Pahoja Tubeless ongelmia!

[nikobiker]

Sormillakin voi koittaa nostaa rengasta osan matkaa hyllylle samalla periaatteella kuin videossasi. Ei, siis sormea ei työnnetä rengasraudan tilalle renkaan ja vanteen väliin, vaan renkaan voi nostaa ja työntää hyllylle päin sormilla ihan siitä renkaan päältä. Sitten kun sormivoimat eivät enää riitä, pumppua perään. Koskaan en ole itse joutunut käyttämään paineilmaa renkaan nostamisessa maasto, maantie tai cx-renkaita tubelessoitaessa. Huolellinen renkaan mälväys ja hieronta vaan ennen pumppausta, kyllä se siitä nousee. Saippuaa vähän väliin ja johan napsahtaa.

Kiitos kannustuksesta. Sai minut vielä yrittämään. Sormilla ei ollut mitään toivoa saada rengasta nousemaan hyllylle yhtään. Kokeilin sitten tuon videon mukaista tapaa niin, että rengasmuovilla vivuten lähes koko renkaan toisen puolen sain nostettua. Sen jälkeen ilmeisesti homma oli jo sen verran tiivis, että nopeasti pumpaten sainkin molemmilta puolita kumin nousemaan ja riittävät paineet päälle. Suhinaa ei ainakaan kuulu, että katsotaan, miltä rengas aamulla näyttää. Jännittävää!

[Fuuga]

Sain renkaan ensin suht helposti kiekon keskiuraan joo. Mutta siinä urassa kun rengas on, niin jäähän siihen väljyyttä mahdottomasti. Kun yrittää pumpata, niin vuotaa kuin seula eikä mitään jakoja saada rengasta nousemaan hyllylle. Sama juttu litkun kanssa ja nyt on kylppärikin sotkettu. Ilmeisesti toivotonta jalkapumpulla vaikka kyllä youtube-videoissa noita nätisti pumpullakin laitellaan. Eli huoltsikalle vaan sitten kompressorilla kokeilemaan? En ole koskaan moista käyttänyt...täysillä vaan painetta kunnes hyllyllä paukahtaa?

Tälläkin menetelmällä yritin tuloksetta:
https://www.youtube.com/watch?v=tE3h4nmDdOo

Toi video on kyllä hyvä, mutta ei sekään aina toimi jos vain väljyyttä on liikaa vielä hyllylle nostamisen jälkeenkin tai sitten rengas on niin muodossaan että vaikka kuinka nostaisi hyllylle, tipahtelee sieltä takaisin uraan ja aiheuttaa taas liikaa väljyyttä. Jos kyse on tuosta niin auttaisiko renkaan levittely ja painelu leveämmäksi niin että pysyisi hyllyllä? Itse olen kyllä nostellut nuo sitten kompuralla kun en ole jaksanut enempiä tahkota.

Edit: no niin, ongelma taisi sitten sillä aikaa, kun muotoilin viestiäni huolellisesti, ratketa.

[paaton]

Tsemii nikobiker Se oranssi litku kannattaa muistaa siivota kylppärin katosta ennen kuivumista.

[villepolkee]

Kuukauden verran oon ajellut tubeless-renkailla. Nyt tuli tänään aamulla lenkillä sen verran iso reikä, että muc-offin litkut vaan suihkusi naamalle. Onneksi ei ollut enää montaa kilsaa kotiin. Sain lopulta pysymään sen verran ilmaa renkaassa, että pystyin rullailemaan varovasti kotiin.

Nyt laitoin renkaan sisäpuolelle Park toolin "emergency" paikkalapun, uudet litkut ja ilmaa. Näyttää ainakin toistaiseksi pysyvän paineet. Huomenna on pidempi lenkki niin kannattaa varmaan otta sisäkumi varmuuden vuoksi mukaan...

[paaton]

Kuukauden verran oon ajellut tubeless-renkailla. Nyt tuli tänään aamulla lenkillä sen verran iso reikä, että muc-offin litkut vaan suihkusi naamalle. Onneksi ei ollut enää montaa kilsaa kotiin. Sain lopulta pysymään sen verran ilmaa renkaassa, että pystyin rullailemaan varovasti kotiin.

Nyt laitoin renkaan sisäpuolelle Park toolin "emergency" paikkalapun, uudet litkut ja ilmaa. Näyttää ainakin toistaiseksi pysyvän paineet. Huomenna on pidempi lenkki niin kannattaa varmaan otta sisäkumi varmuuden vuoksi mukaan...

Se emergency on tarkoitettu repämisiin tien päällä. Kannattaa ehdottomasti laittaa kunnollinen tiptop paikka sisäpuolelle. Tuo on pysyvä paikka, jos ei vaan ole kudokset vaurioitunut.

[villepolkee]

Jaahas. Kävin siis lähellä olevasta pyöräkaupasta nopeesti hakemassa paikkalappuja, että pääsen huomenna ajoon. Myyjä sanoi, että sopii tubeless-renkaaseen ja litku tiivistää loput. Sain siis tälläisen: https://www.bikeshop.fi/Park-TB-2-ul...ppa/pPT101132/

Tuolla sit taas lukee, että "käytettäväksi vain sisärenkaiden kanssa, ei siis tubelesspaikka!" Elikkä olipas taas hyvää palvelua... Täytyy sit käydä ostamassa noita Tip-Topeja kunhan kerkee.

[paaton]

Jaahas. Kävin siis lähellä olevasta pyöräkaupasta nopeesti hakemassa paikkalappuja, että pääsen huomenna ajoon. Myyjä sanoi, että sopii tubeless-renkaaseen ja litku tiivistää loput. Sain siis tälläisen: https://www.bikeshop.fi/Park-TB-2-ul...ppa/pPT101132/

Tuolla sit taas lukee, että "käytettäväksi vain sisärenkaiden kanssa, ei siis tubelesspaikka!" Elikkä olipas taas hyvää palvelua... Täytyy sit käydä ostamassa noita Tip-Topeja kunhan kerkee.

Just noin. Tuon idea on toimia hätäpaikkana. Eli kun renkaan kylki pettää, niin saat tuolla viillon peitettyä ja pystyt ajamaan sisurin kanssa himaan. Saman asian ajaa vaikkapa geelipaketti.

Voi se tosiaan hätätilanteessa toimia tubeleksenakin, mutta koska paikka ei jousta, niin se ei missään nimessä tule pysymään pitkään paikallaan. Itse jos käyttäisin tuota ilman sisuria, niin pumppaisin renkaan mahdollsimman täyteen ennen ajoa.

[villepolkee]

Tein 30km testilenkin ja ei se paikka tosiaan pidä. Ihme homma kun ei tosiaan ollut mikään iso reikä, eikä silti tiivisty. Alkaa tuntua että kaikki noi tubeless-myyntipuheet on olleet turhia.

Pitäiskö tohon siis laittaa sellainen vanhanmallinen tip-top sisäkumin paikka? Vaikka on niitä monenlaisia?

[paaton]

Vanhan mallinen? Tip-Top on minusta ihan normaali sisuripaikka. Ne vaan oman kokemuksen mukaan on laadukkaita. Halppis versioita ei kannata paikoistakaan ostaa.

[Situm]

Laita siihen kamelinpaska tubeless paikka , sahmurain tai stanin työkalulla helppo ja 100% pitävä.

[Jpukki]

Ekakertalainen täällä ihmettelee. Onko se venttiilin kiristysmutterin ja vanteen väliin tuleva kuminen tiiviste kuinka tarpeellinen? Eikös sen pitäisi tiivistyä sisäpuolelta kun vain venttiili on riittävän kireällä? Spessun vanteen sisäsivu on sen verran pyöreä, että tiiviste tahtoo muljahtaa sieltä mutterin välistä pois, vaikka kiristää ihan vaan sormin vannetta vasten. Tosin ilman sitä tiivistettä tuntuisi ehkä vuotavan enemmän, mutta en ole vielä kokeillut kiristää avaimen kanssa. Eli pitäisikö sormikireyden riittää ja uskaltaako laittaa litkuja, jos siitä venttiilin juuresta ilmat karkaa kokonaan noin 10 sekunnissa? Kompura käytössä, joten rengas nousee kyllä hyvin ylös, mut litkuja en ole vielä tuon venttiilin takia laittanut.

[Situm]

Se kumitiiviste estää veden menemisen vanteen sisään ja myös suojaa vannetta mutterilta. Sormivoimin kiristämisen pitäisi riittää.
Ilman ei kuuluisi karata venttiilin välistä missään vaiheessa, joten kannattaa varmistaa että venttiili sopii vanteeseen. Useimmiten kartio toimii, mutta toisissa vanteissa tiiviste on suorakaiteen muotoinen.

[Jpukki]

Ekakertalainen täällä ihmettelee. Onko se venttiilin kiristysmutterin ja vanteen väliin tuleva kuminen tiiviste kuinka tarpeellinen? Eikös sen pitäisi tiivistyä sisäpuolelta kun vain venttiili on riittävän kireällä? Spessun vanteen sisäsivu on sen verran pyöreä, että tiiviste tahtoo muljahtaa sieltä mutterin välistä pois, vaikka kiristää ihan vaan sormin vannetta vasten. Tosin ilman sitä tiivistettä tuntuisi ehkä vuotavan enemmän, mutta en ole vielä kokeillut kiristää avaimen kanssa. Eli pitäisikö sormikireyden riittää ja uskaltaako laittaa litkuja, jos siitä venttiilin juuresta ilmat karkaa kokonaan noin 10 sekunnissa? Kompura käytössä, joten rengas nousee kyllä hyvin ylös, mut litkuja en ole vielä tuon venttiilin takia laittanut.

Otin välillä toisen vanteen operoitavaksi ja siinä ei mitään ongelmaa. Huomasin, että ekassa vanteessa on venttiilin reikä hieman sivussa keskilinjasta ja sen vuoksi se tiiviste tahtoo pyrkiä karkuun sieltä mutterin alta. Sain pidettyä tiivistettä kynnellä mutterin alla sen verran että sain kireämmälle eikä se nyt mahdu sieltä samalla tavalla ulos. Ei silti ole aivan tiivis eli pientä sihinää kuuluu, mutta litkun pitäisi varmaan hoidella tuo tiiviiksi.

[Situm]

Onko sulla ontelovanne vai yksikerroksinen. Jos vena vuotaa, se litku menee hissuksiin onteloon

[Jpukki]

Piti googlata mikä on ontelovanne.. vissiin tuo on tavallinen yksikerroksinen. Kyllä tossa on nyt paineet pysyny mutta jos venttiliä vähän vääntää niin alkaa pihisemään ja kuplimaan. Tuskin tulee ajaessa pitämään, mut testaan varmaan kuitenki tossa lähimetsässä.

[Arosusi]

Epäsymmetrisessä vanteessa kiristysruuvin ja vanteen väliin tulee asymmetrinen prikka.
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Valve-S...symmetric-Rims

[Jpukki]

Epäsymmetrisessä vanteessa kiristysruuvin ja vanteen väliin tulee asymmetrinen prikka.
https://r2-bike.com/DT-SWISS-Valve-S...symmetric-Rims

Kyllä noi ihan symmetriset, on mutta reikä ehkä millin enempi toisella sivulla. Pitää melkein ottaa tuo kuitenkin auki, kun toi venttiilin kohta alkaa kyllä heti fuskaamaan, jos siihen koskee. pitää vissiin etsiä joku erilainen vena, jos ei tota saa asentoon. Tosin tunnin sitä jo eilen yritin. Toisen kiekon kanssa ei ollu kyllä mitään ongelmaa.

[Jpukki]

Tarkistaisin nyt vielä, että jos vuotaa venttiilin juuresta, niin se kumitiiviste ulkopuolella ei ole syyllinen? Koska varsinaiset tiivistämisenhän suorittaa se venttiin kartio sisäpuolella ja kuten tuossa edellä on mainittu, niin ulkopuolinen tiiviste estää enimmäkseen veden pääsemisen onteloon. Mulla ei ole teippiä, vaan sellainen nauha, mut sen nauhan kans on varmaan turha mitään teippiä enää sotkea sekaan? vai kannattaisiko kokeilla venttiilin kohdalle siihen nauhan alle pätkä gorillaa? Ja pitää hakea vissiin sellanen venttiilisetti, jossa erilaisia tiivisteitä sinne sisäpuolelle, jos niistä joku sopis. Ja on toi mulla ontelovanne, nyt kun tarkistin ilman rengasta. Harmittaa kun toinen kiekko meni niin hienosti ja samalla vanteella sekä venttiilillä..

EDIT: joo selvishän se kun malttoi kunnolla tutkia. Aloin putsailemaan ja meinasin laittaa sisurin takaisin, kun huomasin, että vannenauha oli yhdestä kohdasta kaksin kerroin. Ilma oli siis karannut siitä onteloon ja edelleen sitten venttiin reiän kautta pihalle. VAikutti siis, että venttiilin ulommainen tiiviste olisi jotenkin oleellinen tiivistämisessä... Olisi pitänyt ottaa alunperin rengas kokonaan pois ja tarkistaa nauha. Pyörän mukana tuli ylimääräinen nauha, jonka virittelin paikalleen ja nyt pysyy ilmat ilman litkujakin hyvin. Onneksi otin nuukana talteen renkaan pohjalta jäljellä olleet litkut, niin saan vielä samat käyttöön...

Toimikoon tämä kirjoittelu inspiraationa muille tunareille.

[Kanuuna]

Tarkistaisin nyt vielä, että jos vuotaa venttiilin juuresta, niin se kumitiiviste ulkopuolella ei ole syyllinen? Koska varsinaiset tiivistämisenhän suorittaa se venttiin kartio sisäpuolella ja kuten tuossa edellä on mainittu, niin ulkopuolinen tiiviste estää enimmäkseen veden pääsemisen onteloon. Mulla ei ole teippiä, vaan sellainen nauha, mut sen nauhan kans on varmaan turha mitään teippiä enää sotkea sekaan? vai kannattaisiko kokeilla venttiilin kohdalle siihen nauhan alle pätkä gorillaa? Ja pitää hakea vissiin sellanen venttiilisetti, jossa erilaisia tiivisteitä sinne sisäpuolelle, jos niistä joku sopis. Ja on toi mulla ontelovanne, nyt kun tarkistin ilman rengasta. Harmittaa kun toinen kiekko meni niin hienosti ja samalla vanteella sekä venttiilillä..

EDIT: joo selvishän se kun malttoi kunnolla tutkia. Aloin putsailemaan ja meinasin laittaa sisurin takaisin, kun huomasin, että vannenauha oli yhdestä kohdasta kaksin kerroin. Ilma oli siis karannut siitä onteloon ja edelleen sitten venttiin reiän kautta pihalle. VAikutti siis, että venttiilin ulommainen tiiviste olisi jotenkin oleellinen tiivistämisessä... Olisi pitänyt ottaa alunperin rengas kokonaan pois ja tarkistaa nauha. Pyörän mukana tuli ylimääräinen nauha, jonka virittelin paikalleen ja nyt pysyy ilmat ilman litkujakin hyvin. Onneksi otin nuukana talteen renkaan pohjalta jäljellä olleet litkut, niin saan vielä samat käyttöön...

Toimikoon tämä kirjoittelu inspiraationa muille tunareille.

Siis nauha veks ja teippi tilalle. Nauha valskaa aina läpi jossain kohtaa. Normaalit vannenauhat eivät ola tubelessointia varten. Tämä on todettu monessa tapauksessa jo aiemmin tällä palstalla.
Ilma näyttää monesti karkaavan sieltä, missä on suurin reikä karata. Eli vaikka ilma valskaa renkaasta venttiilin vastaiselta puolelta vanteeseen, se monesti karkaa vanteesta venttiilin juuren kautta ulos.

[Situm]

Tämä! !

[Jpukki]

Siis nauha veks ja teippi tilalle. Nauha valskaa aina läpi jossain kohtaa. Normaalit vannenauhat eivät ola tubelessointia varten. Tämä on todettu monessa tapauksessa jo aiemmin tällä palstalla.
Ilma näyttää monesti karkaavan sieltä, missä on suurin reikä karata. Eli vaikka ilma valskaa renkaasta venttiilin vastaiselta puolelta vanteeseen, se monesti karkaa vanteesta venttiilin juuren kautta ulos.

Eikäkö toi on sellanen 2bliss vannenauha...

https://www.specialized.com/fr/en/2b...ext=54118-1123

Toisessa kiekossa on ollu toista päivää nyt reilu 2 kiloa painetta, eikä ole vajunut yhtään. Aika näyttää mut nyt ainaki meen noilla.

[Kanuuna]

Eikäkö toi on sellanen 2bliss vannenauha...

https://www.specialized.com/fr/en/2b...ext=54118-1123

Toisessa kiekossa on ollu toista päivää nyt reilu 2 kiloa painetta, eikä ole vajunut yhtään. Aika näyttää mut nyt ainaki meen noilla.

Asia piffi, pahoittelen väärinymmärrystäni. Oletin, että käytössä on joissain kiekoissa alkuperäisenä tulevat perusvannenauhat, jotka tosiaan eivät tubelessina toimi kuin harvoin.
Tosin olen saanut yhdet maantiekiekotkin toimimaan perusvannenauhalla, mutta se oli vain testi, eikä jäänyt pidemmäksi aikaa. Ei-tubeless kiekot, vannenauhat ja ei-tubeless renkaat ja hyvin toimi varasto-olosuhteissa. Tien päälle en uskaltanut

[adsum]

Kävisiköhän joku tämänkaltainen teippi fattyn tubelekseen? Leveyttä löytyy ja näyttäisi kestävältä. Lopun voisi käyttää rungon suojaamiseen.
https://www.aliexpress.com/item/4001...e-b86b97bd2970

[K.Kuronen]

Ilta vierähti renkaita vaihtaen, sillä sepeliä on taas tyrkyllä, ainakin paikoin. Gravelking SK:a pois ottaessa ihmettelin vähiin käynyttä litkua: rengas oli toki kauttaaltaan tasaisen kerroksen peittämä, mutta mitään pois otettavaa ei ollut. Takarengas oli reilu 2000 km nähneenä kyllin kulunut poistuakseen palveluksesta.

Muita vähän ajettuja ei ollut kaapissa, kuin Pirellin Cinturato Gravel M:t. Alle laitto oli melkoista vääntöä, mutta vastaavasti hyllylle nosto oli poksauttimella mutkatonta. Ilman pito ei ollut täydellistä ilman litkuja, mutta litkun kanssa taisi tiivistyä melkein heti.

Litkua (Magic Milk Hi-Fibre) laitoin 80 ml ja pohdinkin, että pitäisikö alkaa laittaa 100 ml, kun rengas on 40 mm?

[nure]

Ei ongelmaa mutta kysymys: Kesän renkaissa litkut pyörineet ongelmitta ja nyt talveksi telakalle. Entäs keväällä, lisää lientä vaan ja ajoksi tai miten porukka toiminut?

[Coasting]

Suosittelen keväällä avaamaan gummit. Voi olla litkua, kuivunutta litkua tai (kondenssi)vettä/vetistynyttä litkua. Sitten sopivasti uutta ja paanalle.

[nure]

Käykö että sielu irti ja katsoo mitä tulee pihalle? Ei viitsisi irroittaa kun on niin täydellisesti asentunut...

[Coasting]

Ei taida olla vaivan väärti. Ellet halua purkaa, niin vähän lisää plöröä ja ajoon.

[kervelo]

Vaatiiko vanhojen litkujen määrän/laadun tarkistus renkaan irrottamisen vai onnistuuko kätevästi myös muilla konsteilla? Esim.Milkitin käyttämä injektioruisku-idea voisi olla vaihtoehto: https://milkit.bike/

[jone1]

Turhaa tumpulointia toi milkit systeemi. Katsoo kunnolla sisälle ja tekee tarvittavat toimet.