Polkujen rakentaminen

[marmar]

Voi jos saat maanomistajan luvan kyseisille rakentamiselle.

Itse olen saanut kaikille kysymilleni operaatiolle luvan. Kyseessä siis polkujen aukaisuja kaupungin mailla. Ei tartte yön pimeydessä tai nimbyjen pelossa touhuta. Nibyt on kyllä tulleet välillä ulisemaan, mutta lopputulos on aina yhdessä todettu, luvallista puuhaa, joka kasvattaa kaupungin puistometsän käyttöä ja harmittaa metsän laidalla asuvaa ja ilostuttaa kaikkia muita . Luvat aina kirjallisesti sähköpostilla. Ja paluupostissa tarkennettuja karttoja ja ohjeita mihin ei saa koskea (mm. suojellut kasvit).

[MRe]

Niinkuin tuolla sosiaalisen median puolella joku Leppävaaraseuran sivulla kirjoittikin, jos nykynuorisolaisista löytyy tuon verran tekemisen halua ja intoa niin fiksua olisi saada se ohjattua luvallisiin projekteihin eikä tappaa intoa kokonaan. Niin mukavata kuin rikoksen tekijöiden kurmoottaminen yleensä onkin.

Tuo on toki totta ja täytyy toivoa, että sitä sallittuakin rakentamista pääsisi tekemään. Nyt tällä tavalla vain kustaan kaikkien MTB-kuskien muroihin.

[MRe]

Herttoniemen metsissä joku aloittanut bike parkin rakentamisen oikein tosissaan. Puita sahattu ja rakennettu hyppyreitä. Mitenhän tämän saisi jakeluun, että tämän mukainen toiminta ei todellakaan ole ok?

[Sambolo]

Soosoo! Toivottavasti olleet edes kaatuneit puita. Mut harmi ku ei pääse kokeilemaan ennenkun ovat todennäköisesti tuhottu.

[MRe]

Soosoo! Toivottavasti olleet edes kaatuneit puita. Mut harmi ku ei pääse kokeilemaan ennenkun ovat todennäköisesti tuhottu.

Mitä veikkaat, että noista hyppyreistä on seurauksena? Parantaako ne jotenkin maastopyöräilijöiden julkisuuskuvaa luonnon ja muut kulkijat huomioonottavina?

Joo, antaa tulla vaan kukkahattukommenttia, mutta nämä isänmaan toivot kusevat kaikkien metsässä ajavien muroihin.

Ja ei, ilmeisesti eivät olleet kaatuneita puita.

[F. Kotlerburg]

Missä menee muiden omaisuuden tuhoamisessa raja, että se on ok?

[Sambolo]

Mitä veikkaat, että noista hyppyreistä on seurauksena? Parantaako ne jotenkin maastopyöräilijöiden julkisuuskuvaa luonnon ja muut kulkijat huomioonottavina?

Joo, antaa tulla vaan kukkahattukommenttia, mutta nämä isänmaan toivot kusevat kaikkien metsässä ajavien muroihin.

Ja ei, ilmeisesti eivät olleet kaatuneita puita.

En ota asiakseni veikkailla asiaa. Toistaseks tuntuu kuitenkin itse pyöräilijät nostavan eniten kohua ja ymmärrän kyllä miksi. Mut sielä ne nyt vaa on, joten ois kiva kokeilla. On tuola kyllä nii paljo puita kaatunu, että vaikee kuvitella et joku näkis vaivaa kaataa itse.

Ite toivon, että päättävät elimet huomais että rakennetuille mäkipätkille on kysyntää ja tulis maltsun lisäks muitakin paikkoja. Tää on myös jotenki hauskaa kaksinaismoralismia kun esim paloheinän rakennelmia ei tunnu ketään tuomitsevan vaikka sielä koko alue rakennettu ja kaikki sielä onnessaan ajaa, tuskin niillekkään lupaa on.

[MRe]

^No, itse en aja Paloheinässä, joten en tiedä sen tilannetta. Tosin kumpikaan ei tee toisesta sen hyväksyttävämpää.

Samaa mieltä siitä, että pk-seudulla voisi olla bike park tai kaksi. En tiedä sitten, onko esimerkiksi Kivikon nyppylä liian matala. Toinen mahdollinen paikka voisi olla Herttoniemen hyppyrimäen paikka, mutta aika lyhyt sekin on. Vuosaaren täyttömäki?

Pyöräilijät ehkä ensimmäisenä nostavat näitä, kun liikkuvat noilla huudeilla. Mutta ei ole pelkoa, etteikö asiat nouse muutakin kautta esiin. Jotenkin tuntuu, että sosialismi on monelle vieras, mutta kuitenkin valtion tavarat on kaikkien yhteisiä.

[Sambolo]

Herttoniemen alueelle sitä on koitettu järjestää, hanke oli kehitysäänestyksessä, mutta ei saanut lopulta tarpeeksi ääniä, onneks savelan pump track sentään sai. Kivikon nyppylä on frisbeegolf käytössä ja vuosaaren huippu maisemointikäytössä ja kuntoportaat tulossa, sielä pyöräily erittäin tuomittua myös vaikka pätkiä ollut sieläkin ikuisuuden. Olen silti itse näitä kaikkia paikkoja kaupungille myös kehitysehdotuksessa ehdottanut. Etenkin kivikossa se olis luonnolliken jatkumo vanhalle laskettelumäelle.. varmaa hissikin jostai vielä siihe löytyis? Sielä ollut myös luvattomia rakennelmia, meni nopeesti sileeksi.

Mutta, laji kasvanut ja kasvaa hurjasti niin uskon, että asia tulee vielä kartalle. Ainiin, kivikon urheilupuistossa on alkamassa aika mittavata kehityshankkeet useaa lajia varten, mutta pyöräily ei ollut yksi niistä. Tosin onhan sielä se suljettu/maksullinen bmx rata.

[Lare]

Kaupunkia taitaa pelottaa vastuu jos joku loukkaantuu virallisella enskareitillä.

[Sambolo]

Voihan se fribakiekkokin tulla ottaan, entä skeittiparkit, oonki unohtanu haastella kaupunkia kun moisessa mursin juuri varpaani. Eikö nää ratkaista kyltein missä litania liirumlaarumia?

[MRe]

Vastuun peräänhän aletaan kyselemään, jos jotain on jätetty hoitamatta / hoidettu väärin. Ei kai muuten laskettelukeskuksetkaan voisi toimia. Tai nyrkkeilysalit.

Vastuun taakse on vain virkamiehen niin helppo mennä.

[MRe]

^Joo, mutta miten joku laskettelurinne voi toimia? Tai ne kuuluisat hiihtoladut?

[AnttiP82]

Jos reitti on hoidettu oikein ja joku siinä itsensä teloo, niin vastuu on kyllä ihan sillä kaatujalla. Jos taas reitti on hoidettu huonosti ja sen vuoksi joku itsensä teloo, niin vastuu on sillä joka reitistä vastaa.

Millään lapuilla, kylteillä tai vastuuvapauslomakkeilla näitä ei voi muuttaa suuntaan taikka toiseen.

[Sambolo]

Hmm, ehkä ongelma on sit miten määritellään hoidettu maastopyöräreitti, varsinkin semmonen dh/enduro tyyppinen. Maaston kuuluu olla haastavaa ja ”huonoa”. Eli ainoo hyväksytty lienee joku tasanen hiekkamäki/polku. Laskettelurinteissäkin on niitä hoitamattomia rinteitä. Ainakin ylläksellä ennen oli. Osa kaupungin skeittipaikoista on myös hoitamattomia ja siinä kunnossa, että tapaturmille on suurempi mahdollisuus

[Lare]

Hertsikan diy-park ei kyllä kestä yhtään päivän valoa.
Eläviä puita ja juuria katkottu. Ja aika isoja kaivuu hommia. Voisin kuvitella että alueen uudet oikopolut ja kivien siirtelyt on samojen henkilöiden tekosia.

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[Lare]

Ja vastuu hommat on jonkun kaupungin virkamiehen lausuntoa. Oli jossain haastattelussa hyppyritorni onnettumuuden oikeudenkäynnin jälkeen

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[MRe]

Hertsikan diy-park ei kyllä kestä yhtään päivän valoa.
Eläviä puita ja juuria katkottu. Ja aika isoja kaivuu hommia. Voisin kuvitella että alueen uudet oikopolut ja kivien siirtelyt on samojen henkilöiden tekosia.

Hieno homma... ja sitten ihmetellään, miksi maastopyöräilyä katsotaan vinoon. Ei voi kuin syyttää itseään. Vtun idiootit. Tää on just tätä mulle ja minä ja mitä välii.

[Sambolo]

Harmi kyllä jos niin ajattelematonta touhua ollu. Ite nähny sieläpäin aika nuorta kaivajaa, joten ymmärrystä ei välttämättä ole. Tosin ei nuo ihan pikkulapsen viritelmiltä näyttäneet.

Vastuujutuista tuli mieleen. Annoin tovi sit palautetta erään skeittipuiston kunnosta, niin asiaa nyt pompoteltu eri tahojen välillä ja kukaan ei tiedä kenen vastuualuetta Perus kaupungin meininkiä.

[MRe]

^Ihan samalla tavalla pompoteltiin mun kysymystä hiihtoladuista ja voisi kuvitella, että niiden osalta vastuutaho on selvä.

[Sambolo]

Jep, ehkä tuokin joskus etenee kun soittelin, tai niin ainakin luvattiin.

Katselin kuvia hertsikan seteistä mitkä kaveri lähetti ja niiden perusteella ainakin kaatunutta puuta sahailtu ja alueella paljon kaatuneita maassa, kaveri ei myöskään kiinnittänyt huomioon, että ois eläviä kaadettu, joten edelleen oon sitä mieltä että tuskin on kaadeltu sentää mitään. Osa käytetyistä puista näytti myös suht lahonneilta. Mutjoo väärin on silti, tiedetään.

[Lare]

Tossa yks

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[Lare]

Tonne Hertsikkaan vois tehdä enskareittejä ja xco radan kuten Korsossa.
Luulis että kaupungilla olis varaa. Vaikka Sauli Hjerppe suunnittelemaan.

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[Sambolo]

No on kyllä nihkeetä, tosiaan niitä kaatuneita kuitenkin vaikka kuinka paljon..

[erkkk]

Tonne Hertsikkaan vois tehdä enskareittejä ja xco radan kuten Korsossa.
Luulis että kaupungilla olis varaa. Vaikka Sauli Hjerppe suunnittelemaan.

Kaupungilla on kyllä varaa. Kukaan ei vaan halua ottaa mitään vastuuta jos joku vetää neliraajahalvauksen pannuttaessaan päin puuta. Tällä logiikallahan toi malminkartano piti aidata ja perustaa yhdistys. Paloheinä saatta olla samassa tilanteessa jossain vaiheessa. Keskuspuistokin on sillä tiellä et kohta siellä on reitti jossa saa ajaa, ja alueita joissa ei. Nämä laittomat rakentelut ei asiaa edistä ainakaan haluttuun suuntaan.

[Marsusram]

Linnaisten dirtillä on innokasta lapioijaa aina kesäisin. Talvella lumen tullessa kone jyrää rakennelmat, jotka on latupohjalle tehty. Huonon lumitilanteen vuoksi ei latua ole edes joka vuosi avattu. Keväällä kaivajat taas saavat tehdä uudet hyppyrit.

[puppy]

Oma mielipiteeni että se on metsä, olemme siellä vain vierailemassa joten emme rakentele sinne mitään aivan kuten emme heittele roskia metsään. Onko se sitten fundamentalistista tai viherpiperrystä niin olkoon.

Kaupunki näkee sitten myös vastuukysymykset, jos joutuu maksamaan liukkaasta sillasta korvauksia ihmisille vaikka jokainen näkee että silta jäässä niin varmasti kaikenlaiset metsäviritykset myös.

[Lare]

Luin yhden palautteen Helsingin sivuilta. Palaute oli valitus maastopyöräilystä. Kirjoittaja ehdotti mtb-reittejä. Kaupungin vastaus:
"Tässä asiassa on vielä toinenkin puoli eli jos virallistetaan maastopyöräilyreittejä, niiden myötä kaupungille muodostuu kunnossapitovelvollisuus ja muita vaateita, joihin ei tällä hetkellä ole riittäviä resursseja"

Lähetetty minun SM-G973F laitteesta Tapatalkilla

[Ohiampuja]

Täällä opinnäytetyö reittisuunnittelusta.

https://www.theseus.fi/handle/10024/...KzfL6APCwNt01s

[Jani Mahonen]

Voihan se fribakiekkokin tulla ottaan, entä skeittiparkit, oonki unohtanu haastella kaupunkia kun moisessa mursin juuri varpaani. Eikö nää ratkaista kyltein missä litania liirumlaarumia?

Nooh, se voi olla että et halua haastaa oikeuteen kaupunkia, jos olet ollut skeittaamassa parkissa ja murrat siellä varpaasi. Saattaa kuulua lajin luonteeseen, että varvas joskus murtuu. Tietysti jos sieltä on jotain parkin rakenteita rikki niin se on ehkä vähän eri juttu.

Ongelmia tulee siinä vaiheessa, kun olet laskemassa laittomassa parkissa ja kaadut ohikulkijan päälle, joka murtaa kätensä ja saa vaikka jotain pysyviä hermo-oireita ja päättää haastaa oikeuteen. Silloin katsotaan, kuka parkin on tehnyt ja on vastuussa. Loppupeleissä tällaiset paikat kaatuvat maanomistajan, eli esimerkiksi kunnan/kaupungin vastuulle.

Vastuukysymykset voivat käydä kalliiksi, esimerkiksi Suomessakin ainakin kahden pyöräilyseuran toiminta on loppunut näihin vahinkotapahtumiin. Siis ei maanomistajan, vaan vaikka kisajärjestäjän ominaisuudessa eli joku kolmas osapuoli on loukkaantunut ja siitä sitten tehty oikeusjuttu.