Jäsen
Suurtietäjä
Ihan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan?
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
Vakiovieras
No sen ei turvallisen frisbeegolfradanhan voinee sulkea, siirtää tai lopettaa myös...
“It never gets easier, you just go faster” – Greg LeMond
-J.Kani
Jäsen
Tekevälle sattuu?
https://yle.fi/uutiset/3-12152824
Palstajyrä
"yhden vuoden metsästyskieltoa"
Kyllä saisi kielto olla loppuelämän.
Palstajyrä
Jep, varsinkin kun ei omin sanoinkaan kykene turvallisempaan toimintaan:Alkujaan tämän lähetti Jami2003
Syytetty on myöntänyt virheellisen menettelyn, mutta todennut toimineensa niin huolellisesti kuin on kyennyt.
Jäsen
Ei nyt sinänsä pelota, mutta nyt viime talvena hiukka harmitti pari nuorisolaista, jotka olivat metsästämässä tuossa Google mapsin mukaan 165 metrin päässä talosta olevalla tieuralla ja itse asiassa lumikenkäilemässä anopin mailla metsässä/tieuralla alle 100 metrin päässä talosta. Jossain vaiheessa kuulin omaan, metsään nähden talon toisella puolella alhaalla olevaan työhuoneeseeni neljä peräkkäistä laukausta ja myöhemmin koiraa ulkoiluttaessa näin lumessa veriläiskän kevyesti alle 100 metrin päässä talosta. Päivän päätteeksi pojat sitten laittoivat oikein erästelytulet palamaan autojensa luokse, tieuran viereen.Ihan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan?
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
Kunhan lumet olivat sulaneet, löysin koiraa ulkoiluttaessani tieuran vierestä kaksi ampumatonta haulikonpatruunaa. Jos pojat tulevat tähän nyt tulevanakin talvena, pitänee kysyä että meinasivatko alkaa patruunankasvattajaksi.
Vaimo pitää ratsastustallia tässä ranchilla ja noita tieuria pitkin kulkee siis ratsukoita suht usein. Myös muutkin koirien ulkoiluttajat käyttävät noita tieuria. Tieuran toisella puolella on vähän toistakymmentä vuotta vanha mäntytaimikko, jossa ei kyllä pääse kulkemaan saati sitten ampumaan.
Kyse ei ole edes siitä, että asutus olisi levinnyt metsästysmaille, vaan tässä nimenomaisessa paikassa on ollut talo jotain 70 vuotta ja tilalla on ollut asutusta pitkälti yli sata vuotta. Että vaikka noin periaatteessa suhtaudun myönteisesti metsästykseen, nyt ollaan kyllä NIMBY-alueella. Aika lähellä sitä, että otan yhteyttä paikalliseen metsästysseuraan ja sanon omien maideni vuokrat irti, jos homma jatkuu. En oikein usko, että tuo on hyvän jahtikulttuurin mukaista puuhaa.
Suurtietäjä
Onhan metsästyksessä riskinsä, en minä sitä kiellä. Minusta se toimittajan sanavalinta oli vaan hölmö.
Palstajyrä
Eikös toi metsästäminen ole vähän niinku sidottu omiin maihin? Oliko anopilta lupa?
Suurtietäjä
Maanomistaja voi vuokrata metsästysoikeuden metsästysseuralle, niin kuin Malmuutti siellä lopussa kirjoittaa. Voi vuokrata esim vain hirvestysoikeudet ja jättää pienriistan itselleen ja sukulaisilleen.
Jäsen
Homo homini lupusIhan kuin metsästäjä olisi joku peto, mitä on syytä pelätä. Mitä jos se metsästäjä tulee Prismassa vastaan, eikä sitä tunnistakkaan?
”Malkamäki kertoo, että metsästäjiä on nähty myös ulkoillessa.
– On vanhempia, jotka ovat törmänneet metsästäjään alueella. Tulee pelottava tunne, kun ei tarkkaan tiedä mitä siellä tapahtuu ja milloin.”
„Quäl dich, du Sau!“ (Udo Böltz)
Aktiivijäsen
Eivät metsästäjät toki ole mitään petoja, joita pitää erityisesti pelätä, mutta kun isossa joukossa on aina muutama koheltaja. Niin kuin liikenteessäkin. Itse sain aikanaan hauliryöpyn jänisjahdissa. Syyksi epäilen näin jälkikäteen ampujan näkökykyä, kyseessä kun oli ikämies. Muistaakseni samana syksynä lähikunnassa mummoihminen sai haulia takamukseen ollessaan marjastamassa. Onhan näitä tapauksia vuosien saatossa ollut, eihän kaikista tapauksista uutisoida. Itse olen lopettanut metsästyksen ja kyllä nykyisin juostessa ja maastopyöräilessä vältän menemästä metsästysalueille.
Vakiovieras
Nämä oli kyllä ihan paikallista alkuperäiskansaa hoitamassa ikiaikaista elinkeinoaan, ei metsästäjiä.
Nöösi
Itsellänikään ei periaatteessa ole mitään metsästystä vastaan mutta voisi ne jahtimiehet ehkä hiukan käyttää järkeä.
Päivällä ajeltiin Limingassa virallista merkittyä fatbike reittiä ja lumessa oli useamman sata metriä veristä vanaa, joka päättyi ilmeisesti hirven sisuskasaan. Eli hirvi oli ammuttu merkityn reitin viereen ja suolistettu siihen polulle ja vedetty ruho autolle. Saattaa pikkuisen aiheuttaa hämmästystä ja mennä jopa jollakin tunteisiin ku lähtee rentouttavalle metsälenkille ja törmää tollasen näkyyn.
Varmaan metsästäjille ihan normi juttu mutta tuolla ulkoilualueella kulkee paljon lapsiperheitä ja muitakin liikkujia, jotka ei välttämättä tahdo katsella teurasjätteitä lenkkipolku varressa.
Suurtietäjä
Ei niitä ihan noin saisi jättää.
https://kiertokaari.fi/jate/riistan-kasittelyjatteet/
Nöösi
Samaisella Limingan reitistöllä ajelin Joutsenreitin aiemmin syksyllä ja reittiin kuuluvalla soratien pätkällä oli tuolloin metsätys käynnissä. Ei siinä mitään erityistä draamaa syntynyt, mutta en tiedä tohtiiko ase sylissä metsää tuijottavaa ihmistä etupuolelta ohittaa. Vaiteliaita olivat, kun hyvää päivää toivotin, johtuen ehkä jossain lähellä metsässä ajossa olleesta koirasta. Hirvitorneja oli myös lukuisia reitin varrella, joten en tiedä onko tuossa aivan loppuun asti ajateltu yhteiskäyttöä - reitin osana olevat tiet kun ovat yksityisteitä eli niitä pitkin ja niiden yli VOIDAAN ampua. Ehkä opastekartoissa olisi hyvä mainita, että alueella metsästetään aikavälillä x, myös paikoin merkityllä reitillä? Tuskin kumpikaan porukka toivoo toisiinsa yllätyksenä törmäävän, mutta samaan metsään varmasti mahdutaan kun on tieto että siellä ollaan.
Vakiovieras
Kuvan mukainen metsätien katkaisevaan puomiin kiinnitetty kyltti tuli vastaan iltalenkillä Espoossa. Ilmeisesti viime kesänä pystytetty, muutamia kertoja tuosta tullut aiemmin ajettua. Kyseessä siis metsätie, joka päättyy pian kyltin jälkeen ja jatkaa voi (ainakin yhtä) polkua pitkin läheiselle isommalle hiekkatielle. Epäilemättä alueella voidaan jotain joskus metsästääkin, mutta väkisin tulee mieleen, että haluttu vain rajoittaa alueella liikkumista muista syistä. Em. isommalta hiekkatieltä pääsee ajamaan yhden pihapiirin halki ja Stravan heatmapin mukaan siitä ollaan jonkin verran ajeltu läpi, mutta itse en ole arkajalkana tohtinut.
Kysymykseni viisaammille on ovatko kyltissä esitetyt syyt oikeasti peruste rajoittaa alueella liikkumista jatkuvasti? Oletan, että kylttejä ei ole keskellä metsää niin tiheästi, että osuisivat marjastajien ja sienestäjien silmiin. Jos jokaisenoikeutta voi rajoittaa näin laillisesti, niin alkaako näitä putkahtelemaan muihinkin metsiin, joissa ollaan tavattu tallailla ja ajella?
Puomin toisella puolella oleva ohituspolku oli katkaistu kettingillä ja toisella puolella oli tietenkin riistakamera kuvaamassa puomilla kävijöitä. Käännyin pois.
migis muokkasi tätä : 14.05.2025 at 09.58 Syy: Kirjoitusvirhe
Aktiivijäsen
En kyllä metsästyslaista tai sanotusta asetuksesta löytänyt mitään mainintaa siitä, että maanomistaja tai alueen haltija voisi kieltää liikkumista millään alueella. Metsästyslain 28 § koskee hirvilupia. Vastaavasti asetuksen 5 § taasen koskee alueellisen riistaneuvoston päätösvaltaisuutta.Kuvan mukainen metsätien katkaisevaan puomiin kiinnitetty kyltti tuli vastaan iltalenkillä Espoossa. Ilmeisesti viime kesänä pystytetty, muutamia kertoja tuosta tullut aiemmin ajettua. Kyseessä siis metsätie, joka päättyy pian kyltin jälkeen ja jatkaa voi (ainakin yhtä) polkua pitkin läheiselle isommalle hiekkatielle. Epäilemättä alueella voidaan jotain joskus metsästääkin, mutta väkisin tulee mieleen, että haluttu vain rajoittaa alueella liikkumista muista syistä. Em. isommalta hiekkatieltä pääsee ajamaan yhden pihapiirin halki ja Stravan heatmapin mukaan siitä ollaan jonkin verran ajeltu läpi, mutta itse en ole arkajalkana tohtinut.
Kysymykseni viisaammille on ovatko kyltissä esitetyt syyt oikeasti rajoittaa alueella liikkumista jatkuvasti? Oletan, että kylttejä ei ole keskellä metsää niin tiheästi, että ne osuisivat marjastajien ja sienestäjien silmiin. Jos jokaisenoikeutta voi rajoittaa näin laillisesti, niin alkaako näitä putkahtelemaan muihinkin metsiin, joissa ollaan tavattu tallailla ja ajella?
Puomin toisella puolella oleva ohituspolku oli katkaistu kettingillä ja toisella puolella oli tietenkin riistakamera kuvaamassa puomilla kävijöitä. Käännyin pois.
Tällai pikafiilistelyllä tuo kyltti on kehno kusetus. Itse tuollaisen kyltin nähdessäni saattaisin ajaa läpi ihan vain vittuilumielessä
Vakiovieras
No siis ihan tuubaahan tuo on.
615/1993 20§ kuuluu kokonaisuudessaan:
"Metsästystä on harjoitettava kestävän käytön periaatteiden mukaisesti ja siten, että riistaeläinkannat eivät vaarannu, luontoa ei tarpeettomasti vahingoiteta, riistakantaa ei vaaranneta eikä eläimille tuoteta tarpeetonta kärsimystä.Riistaeläinkantojen tuoton jatkuvuus on pyrittävä turvaamaan tarkoituksenmukaisella riistanhoidolla.
Metsästys ei saa aiheuttaa vaaraa tai vahinkoa ihmiselle tai toisen omaisuudelle."
28§ taas seuraavasti:
"Hirvieläimen pyyntiluvan saajan on nimettävä metsästyksen johtaja. Metsästykseen osallistuva henkilö on velvollinen noudattamaan metsästyksen johtajan antamia määräyksiä. Metsästyksen johtaja saa kieltää metsästykseen osallistumisen henkilöltä, joka ei noudata annettuja määräyksiä."
Ohi pyöräilevä ei ole osallistumassa metsästykseen. Häntä ei koske metsästyksenjohtajan määräykset.
Tuo viimeinen ei ole maa- ja metsätalousministeriön asetus, kun ministeriöt ei anna asetuksia. Varmaan tarkoittaa maa- ja metsätalusministeriön valmistelemaa Vna asetusta - 171/2011, Valtioneuvoston asetus riistahallinosta.
Sen 5§ määrittelee alueellisen riistaneuvoston päätösvaltaisuuden, asettamisen ja toimikauden seuraavasti:
"Alueellisen riistaneuvoston toimikausi on kolme vuotta. Toimikausi alkaa 1 päivänä elokuuta.
Alueellinen riistaneuvosto on päätösvaltainen, kun vähintään puolet jäsenistä on läsnä riistaneuvoston kokouksessa.
Maa- ja metsätalousministeriön on asetettava uusi alueellinen riistaneuvosto viimeistään kaksi kuukautta ennen sen toimikauden alkamista.
Jos alueellisen riistaneuvoston jäsen tai jäsenen henkilökohtainen varajäsen eroaa tai pysyvästi estyy tehtäväänsä hoitamasta, maa- ja metsätalousministeriö voi nimittää hänen tilalleen uuden jäsenen tai henkilökohtaisen varajäsenen jäljellä olevaksi toimikaudeksi."
Ei siis sanaakaan mistään alueen haltijan oikeudesta rajoittaa liikkumista alueella.
Ajaisin murehtimatta. Värikästä päälle varmuuden vuoksi. Kauriit ei ole keltaisia.
Veteraani
Tuosta menee kallioiden välistä läpi ihan hyvä, gravelillakin kelvollisesti ajettava polku suunnilleen ”metsästysalueen” m-kirjaimen kohdalta. Trailmapissa tuo vihreä/keltainen pätkä. Polku ei mene pihan läpi kummassakaan päässä ellei siellä ole jotain uutta rakennuskantaa. Kartassa oleva, polun luoteispään rakennus on vanha lato. Nythän ole edes mikään metsästyaika, joten kyltistä voisi melkein ilmoittaa poliisille.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Jäsen
Metsästykseen rinnastettava haitallisten vieraslajien pyyntiaika on ympäri vuoden ja pyyntivälineet on samoja joita käytetään metsästyksessä.
Kyltin lainvoimaisuuteen en ota kantaa.
Kylätason pyöräilijä
Jäsen
Laillisen metsästyksen tarkoituksellinen häirintä on laitonta, mutta metsästys ei saa rajoittaa jokaisenoikeuteen perustuvaa tavanomaista luonnossa liikkumista.
Metsästyslaki 31 § Pyynnin häiritseminen
Laillisen metsästyksen estäminen tai vaikeuttaminen saattamalla pyyntiväline toimintakunnottomaksi tai häiritsemällä muulla tavoin pyyntiä on kielletty.
Metsästysaika on joka päivä.
https://riista.fi/metsastys/metsastysajat/
Kotikaupungin katu oli hiekkainen tie, siinä Anglia katolleen kääntyi.
Gösta Sundqvist: Teuvo, maanteiden kuningas
Veteraani
Joo mutta kyltissä puhutaan yksiselitteisesti metsästämisestä, ei haitallisten vieraslajien pyynnistä.
Oletettavasti tuossa on kyse peurojen ruokintakasvatuksesta ja maanomistaja yrittää estää alueella liikkumista, jotta ”omat” elukat ei pelästy liikkujista ja karkaa naapurin maille.
Oliskohan maanomistaja vaihtunut tai perikunta päässyt asialle tjsp. Tuolta alueelta on nimittäin suunnistuskarttojakin ja kuuluupa se myös 2028 Jukolan harjoituskieltoalueeseen. Saapa nähdä, että saavatko sitten viedä ratoja tuonne asti…
@migis, saanko lainata kuvaa, niin laitan Maa- ja metsätalousministeriöön kyselyn, että rikkooko maanomistaja jotain lakia laittaessaan tuollaisia kyltttejä? Tai voit toki tehdä sen itsekin, kun olet asianosainen. Sähköposti on kirjaamo.mmm@gov.fi. Luulisi, että kiinnostaisi siellä, kun tuossa kuitenkin viitataan heihin.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Aktiivijäsen
Itse näkisin että taululle ei ole laillista perustetta, jolloin taulu itsessään rikkoo lakia:
Luonnonsuojelulaki 9/2023
97 § Kieltotaulut
Maa- tai vesialueelle ei saa pystyttää sellaista kulkemisen, maihinnousun tai muun jokamiehen oikeuden käyttämisen kieltävää taulua, jonka asettamiseen ei ole laillista perustetta.
Vakiovieras
Totta kai.
Jäsen
Vaikuttaa siltä, että mopo on taas karkaamassa käsistä. Poliisin tehtävä on valvoa laittomia kylttejä, joten ottaisin yhteyttä sinne.
Edellä on tullut esiin kaikki olennainen eli kyltissä viitatut lakipykälät eivät liity mitenkään kieltoon.
Jukolan tapaisen massatapahtuman tuominen tähän yhteyteen on kyllä varsin erikoinen veto.
Kotikaupungin katu oli hiekkainen tie, siinä Anglia katolleen kääntyi.
Gösta Sundqvist: Teuvo, maanteiden kuningas
Veteraani
Espoo-Jukolan järjestäjien kannalta onneksi pääasialliset kilpailumaastot sijoittuu tuosta länteen, mutta kilpailukieltoalueeksi merkattu alue ulottuu myös tuon liikkumiskieltoalueen päälle. Veikkaan tosiaan, että maanomistuskuvioissa on tapahtunut joku muutos, koska aika vaikea on kuvitella maistaan noin mustasukkaisen maanomistajan antavan lupaa maittensa käyttöön.
Huvikseen voi spekuloida tilanteella, että maankäyttölupa on jo allekirjoitettu mahdollisen edellisen omistajan toimesta..
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Moottoriturpa
Eiköhän tuo nyt ole vaan fillaristeja varten oleva taulu, jos reitti ohjautuu myös pihan lähistölle. Näitähän on erillaisia versioita vähän joka puolella. Tässä jaksettu nähdä vähän vaivaa. Puhelinnumero tuskin on oikea.
Jäsen
Suunnistustapahtumien järjestäminen ei kuulu jokaisenoikeuden piiriin, vaikka yksittäinen suunnistaja voi liikkua luonnossa vapaasti.Espoo-Jukolan järjestäjien kannalta onneksi pääasialliset kilpailumaastot sijoittuu tuosta länteen, mutta kilpailukieltoalueeksi merkattu alue ulottuu myös tuon liikkumiskieltoalueen päälle. Veikkaan tosiaan, että maanomistuskuvioissa on tapahtunut joku muutos, koska aika vaikea on kuvitella maistaan noin mustasukkaisen maanomistajan antavan lupaa maittensa käyttöön.
Huvikseen voi spekuloida tilanteella, että maankäyttölupa on jo allekirjoitettu mahdollisen edellisen omistajan toimesta..
https://www.suunnistusliitto.fi/2016...je-lupa-asiat/
Kotikaupungin katu oli hiekkainen tie, siinä Anglia katolleen kääntyi.
Gösta Sundqvist: Teuvo, maanteiden kuningas
Aktiivijäsen
Kun katsoo maanmittauslaitoksen karttapaikasta, niin tuon punaiseksi merkityn metsästysalueen sisältä ei löydy yhtään rakennusta joten siitä ei tuossa alueessa pitäisi olla kyse.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit