HephaElectrobikeGarminGiant
Sivu 29 / 35 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 19 27 28 29 30 31 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 841 - 870 / 1031

Aihe: Garmin Connect

  1. #841
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.701
    ^Mikäs tuommoinen kuvaaja on?

  2. #842
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    ^Mikäs tuommoinen kuvaaja on?
    Tuo kuvaaja kertoo kuukauden harjoituksen kuormituksen. Optimaalinen alue on tuo vihreä ja siihen pitäisi saada harjoitteet (valkoinen jana) osumaan.

  3. #843
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    En nyt keksinyt parempaakaan paikkaa kysyä, oisko näille uteluille oma ketju jossain olemassa? Jos on niin ylläpito siirtäköön sinne.
    Tai voisihan näille perustaa ketjun tuonne Kuntoilun alle?

    Jollain asiantuntemusta tämän viikon treeneiksi(3 ajoa siis) Garminin faktoihin perustuen?

    Itse uumoilen josko olis pk:ta tällä viikolla, 65-70% maksimisykkeestä. Vaikkaka foorumilta saaduilla vinkeillä; parit spurtit alkuun 5min palautuksilla+loppuun 8-12 min veto.
    Vai pelkkää pk:ta?
    La siis oli tiukempi 2h ajo, palautumiseen näyttäis olevan vielä 16h Garminin mukaan.
    Tänään ainakin kevyt pk? Loppuviikosta vetoja mukaan?




    Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk

  4. #844
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Itse yritän saada jollain konstin anerobisen sekä korkean ja matalan aerobisen kuormituksen optimaaliselle alueella. Tällä hetkellä korkea aerobinen on aika hyvin alueella kun taas anaerobisen ja matalan aerobisen palkki on ylikuormituksen puolella johtuen aikaisemmin tehdyistä liian kovista treeneistä, eli pk-treeniä tässä meikäläisen pitäisi tehdä ilman kovempia spurtteja. Aikaisemmin Garmin ehdotti lyhyitä matalatehoisia treenejä kun taas välipäivän jälkeen Garmin ehdotti eilen 80min peruskunto treeniä, olisi ilmeisesti jonkun ohjelmankin tuohon ehdottanut mutta en lähtenyt sitä ajamaan vaan menin Zwiftillä vajaan tunnin ajolla.

    Tarkoitus olisi joku päivä testata sufferfestin workouteja, Zwiftin workouteja aion myös tehdä mutta kustomoin ne itse kun aika moneen valmiiseen workoutiin on ympätty vähän joka tehoaluetta ja se ei sovi minulle vaan teen mieluummin omat workoutit jotka ei kuormita ei toivottuja alueita. Jotain lyhyttä Z2-Z3 tehoalueen treeniä tänään, tovi Z4 alueella tuskin vielä treeniä pilaa.

  5. #845
    Liittynyt
    09/2014
    Viestit
    320
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    En nyt keksinyt parempaakaan paikkaa kysyä, oisko näille uteluille oma ketju jossain olemassa? Jos on niin ylläpito siirtäköön sinne.
    Tai voisihan näille perustaa ketjun tuonne Kuntoilun alle?

    Jollain asiantuntemusta tämän viikon treeneiksi(3 ajoa siis) Garminin faktoihin perustuen?
    Noin vähillä tunneilla en itse ehkä keskittyisi perus pk:een, varsinkaan noin kevyihin. Tässä ois yksi esimerkki: https://youtu.be/H9SvLGv2c1E

  6. #846
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.701
    Kuinkahan hyviä noin yleensäkään pelkän kellon ohjeet ovat? Niiden datahan perustuu aika lailla puhtaasti pelkkään sykemittaukseen. Jonkun verran myös happisaturaation. Itse pitänyt näitä lähinnä nice-to-know -tietoina.

  7. #847
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Rawjunk Katso viesti
    Noin vähillä tunneilla en itse ehkä keskittyisi perus pk:een, varsinkaan noin kevyihin.
    No milläs se pohja sitten tehdään? Eikös se peruskunto nimenomaan ole se tärkeä "pohja"?

    EDIT: olen ollut käsityksessä että nimenomaan se pk olis tässä vaiheessa tärkeää mulle.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Kuinkahan hyviä noin yleensäkään pelkän kellon ohjeet ovat? Niiden datahan perustuu aika lailla puhtaasti pelkkään sykemittaukseen. Jonkun verran myös happisaturaation. Itse pitänyt näitä lähinnä nice-to-know -tietoina.
    Mulla käytössä Garmin Edge+Wattipolkimet+sykemittari. Kai se noista jotain osaa analysoida? Samat tiedothan päivittyy myös Edgestä kelloon, ainakin Garminilla. Toimivat ristiin keskenään siis.
    Ohjeet on siis Connectin, ei kellon?
    brilleaux muokkasi tätä : 12.10.2020 at 11.49 Syy: Typottaa

  8. #848
    Liittynyt
    09/2014
    Viestit
    320
    Voi sitä pohjaa(vaiko kattoa ) kehittää muutenkin kuin perus zone 2:lla. Itselle esim. Trainerroadin sweetspot baset on toiminut hyvin. Fiksummat kertoo lisää: https://fascatcoaching.com/tips/swee...g-plan-design/

  9. #849
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.274
    Pohja tehdää pk:lla, mutta jos sitä ei pysty/halua ajaa tarpeeksi, niin on pakko keksiä kikkoja ja oikopolkuja. Sweetspot tosiaan on kehitetty sitä varten.

    Toinen on aerokynnyksen vedot. Pk2-vetoa käytännössä. Pk2 ylärajalla 2-3h settejä putkeen. Pw/hr arvoa seuraillen jatkaa aikaa nostaa tehoa. Mieluusti reippaalla kadenssilla

  10. #850
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Eli vois ajatella että toisaalla @kp63 antama ohje vois olla tässä vaiheessa varsin sopiva metodi? Noita olen tehnytkin ja tuntuvat varsin tehokkailta.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti kp63 Katso viesti
    Lyhyesti ihan sama kuin puntissa, ei kannata kehityskaaren alussa treenata tehoja liikaa eli syödä itseltään se nousujohteisuuden mahdollisuus. Rauhallisella kuitenkin muutat kroppaa antamaan niitä tehojakin. Itse siis tekisin 1-2 krt/vko PK-lenkin loppuun vedon ja veikkaan, että alkuun riittää 1x8-12min. Lenkin alkuun voi tehdä lisäksi muutamia kirejä 5min palautuksilla ja saat sitäkin ärsykettä.
    EDIT:
    Olen toteuttanut seuraavasti esim: 10min lämmittely--->3x30-60s spurtit 5min palautuksella--->vaikkapa tunti pk:ta(max syke 70-75%)---->8-12min rutistus melko kovaa---->10-15min jäähdyttely.
    Harvakseltaan saatan tehdä jonkun intervallin. Pelkkää matalasykkeistä ajoa pyrin tekemään myös.

    Varsin toimivaa on ollut myös (Connectin mukaan) kun vedän treenin hatusta; kaikkea sekaisin samassa treenissä. Lyhyitä vetoja, pidempiä vetoja, pienillä tehoilla, jne
    Mulla kun ei ole mahdollisuutta ajaa kuin kolmena päivänä viikossa. Lauantain olen pyrkinyt pyhittämään pidemmälle ajolle 2h tai yli. Ma ja ke tehdään sit vähän lyhyempiä ajoja.

    Summaten; ei kai sen väliä, kunhan ajaa ja nauttii. Siksihän tätä tehdään.

  11. #851
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Tarkoitus kokeilla tänään Sufferfestillä sweetspot tyyppistä the way out ohjelmaa. Tunnin mittainen treeni jonka ajattelin tehdä samaan aikaan Zwiftin virtuaalisissa maisemissa viihtyvyyden maksimoimiseksi. Hauska nähdä mitä palautetta Connect antaa tuon setin jälkeen.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  12. #852
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen Katso viesti
    Tarkoitus kokeilla tänään Sufferfestillä sweetspot tyyppistä the way out ohjelmaa. Tunnin mittainen treeni jonka ajattelin tehdä samaan aikaan Zwiftin virtuaalisissa maisemissa viihtyvyyden maksimoimiseksi. Hauska nähdä mitä palautetta Connect antaa tuon setin jälkeen.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Oli erinomaisen hyvä treenisetti tähän paikkaan. Maksimi hapenottokyky on noussut varsin lyhyessä ajassa arvosta 40 arvoon 44. Tämän treenin voisi tehdä useamminkin kuin kerran viikossa.

  13. #853
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    ^Onko tähän treenin jotain linkkiä olemassa?
    Tänään ois ehken intervallitreeni, vois vetäistä jotain poikkeavaakin.

  14. #854
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    ^Onko tähän treenin jotain linkkiä olemassa?
    Tänään ois ehken intervallitreeni, vois vetäistä jotain poikkeavaakin.
    linkkiä en nyt saanut värkättyä mutta tämä Sufferfestin treeni kulkee nimellä The Way Out.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  15. #855
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577

    Garmin Connect

    Eilen ajoin 4x8min intervallin, 2min palautuksilla. Vedoissa sykkeet reilu 90% maksimista.
    Rauhallista pk:ta ei ole ollut hetkeen, sellaisia sekalaisia ajoja;samassa ajossa lyhyitä vetoja+ajoa n.70% sykkeillä.
    Kummallista kyllä, Garmin tuntuu olevan tyytyväinen, ei kehoita hiljentämään tahtia. Eilen ensijainen etu VO2Max.




    Katsotaan mitä lauantaina kertoo jos ajelis parin tunnin pk:n. Itsestä tuntuu että olis nyt sen aika. Vaikka käppyrä ilmeisesti muuta väittää.


  16. #856
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.701
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    ^Mulla sanoo tällä hetkellä "Ei tilaa". Sviddu hukkaan on menneet kaikki ajot. Tänäänkin vedin 2 tuntia ja kone sanoo, että ei tilaa... prkl
    Edelleen Garmin ilmoittaa harjoittelun tilaksi "ei tilaa", vaikka eilen vedin lenkin täpärillä, missä wattikammet. Olis taas senkin ajan voinu istua terdellä juomassa kaljaa. Paitsi etten juurikaan istu terdeillä enkä juo kaljaa. Mutta muuten.

    Kai se pitää taipua ja hankkia wattikammet vielä fättiinkin. Saiskohan noihin sossusta jotain hankintatukea? Muutenkaan ymmärrä, miksi Power2Max-mittari RF:n kampiin maksaa 630 EUR, kun Rivaliin se oli ja on 490 EUR. Luulisi, että aika lailla samaa tavaraa sisukseltaan.

  17. #857
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Hollola
    Viestit
    3.619
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Eilen ajoin 4x8min intervallin, 2min palautuksilla. Vedoissa sykkeet reilu 90% maksimista.
    Rauhallista pk:ta ei ole ollut hetkeen, sellaisia sekalaisia ajoja;samassa ajossa lyhyitä vetoja+ajoa n.70% sykkeillä.
    Kummallista kyllä, Garmin tuntuu olevan tyytyväinen, ei kehoita hiljentämään tahtia. Eilen ensijainen etu VO2Max.

    Katsotaan mitä lauantaina kertoo jos ajelis parin tunnin pk:n. Itsestä tuntuu että olis nyt sen aika. Vaikka käppyrä ilmeisesti muuta väittää.
    Tässäpä onkin oiva aasinsilta kysymykseen, että onko joku oikeesti reenannut niin kovaa, että Garmin sanoo, että olisko aika hiljentää välillä? Aiemmin Polaria käyttäneenä tuntuu olevan aika erilinja noissa kuormittavuuden laskemisissa.
    Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...

  18. #858
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    ^Alussa huomautti kyllä levontarpeen ja keventämisen huomioimisesta kun maantiellä tahkosin liian innoissani.
    Nyt taas näyttää siltä että mennään Garminin mielestä sopivalla tasolla, joka on mun mielestä aika kova itselle. Luulo on/oli että pitäis vaan sitä pk:ta tahkota.

  19. #859
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Edelleen Garmin ilmoittaa harjoittelun tilaksi "ei tilaa", vaikka eilen vedin lenkin täpärillä, missä wattikammet. Olis taas senkin ajan voinu istua terdellä juomassa kaljaa. Paitsi etten juurikaan istu terdeillä enkä juo kaljaa. Mutta muuten.

    Kai se pitää taipua ja hankkia wattikammet vielä fättiinkin. Saiskohan noihin sossusta jotain hankintatukea? Muutenkaan ymmärrä, miksi Power2Max-mittari RF:n kampiin maksaa 630 EUR, kun Rivaliin se oli ja on 490 EUR. Luulisi, että aika lailla samaa tavaraa sisukseltaan.
    Kävin etsiskelemässä mitä tuo ei tilaa tarkoittaa:
    Laite tarvitsee harjoittelun tilan arviointia varten vähintään yhden viikon harjoitteluhistorian, mukaan lukien juoksu- tai pyöräilysuorituksia, jotka sisältävät arvion maksimaalisesta hapenottokyvystä.
    Sopiiko tuo kuvaus yhtään tuohon probleemaan?.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  20. #860
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    ^Alussa huomautti kyllä levontarpeen ja keventämisen huomioimisesta kun maantiellä tahkosin liian innoissani.
    Nyt taas näyttää siltä että mennään Garminin mielestä sopivalla tasolla, joka on mun mielestä aika kova itselle. Luulo on/oli että pitäis vaan sitä pk:ta tahkota.
    Omalla kohdalla pitäisi ottaa kevyt treeni että saisin optimaalisen alueen kuormituksen kohdistuksessa parempaan paikkaan. 7-päivän kuormituksesta kertova paksu vihreä lonkero joka on se optimaalinen alue antaa tosin varsin vapaat kädet tehdä vähän kuormittavammankin treenin. Eilen yövuorosta väsyneillä jaloilla tein varsin reippaan treenin joka osui varsin hyvin optimaaliselle alueelle tuohon vihreään paksuun viivaan. Vedin sentään reippaasti yli 150 keskisykkeellä.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  21. #861
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.701
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen Katso viesti
    Kävin etsiskelemässä mitä tuo ei tilaa tarkoittaa:
    Laite tarvitsee harjoittelun tilan arviointia varten vähintään yhden viikon harjoitteluhistorian, mukaan lukien juoksu- tai pyöräilysuorituksia, jotka sisältävät arvion maksimaalisesta hapenottokyvystä.
    Sopiiko tuo kuvaus yhtään tuohon probleemaan?.
    Joo, nythän siis vain yksi lenkki wattikammilla. Jännä, että juoksusuorituksesta pystyy laskemaan tuon maksimaalisen hapenoton ihan vaan sykemittarin perusteella, mutta ei pyöräilystä. Miksiköhän? Syke on syke...

    Jos jaksaisi välppäillä, niin vetäisi yhden fillarilenkin juoksuprofiililla ja katsoisi, että mitä sanoo. Maastolenkeillä keskari kuitenkin 10 km/h korvilla, joten siitä ei ainakaan jäisi kiinni.

  22. #862
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen Katso viesti
    Omalla kohdalla pitäisi ottaa kevyt treeni että saisin optimaalisen alueen kuormituksen kohdistuksessa parempaan paikkaan. 7-päivän kuormituksesta kertova paksu vihreä lonkero joka on se optimaalinen alue antaa tosin varsin vapaat kädet tehdä vähän kuormittavammankin treenin. Eilen yövuorosta väsyneillä jaloilla tein varsin reippaan treenin joka osui varsin hyvin optimaaliselle alueelle tuohon vihreään paksuun viivaan. Vedin sentään reippaasti yli 150 keskisykkeellä.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Juu onhan mullakin varaa tuossa keventää, silti pysyisi hyvin vihreällä. Pitänee ottaa lauantaina se pk kun kroppa niin tuntuis sanovan.
    Toki lauantaina taas eri fiilikset kun tässä pari päivää lepää!

  23. #863
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRe Katso viesti
    Joo, nythän siis vain yksi lenkki wattikammilla. Jännä, että juoksusuorituksesta pystyy laskemaan tuon maksimaalisen hapenoton ihan vaan sykemittarin perusteella, mutta ei pyöräilystä. Miksiköhän? Syke on syke...

    Jos jaksaisi välppäillä, niin vetäisi yhden fillarilenkin juoksuprofiililla ja katsoisi, että mitä sanoo. Maastolenkeillä keskari kuitenkin 10 km/h korvilla, joten siitä ei ainakaan jäisi kiinni.
    Kun ostin Edge 1030 plussan niin laitoin automaattisen ftp laskennan päälle, ajattelin että parantelee automaattisesti ftp:tä kun saan aikaan riittävän isot watit 20min ajalata. Mutta mitä vielä, se laskee myös kynnys-sykkeen perusteella uudet ftp lukemat. Aina oppii jotain uutta. Pari kertaa olen antanut tuon perusteella päivittää ja laskea aikaisempaa ftp:ni, olen ajatellut että kyllä se tuosta vielä nouseekin.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  24. #864
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    ^Mä otin tuon pois päältä. Silti Edge laskee näemmä jonkun "20min maksimikeskitehon".
    Ei vaikuta ftp-arvoon vaikka sen päivittää.

  25. #865
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.274
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Antza44 Katso viesti
    Tässäpä onkin oiva aasinsilta kysymykseen, että onko joku oikeesti reenannut niin kovaa, että Garmin sanoo, että olisko aika hiljentää välillä? Aiemmin Polaria käyttäneenä tuntuu olevan aika erilinja noissa kuormittavuuden laskemisissa.
    Juu. Sanoo se kyllä. Garmin ilmoittaa levon tarpeesta, jos se huomaa kehityksen katkeavan, eli kunnon heikkenevän.

    "Kuntosi laskee, treeni kuorma on kohdillaan, mutta alaspäin mennään. Kannattaisiko miettiä lepoa?" tjsp

  26. #866
    Liittynyt
    10/1999
    Paikkakunta
    Eura
    Viestit
    11.398
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    ^Mä otin tuon pois päältä. Silti Edge laskee näemmä jonkun "20min maksimikeskitehon".
    Ei vaikuta ftp-arvoon vaikka sen päivittää.
    Taitaa vähän kaikki treeniohjelmat ilmoittaa 20min maksimikeskitehot. Oletan että vaikuttaa silloin ftp-arvoon kun parannat sitä.


    Sent from my iPad using Tapatalk

  27. #867
    Liittynyt
    05/2015
    Viestit
    17.274
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    ^Alussa huomautti kyllä levontarpeen ja keventämisen huomioimisesta kun maantiellä tahkosin liian innoissani.
    Nyt taas näyttää siltä että mennään Garminin mielestä sopivalla tasolla, joka on mun mielestä aika kova itselle. Luulo on/oli että pitäis vaan sitä pk:ta tahkota.
    Niin pitäisikin ja paljon. Pitää tajuta, mitä mikäkin softa mittaa. Garmin yrittää hilata sun hapenottoa ylöspäin ja siinä onnistuukin. Pohjia se ei kuitenkaan paranna.

    Garmin ei myöskään ota kantaa treenikausiin. Sen ideana on saada tasaisesti hapenottoa ylös, eikä se tietysti aina voi noin mennä edes kuntoilijalla.

  28. #868
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    ^Onko tunnin intervallitreeni viikkoon liikaa? Suunnitelmissa oli ajaa maanantaisin se, keskiviikkona sitä vähän kevyempi seka-ajo 1-1,5h ja lauantaina +2h rauhallinen pk.
    Ei kai nyt koko viikkoa kannata pk:ta hinata? Vai...

  29. #869
    Liittynyt
    09/2006
    Paikkakunta
    itähelsinki
    Viestit
    7.701
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen Katso viesti
    Taitaa vähän kaikki treeniohjelmat ilmoittaa 20min maksimikeskitehot. Oletan että vaikuttaa silloin ftp-arvoon kun parannat sitä.
    Eikös Garmin päivitä ftp:n muuttuu se sitten ylös tai alas? Vai päivittääkö se vain, jos mitattu wattimittarilla?

  30. #870
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Hollola
    Viestit
    3.619
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paaton Katso viesti
    Juu. Sanoo se kyllä. Garmin ilmoittaa levon tarpeesta, jos se huomaa kehityksen katkeavan, eli kunnon heikkenevän.

    "Kuntosi laskee, treeni kuorma on kohdillaan, mutta alaspäin mennään. Kannattaisiko miettiä lepoa?" tjsp
    Hyvä tietää. Minä, kun olen tälläinen omaksi huvikseni päivän tuntemuksella ja fiiliksellä urheileva, niin en ole tuota saavuttanut vaikka joskus on viikko ajo tunnit ollut reiluja. Tietty sopivasti vaikka 1 tai 2 päivän tauko välissä auttaa estämään ylikuormaa, sen lisäksi, että ei puske kovaa, jos ei kulje vaan ajelee vaan köykäsesti tunteja.
    Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •