäisi olevan laajaa kenttää joka sopisi mainiosti tarkoitukseen, mutta se alue on kai kaavoitettu urheilupuistoksi eli sinne on jollain aikavälillä tulossa futiskenttiä ym. (Staralla näkyy olevan jonkinlainen varastoalue, mutta se lienee väliaikaiseksi tarkoitettu.)

[Sambolo]

Sinne on kaavoitettu myös helikopterikenttää jne…. Ja kyllähän siellä jo maa-aineksia käsitellään, ennen se oli juurikin siinä sorttiaseman vieressä. Onkohan se suuri ampumahalli tulossa vielä myös siihen maa-aines kierrätyksen viereen myös..

”Jos säästämme vain kaikkein arvokkaimman luonnon, jos jäljelle jäävät vain suojelualueet, silloin kaikki se paine, kaikki kulutus ja ihmisten virkistyskäyttö kohdistuvat näille kaikkein arvokkaimmille alueille”, Seitapuro sanoo.Siksi jäljelle pitäisi jättää vihreää myös silloin, kun jokin suojeltu eliöharvinaisuus tai luontotyyppi ei siihen pakota.”

[Lare]

Lisäksi ~kaikki mitä ei rakenneta, suojellaan käytöltä. Kas kun kaupunkimetsän luonto kuluu.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008368976.html

Tulevaisuuden maastopyöräily? Hmm, ajetaan (autolla) kansallispuistoon kruisailemaan kivituhkapolkuja?

Olipas ahdistava artikkeli. Ls-alue status ei kyllä tule rajoittamaan Hallainvuorella liikkujia, irtokoiria yms säätöä. Kaikki pyöräilijät siellä kyllä tullaan tuomitsemaan.

[Lare]

Ja Kivikon aidatulle kulmalle tulee aika paljon kaikkea:
-läjitys alue
-ampumahalli
-pyöräbaana
-uusi silta
-uusia hiekkatietä ulkoilijoille

[Firlefanz]

Olen ollut ymmärtävinäni että varsinaisesti oli kyse siitä että kun alue on ollut enemmän tai vähemmän jonkinlaista suoniittyä, tarvittiin läjittämistä (?) eli sinne piti ajaa kiveä ja maata ja antaa niiden painua koska futiskenttiäkään ei olisi muuten voinut niin pehmeälle maaperälle rakentaa. (Kentät olivat jo piirrettyinä netissä nähtävillä, mutta rahat menivät muihin tarkoituksiin ja rakentaminen lykkääntyi ja voi olla että suunnitelmatkin ovat jonkin verran muuttuneet.)

PS Hallainvuoren metsän kuluminen on ollut sellaista että kun omat muistot ovat lapsuudesta ja nuoruudesta monen vuosikymmenen takaa, niin ei sinne enää oikein halua mennä kun niin monessa paikassa muistaa vielä miltä se ennen näytti (ja voi toki olla lisäksi niinkin että muistoissa se säilyi todellisuutta ihmeellisempänä). Mutta tämähän on dilemma jolle ei ole oikeaa eikä edes hyvää ratkaisua: joko aidataan tai annetaan kuluttaa rajatta. Ongelma tosin pienenee kun vanhat väistyvät ja nuoret eivät ole koskaan tunteneet metsää sellaisena kuin vanhat

[JackOja]

...PS Hallainvuoren metsän kuluminen on ollut sellaista että kun omat muistot ovat lapsuudesta ja nuoruudesta...

Vähän sellainen ongelma, että kakkua ei voi sekä syödä että säästää. Jos jokin metsäalue halutaan suojella ihmisiltä, on parempi, ettei asuteta siihen ympärille kymmeniätuhansia ihmisiä.

Tai perusteta kansallispuistoa; esimerkikisi Sipoonkorvessa ei liikkunut ~ketään ennen kansallispuistostatusta ja nyt se on täynnä uuvatteja.

[Firlefanz]

^ Joo, en ajatellutkaan että klisääntynyt kulutus olisi aiheutunut vain tapojen ja arvojen muuttumisesta.

Myllypuron rakentamisen metsä vielä hyvin kesti, koiranulkoiluttajia, marjastajia, sienestäjiä, suunnistajia ja levotonta nuorison oli kuitenkin sen verran vähän - ja kalliot metsineen tavallaan omakotialueen takana piilossa, oli vain venäläisten tykkitiet jotka kiersivät kalliomaaston. Sitten rakennettiin Hallainvuori, tehtiin ulkoilutiet helpottamaan uuvattien pääsyä, rakennettiin Latokartanon alue ja sitten laajennettiin sitäkin.

PS Ja kun Sipoonkorpi ja Länsitien ja Knutersintien varret alkoivat täyttyä, oli rakennettava luontopolkuja ja pysäköintialueita, jotka toivat lisää kävijöitä...

[MRe]

Joo, en myöskään ymmärrä päättäjien ajatuksenjuoksua tai logiikan puutetta. Ensin rakennetaan asuinalue ja kaadetaan sen tieltä metsää. Sitten jätetään sinne joku läntti ja ihmetellään, kun se kuluu. Totta kai se kuluu, kun vapaa alue pienenee ja väkimäärä lisääntyy.

Samaan aikaan rummutetaan lähialueulkoilun puolesta ja Hesarissakin harva se viikko joku artikkelisarja että mene sinne ja mene tuonne ja oletko käynyt täällä.

[JackOja]

...Hesarissakin harva se viikko joku artikkelisarja että mene sinne ja mene tuonne ja oletko käynyt täällä.

Aika usein vielä painotuksella "tunnetko jo nämä salaiset helmet?" tjsp. Jätettäisiin ne salaisiksi saatana, ei kaikkea tarvii levitellä!

[Votkins]

Aika usein vielä painotuksella "tunnetko jo nämä salaiset helmet?" tjsp. Jätettäisiin ne salaisiksi saatana, ei kaikkea tarvii levitellä!

Äkkiä jää näistä viestiesi "uuvateista" ja salaamisesta sellainen kuva, että sinulla olisi jokin erioikeus näihin kohteisiin. Ei taida kuitenkaan olla?

[MRe]

^Ei tietenkään ole, mutta nämä lähikohteet ehkä kestävät sen, että lähialueen porukat käy siellä ihmettelemässä. Sitten kun sinne tunkevat "kaikki" koko pk-seudulta, niin ollaan huutamassa, että se on aidattava, koska kuluu. En usko että JackOja:kaan kaikkia Helsingin helmiä tietää.

Hyvänä esimerkkinä se Jakiksen suo/lampialue. Se on ollut siellä iät ja ajat, mutta kun siitä oli parit ylistävät artikkelit lehdessä, niin sitten seuraava artikkeli olikin se kuinka maastopyöräilijät paskovat koko alueen.

[pturunen]

Kuluminen on seurausta käyttöasteesta ja sen myötä täysin samaa mieltä Jackin kanssa tuosta typerästä uutisoinnista. Fakta on, että kaikille ei sitä tilaa riitä. Kun oikeutta ei (ikävä kyllä) voi kieltää, niin ainakin jatkuvaa uutisointia voisi vähentää. Ja tuohon Votkinsin typerään kommenttiin, niin minusta etuoikeus pitää olla fiksuilla käyttäjillä ja mieluiten paikallisilla. Jos kerran maasto kuluu, niin typerintä on tulla jostain kaukaa autolla kuluttamaan näitä paikkoja ja vielä isolla porukalla. Muodikkaasti tätä ei sopisi sanoa, kun oma oikeus tehdä mitä huvittaa on maailman tärkein asia.

[Jagge_]

Eiköhän tuollaisia airsoft-lappuja ripustelevat ole jotain peruskouluikäisiä? Vai onko nilla pyssyillä joku ikäräja? Siis ajatelen, että ei kai kukaan yhtään aikuisempi tuollaisia tulostele ja ripustele - se kun ei ainakaan edistä heidän harrastusmahdollisuuksia. Ei koko harrastajakuntaa kannata tuomita joidenkin penskojen tulostamien lappujen takia. Mutta oli vaan hauskasti ripustettu puuhun sinisen MTB-täplän alle.

[telipyörä]

Parempi lähteä sitten vähän kauemmas: https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4359218

[JackOja]

Äkkiä jää näistä viestiesi "uuvateista" ja salaamisesta sellainen kuva, että sinulla olisi jokin erioikeus näihin kohteisiin. Ei taida kuitenkaan olla?

Ei tietenkään. Puhun heistä, jotka rikkovat ja sotkevat paikat, pysäköivät väärin, riehuvat humalassa, tekevät nuotioita minne itse haluavat jne.

Kunnon ihmiset on kunnon ihmisiä.

[ebike-harrastelija]

Kunnon ihmiset on kunnon ihmisiä.

Ja joka kerta pahoittaessaan mielensä, katoavat someen avautumaan asiasta.

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[sianluca]

Parempi lähteä sitten vähän kauemmas: https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4359218

"Koskematon luonto" kai merkitsee Lappia, jossa ylisuuret porolaumat ovat syöneet jäkälän loppuun, mönkijäreitit halkovat maita ristiin rastiin, ja petoeläimet on ammuttu viimeistä myöten. Ja missä varakkaille kiinalaisturisteille rakennetaan tunturin huipulle loistohotelli (Saariselkä), missä paikalliset ravintolayrittäjät perustavat rakennusjätteille kaatopaikkoja omin päin (Kittilä, Saariselän Laanila) ja missä perustetaan kaivoksia jossa jätevedet ohjataan lohijokeen (Kolarin kaivoshanke). Tuli vähän "offtopiccia". Tuossa kontekstissa kivikasat eivät ole kovin iso juttu?

[ebike-harrastelija]

"Koskematon luonto" kai merkitsee Lappia, jossa ylisuuret porolaumat ovat syöneet jäkälän loppuun, mönkijäreitit halkovat maita ristiin rastiin, ja petoeläimet on ammuttu viimeistä myöten.

Aika ankeat näkymät pohjoisen suunnalle sieltä kehäkolmosen sisältä?

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

[sianluca]

Aika ankeat näkymät pohjoisen suunnalle sieltä kehäkolmosen sisältä?

Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla

Joo, tällä hetkellä täällä, Lapissa (Käsivarren suunnalla) tuli elettyä useita vuosia ja katsottua paikallista menoa.........ps asun kyllä nytkin kehäkolmosen pohjoispuolella.....

[MRe]

Joopa. Eka kuva on kohdasta, kun lähdetään Jakiksen päässä sieltä kallion päältä ja ajetaan ulkoilureitin poikki ja traili tekee ensin 90-asteen mutkan kääntyen Porvoonväylän suuntaiseksi ja pienen alamäen jälkeen toinen 90-asteen mutka. Tästä jatkuisi sitten suoraan pudoten alas ja tulee sinne "pomppuradalle". Nyt ei siis pääse suoraan, vaan pitää pudottautua Porvoon-/Lahdenväylän suuntaisesti alas ja siitä jatkuu sitten se polku Lahdenväylän viertä pitkin. Mutta sekin oli tukittu noilla toisessa kuvassa näkyvillä riu'uilla.

Motot oli hommissa.






Lippusiima tuossa punaisen viivan kohdalla.

[Sambolo]

Voihan paska.

[pturunen]

No se(kin) siitä sitten. Jännä nähdä mitä porukka maastopyörillään kohta tekee. Niitä n ainakin myyty koronan aikana enemmän kuin koskaan. Samalla harrastuspaikat vähenevät silmissä.

[sianluca]

Keskuspuiston perinteiset jääkelit ovat alkaneet.......

[Climber]

Rupeeko polut olemaan jäässä? Eilen näytti vielä märältä ja mutaiselta.

[sianluca]

Aika niukalti jäätä on, ehti kuivaa ennen pakkasta.