Uusi maantiepyörä hakusessa

[JKO17]

Oikean koon ostit ensimmäiseksi maantiepyöräksi, säätövaraa maksimit alaspäin; spacerit, tangon kääntö ja stemmi. Lähtökohtana luonnollisesti oletus että aikaa myöten ajoasento muuttuu kropan sallimissa puitteissa alas- ja eteen.

Pari kesää sitten maantiepyöräilyn aloittaneena asennossa/pyörän säädöissä ainoastaan keskiön/polkimen matka satulaan on pysynyt jotakuinkin samana.

Satulan korkeudesta on mielenkiintoinen video youtubessa: Cam Nicholls: A simple approach to correct saddle height (linkkaisin jos osaisin).

- tee normaali kantapää polkimella testi
-laske satulaa tältä korkeudelta 15 mm (-20 mm)
- aja trainerilla 3 min ja nosta satulaa 3 mm ja toista aina tämä
- jossain kohdassa jomman kumman jalan osalta huomaat, että polkimen ala-asennossa kontrolli heikkenee, tulee tavallaan tyhjä kohta
- tällöin satula on liian korkealla, laske satula siihen aiempaan satulankorkeuteen = oikea satulankorkeus senhetkisen satulanpaikan huomioiden

Tarkemmat analyysit ja perustelut löytyvät tuosta videosta

[TERU]

Tuohon videoon linkki.
Muutoinkin hyvin ilmaistu miten ajonautintoon saa nostetta ja nautittavaa ajon pitääkin meillä harrastajilla olla. Aina myötätuuli, alamäki ja aurinko paistaa!
https://www.google.com/url?sa=t&sour...Qp4lYBQB7mc8e-

[paaton]

Olen itse huomannut kantapään, tai akilleksen kautta, että matalalla oleva satula on pidemmän päälle mukavampi. Kyllä ne watit sieltäkin löytyvät. Yli sentin nykyistä korkeammallakin pystyn pyörittämään hyvin ilman mitään keikkumista.

[TERU]

Muuten akilleksen vuoksi minullakin yli sentin suositusta alempana satula kaikissa pyörissä, noin on ollut jo hyvin hyvin kauan.
Malliltaan rimppana kun vartalo kaikkiaan, hyvin kompakti ajoasennon oltava...mitään kurottelua ei kärsi olla.

[Hower]

Stemmin laskeminen asennon muokkauksessa on muutenkin vähän yliarvostettua. Tuossa näyttää olevan riittävästi pituutta ja käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä.

Eli mihinkä me tässä nyt päädyttiin?
Sivukaupalla eri topiceissa on kirjoitettu että rinkulat stemmin alta ylös ja heti. Suurinpiirtein näin: mitä isompi droppi sen parempi.
Ei tämä sinänsä yllätys mulle ollut endurance-fillarin kanssa: "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
"Kymmeniä senttejä" on tosin liioittelua, niinkuin moni muukin foorumilla esitetty juttu.
Toki se endurance-pyörä on tietty periaatteessa vääränlainen ja mauton. Jostain syystä.

[Hower]

poistettu, tupla...

[Hower]

Ylipäätään hämmentää nuo ammattilasipyöräilijöiden asennot: esim. edellisellä sivulla oleva (paaton). Satula on hervottoman ylhäällä runkoon nähden. Minkäkokoisilla rungoilla kisakuskit yleensä ajaa? Eihän Brilleauxilla tai mulla yltäisi jalat polkimiin jos satula olisi noissa korkeuksissa. Oletetaan nyt että fillari on ihan oikeaa kokoa. Onko kisakuskeilla ihan eri koon fillarit. Toisena esimerkkinä fiberin hieno Bianchi sivulla 4.
Jos itse haluaisin tuon näköisen ajoasennon/satulan korkeuden suhteessa stongaan/runkoon niin fillari pitäisi olla 0,7...0,8 kertaisella skaalauksella tehty...

[paaton]

Eli mihinkä me tässä nyt päädyttiin?
Sivukaupalla eri topiceissa on kirjoitettu että rinkulat stemmin alta ylös ja heti. Suurinpiirtein näin: mitä isompi droppi sen parempi.
Ei tämä sinänsä yllätys mulle ollut endurance-fillarin kanssa: "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
"Kymmeniä senttejä" on tosin liioittelua, niinkuin moni muukin foorumilla esitetty juttu.
Toki se endurance-pyörä on tietty periaatteessa vääränlainen ja mauton. Jostain syystä.

Eihän se ole liioteltua. Katso vaikka brillen kuvaa. Asento laskeutuu kymmeniä senttejä pelkästään käsiä taivuttamalla.

Ja joo. Kaikki rinkulat on minulla stemmin yllä, tai siis kaulaputki katkaistu minimiin kaikista pyöristä. Mutta ei sillä korkeudella tosiaan niin paljon väliä ole. 8-15cm droppia ehkä pyörissä. Kaikilla pääsee kyllä matalaksi. Käsien kulma vaan vaihtelee.

[TERU]

Ne on kuin lasten pyöriin kasattu nuo nykyammattilaisten pyörät, putkiosilla sitten onkin mittaa, kevyenhän noin saa ja kun materiaalit kestää. Toisin oli teräspyörien aikana, pitänee noissa olla edelleen rungon riittävän iso ollakseen riittävän jäykkä. Iso muutos tapahtunut välineissä ei niinkään ajettavuudessa oman pyöräilyämäni aikana.

[paaton]

Ylipäätään hämmentää nuo ammattilasipyöräilijöiden asennot: esim. edellisellä sivulla oleva (paaton). Satula on hervottoman ylhäällä runkoon nähden. Minkäkokoisilla rungoilla kisakuskit yleensä ajaa? Eihän Brilleauxilla tai mulla yltäisi jalat polkimiin jos satula olisi noissa korkeuksissa. Oletetaan nyt että fillari on ihan oikeaa kokoa. Onko kisakuskeilla ihan eri koon fillarit. Toisena esimerkkinä fiberin hieno Bianchi sivulla 4.
Jos itse haluaisin tuon näköisen ajoasennon/satulan korkeuden suhteessa stongaan/runkoon niin fillari pitäisi olla 0,7...0,8 kertaisella skaalauksella tehty...

Niki Terpstra on 190cm pitkä. Satula on tuon vuoksi korkeammalla, mitä 160cm pitkällä. Lyhyellä tulee droppia automaattisesti vähemmän. Katso vaikka nairon pyörää kuvista.

[paaton]

Tuossa esim tom pidcockin pyörä. Ei ole droppia ei.

https://www.bikeradar.com/features/p...championships/

[paaton]

Siltikin tom pääsee aika aeroon asentoon.

[Hower]

^ ei oo juuri mullakaan (4cm), pituutta 169cm. Helpotti tietää, ettei satulan tarvi olla taivaissa

[TERU]

Aaah, mittasinpa oman dropin, kun kisaan osallistun, satulan ja tangon erotus 6,5 cm oikeaoppisesti lattiasta satulan pintaan ja tangon pintaan stemmin juurelle eikä ote kaihvoille ole kaukana tästä. Arkipyörissä kolme neljä senttiä. Näillä mennään.
Kuski 174/83 ja kilot vain n. 65.

[Firlefanz]

Ketjuja voi toki lukea niinkin että poimii tiukimmat näkemykset ja kärjistetyt ilmaukset, jättää asiayhteydet ja mahdollisen huumoripitoisuuden huomioimatta ja tekee sen jälkeen kovin heppoisia yleistyksiä,

Mutta ei se sitä tosiasiaa muuta että turhan korkea emäputki voi osoittautua rajoittavaksi tekijäksi joka saattaa myöhemmin harmittaa kovastikin pyörän ostanutta innokasta maantiepyöräilijää. Tai sitä ettei ole ollenkaan sama asia saako saman ajoasennon käsivarret koukistuneina alaotteella tai kädet kahvoilla (tai käsivarret tangolla). Tai sitä että tankoa laskemalla ajoasento voi muuttua sekä paremmaksi (lue: pyörä kulkee samalla teholla nopeammin) että mukavammaksi.

Dropin suuruus tai rinkuloiden siirtäminen (tai poistaminen ja sahan käyttö) ei ole mikään itseisarvo, vaikka joku olisi asian niin käsittänyt tai vaikka jollekin se olisi jopa tietynlaisen ylpeyden aihe. Mutta ihan yhtä...yhdentekevää on pitää itseään eräänlaisena oman elämänsä sankarina sen perusteella että uskaltaa häpeilemättä ajaa endurancepyörällä tai rinkulapino ohjaustangon alla.

[miz]

Tuossa esim tom pidcockin pyörä. Ei ole droppia ei.

https://www.bikeradar.com/features/p...championships/

No jos mittaa on melkein 160 senttiä niin pitäsi ajaa 24" kiekoilla että keulan puolesta olisi mahdollista olla droppia
Siis niin että jalat yltää polkimille.

Niin, ihmisiä tosiaan on erikokoisia ja mittaisia raajoineen.

[paaton]

No jos mittaa on melkein 160 senttiä niin pitäsi ajaa 24" kiekoilla että keulan puolesta olisi mahdollista olla droppia
Siis niin että jalat yltää polkimille.

Niin, ihmisiä tosiaan on erikokoisia ja mittaisia raajoineen.

Tuokin totta, mutta onhan niitä 17deg stemmejä saatavilla. Lyhyemmät eivät vaan tarvitse samaa määrää droppia. Eihän se dropin määrä ole se mitä haetaan, vaan matala asento.

[Hower]

Edellisten perusteella tuo suositeltu "oikeaoppinen" ajoasento (Niki Terpstra, edellisellä sivulla) on siis totaalinen mahdottomuus lyhyemmälle kuskille.

^^^"..uskaltaa häpeilemättä ajaa endurancepyörällä..."
foorumia lukiessa sitä uskallusta on saanut kerätä
Mutta nyt kun huomaan, että oma ajoasentoni on jopa matalampi (selän/käsivarsien taitoksista johtuen) kuin oikeaoppisella maantiepyörällä niin helpotti.

[Padex]

Jep.Jalkojen, selän ja käsien pituuden mukaan on jokaisen ite hankittava sopiva pyörä ja satulan korkeus. Ite en endurancee ostaisi kun ”normaali” maantiegeo on mulle endurance. Eli emäputki ei saa olla liian korkea, joutuisi negaa laittamaan stemmiin aikalailla. Pyörän pitää olla pitkä ja matala mulle.Onneksi aikoinaan mittailin kropan ja syötin competitive cyclistin laskuriin. Antoi satulan korkeuden, stemmin ja pyörän rungon mitat valmiiksi eri tyyleille. Harmi kun ei enää ole tuota saatavilla, auttaisi kaikkia.

[paaton]

]

Edellisten perusteella tuo suositeltu "oikeaoppinen" ajoasento (Niki Terpstra, edellisellä sivulla) on siis totaalinen mahdottomuus lyhyemmälle kuskille.
[COLOR=#333333]
.

No ei todellakaan ole

[Hower]

]



No ei todellakaan ole

Mun pitäis saada 24 tuuman kiekot...

[paaton]

Kaverin puolison pää on vähän yli ovenrivan korkeudella ja ajoasento on matalampi, mitä varmaan yhdelläkään meistä. Hyvin onnistuu tuo 700c kiekoilla. Emäputki ei tietystikkään ole riittävän lyhyt monessakaan mallissa.

[Hower]

Kaverin puolison pää on vähän yli ovenrivan korkeudella ja ajoasento on matalampi, mitä varmaan yhdelläkään meistä. Hyvin onnistuu tuo 700c kiekoilla. Emäputki ei tietystikkään ole riittävän lyhyt monessakaan mallissa.

- miten se emäputken pituus (suoraan verrannollinen stemmin korkeuteen?) nyt yhtäkkiä taas onkin olennainen asia kun "käsien kulmaa muuttamalla selkä lasketuu kymmeniä senttejä. Ei sillä stemmin korkeudella ole silloin mitään merkitystä".
Jos tuolla saa vaikutusta kymmeniä senttejä ....mulla emäputki on 15cm, jos se olisi vaikka 13cm niin aika pieni vaikutus verrattuna käsien kulman muutokseen?
Ja joo, matalampi olen kuin 190cm kuski, helposti. Miten sen mataluuden haluaa määritellä, maasta mitaten? Miksei, ilmanvastus on ilmanvastus.

[paaton]

Voihan sitä vääntää miten vaan. Brillen tapauksessa asento laskeutuu kymmeniä senttejä käsiä taivuttamalla ja selkää laskemalla. Jossain kohdalla se emäputki kuitenkin on se rajoittava tekijä. Ja tosiaan lyhyt ei tarvise droppia niin paljoa. Tästä bmc:stä näet mitä tarkoitan. Asento on takuulla matala, vaikka droppia ei ole juurikaan. Emäputki ehkä luokkaa 10cm.

https://live.staticflickr.com/65535/...8c6dd28d_o.jpg

[Hower]

Suosittelemaasi Niki Terpstran selkä-vaakasuorassa olevaan asentoon päästäkseen Brilleauxin pitäisi taivuttaa kätensä kyynärpäistä reilusti yli 90 asteen kulmaan, riittäisikö sittenkään ...

[paaton]

Niin, siinä kohtaa kun tuo onnistuu, otetaan stemmin alta tuo pino pois ja vaihdetaan tarvittaessa jyrkempää stemmiä. Spessu ei asentoa tule rajoittamaan.

[paaton]

Ja siinä olet oikeassa, että lyhyillä on todella iso aeroetu. Lyhyt jalkaisillakin on, eli jos kahdella saman mittaisella on 5cm eroa satulan korkeudessa, niin matalammalla istuva menee kovempaa.

[TERU]

Miinusta stemmissä onkin sen seitsemäntoista.
Pienelle kuskille pieneen runkoon kasattu, pätevä kasaaja asialla.
Ps. Tuota edellisen sivun BMC pyörää tarkoitin.

[misopa]

Minulla 6,5cm droppia Revoltissa. Kuski 170/81cm. Pyörän koko M ja emäputki 150mm. Stemmi 90mm ja -10ast. Prikat poistettu ja ohjainlaakerin pölysuojaksi vaihdettu reilun sentin matalampi alkuperäiseen verrattuna. Satulan korkeus keskiön keskeltä satulan yläpintaan 710mm.

Matalaksi pääsee helposti ja pyörä istuu alle niin mukavasti, että sillä roilottaa menemään pitkiä siivuja mielellään.

[misopa]

(Tupla poistettu)