Näin se tapahtuu Suitolla Edgen kanssakin.Alkujaan tämän lähetti Juha Lehtinen
Palstajyrä
Näin se tapahtuu Suitolla Edgen kanssakin.
Yöhöpisijä
Okei, varmaankin toimii sitten niin kuin pitääkin. Voisi tässä itsekin testailla trainerin kalibrointeja eri laitteilla ajan kanssa jotta tulisi prosedyyrit paremmin tutuiksi meikäläiselle.
Vakiovieras
Miltä tuo aamutreeni tuntui? Tuolla teholla pitäisi käytännössä pystyä ajamaan vaikka koko päivä. Vastasiko tuntemuksia?
Sivuhuomiona: Nuo sinun Training Effect arvot ovat ainakin rankasti pielessä.TE pitäisi olla alle 1 molemmille arvoille, koska kyseessä oli IF arvoltaan niin helppo harjoitus ja kestokin varsin lyhyt.
Moottoriturpa
Se ftp arvo väärä. Sotkee kaikki muut arvot.
Moottoriturpa
Mutta onhan tuo 320 nyt kuitenkin järkevämpi teho. Toisessa ketjussa luki 365w-5w/kg mikä on utopistinen ilman kunnollista treenaamista.
"Garmin siis antoi tulokseksi 365W, 5.01W/kg."
Nykäiset vaan sen 20min alloutin, niin saat vähän suuntia treeneille.
Yöhöpisijä
Voi tehdä myös ramppitestin jos ei ftp:tä viitsi. Siitäkin saa ihan kohtuu hyvän kuvan ftp tasosta, kannattaa laittaa ramppitestiin lähtötasoksi jonkin sopivan alhaisen luvun vaikkapa 100w ettei heti lähde jostain 200w vastuksesta.
Aktiivijäsen
Testasipa tuon FTP:n millä lyhyellä testillä (20min, 2x8min, jne.) tahansa, niin alle pitää tehdä nuo ns. All-Out vedot. Muuten noiden puuttuminenkin vääristää vielä enemmän noita lyhyiden testien tuloksia. Eri asia sitten jos ajaa sen tunnin täysiä, siinä kyllä ehtii tankit tyhjentyä.
Vakiovieras
^ OT: Käsittääkseni tuon Allenin ja Cogganin 5+20 minuutin all out testin alkuperäinen ajatus ei ollut antaa suoraa "hour of power" lukua vaan luoda pohja heidän omille treeneissä käytettäville syke- ja tehoalueille. Jos halutaan tietää tunnin max teho sitä ei taida voida selvittää muutoin kuin ajamalla tunti täysiä. Muut testiprotokolla lienevät parhaita arvauksia siihen tarkoitukseen.
Aktiivijäsen
^ Noinhan se menee. Jollain tapaa se kynnysteho on hyvä selvittää, niin harjoitukset pysyy tarkoituksenmukaisina ja onhan se myös yksi keino seurata kehitystä.
Itsellä nuo lyhyet testit kyllä yliarvioi FTP:n. Viimeisin testi alkukesästä antoi luvuksi 293W (4,4W/kg). Pystyn kyllä juuri ja juuri tekemään lyhyempiä vetoja tuon luvun perusteella skaalattuna, mutta kokonaista tuntia en kyllä jaksa tällä hetkellä ajaa tuolla teholla vaikka mikä olisi. Käytän treeneissä ja esim. Trainingpeaksissa hiukan tuota testin lukemaa alhaisempaa arvoa, joka pitkän kovan ajon perusteellä vaikuttaa olevan lähellä totuutta. Mutta silti, jos seuraava testi antaa luvuksi vaikka 300W, niin kehitystä on tapahtunut. Ainakin jollain osa-alueella.
Palstajyrä
5-kymppinen entinen tupakoitsija ja viinanjuoja ei aja koko päivää! Edes mopolla.
Mutta kyllä nyt usean tunnin tollasta voi pyöritellä. Jos hermo kestää.
6 tunnin huonot unet oli takana. Mutta helpohko oli, toki parit kovemmat vedot tein.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Aktiivijäsen
Vähän samassa tilanteessa kuin brilleaux. Itsellä treenaaminen nyt säännöllistä mutta suunnitelmatonta, ja tarkoitus on hommata traineri talveksi ja assiomat kunhan niitä taas joskus tulee myyntiin.
En tiedä miten tuo ftp 326 on saatu, mutta veikkaisin sen aikalailla pitkäksi (4,5 /kg?). Tuonhan saat kuitenniin selvitettyä em. testeillä. Nuo tunnin lenkin muut tehot voisivat olla siellä oikealla suunnalla. Jos tuo training effect on samanlainen kuin garminissa, niin suoritus on ollut korkea aerobinen -temmon ja vo2 maxin välillä-.
Aktiivijäsen
? ? eli IF normalized power/ftp
ja training effect perusteena syke ja sykealueet vai laskeeko tämä mukaan muuta
Vakiovieras
Pistin eilen Elite Suiton tilatenIlmeisen hyvin nuo menevät kaupaksi, sikäli kun Verkkiskin myy jo ei-oota.
Katsotaan nyt sitten, millainen kapistus sieltä tulee. Ostin laitteen sillä ajatuksella, että ajelen sillä nyt yhden talven, ja jos tämä kipinä johtaa isompaankin roihuun, niin investoin sittten siinä vaiheessa kalliimpaan laitteeseen.
Palstajyrä
Siis noi on Garminin tietoja. Edge ohjeistaa myös
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Aktiivijäsen
Näköjään olen toistellut vastauksessani jo aiempia kommentteja
Jotakuinkin noihin lukuihin training effectissä itse pääsen tunnin treenillä ajamalla noin 80 % tai hivenen yli maksimisykkeestä. Jos sun maksimisyke on tasolla 175 +- niin päiväkohtainen yms. vaihtelu huomioiden tuo ftp on oikeasti aika pitkä.
Kohtuullisen aktiivisen harrastajan näkökulmasta tuollainen 3 w+/kg on oikein/erittäin hyvä lähtökohta jos systemaattista treenausta/kestävyysurheilutaustaa ei ole takana, ja silläkin pyörä kulkee jo rivakasti.
Pelkkää mutuahan tämä on, ja perustuu omaan parin kesän ajoihin garminin sykettä ja nopeutta tuijottaen ?
Palstajyrä
^Juu en mä tuohon ftp:hen usko alkuunkaan.
Satanen ajettuna maantiellä antoi seuraavia lukuja, ilman wattimittaria:
Palstajyrä
Kuinka moni muuten käyttää trainerille samaa pyörää kuin ulkona?
Kävi vaan mielessä että josko hankkisi trainerille jonkin edukkaan käytetyn pyörän ilman kiekkoja(etukiekko on ylimääräisenä).
Ei tarttis aamuisin puljata pyörävaraston ja treenihuoneen välillä. S-Worksia en henno treenihuoneeseen jättää, vaikka ei siellä juuri ketään käy.
En silti halua satunnaisia polkijoita sen selkään.
Halvempi pyörä sais olla aina kiinni trainerissa, ajovalmiina.
Yöhöpisijä
Minulla on sama fillari sisä- ja ulkokäytössä. Zwiftillä kun ajelen niin välillä käytän tehomittaukseen Quarq DZeroa ja välillä taas trainerin Drivo 2:n tehomittausta. Samaa kumpaa tehomittausta käytän niin aina yhtä huonolta näyttääKuinka moni muuten käyttää trainerille samaa pyörää kuin ulkona?
Kävi vaan mielessä että josko hankkisi trainerille jonkin edukkaan käytetyn pyörän ilman kiekkoja(etukiekko on ylimääräisenä).
Ei tarttis aamuisin puljata pyörävaraston ja treenihuoneen välillä. S-Worksia en henno treenihuoneeseen jättää, vaikka ei siellä juuri ketään käy.
En silti halua satunnaisia polkijoita sen selkään.
Halvempi pyörä sais olla aina kiinni trainerissa, ajovalmiina..
edit. laitoin Edge 1030 Plussan tilaukseen niin näkee noita training effect arvoja myös.
Palstajyrä
Toisaalta myös hyväksi ajaa aina sillä samalla, tulee ikäänkuin kumppaniksi pyörän kanssa.
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Yöhöpisijä
Itselläni on aina vähän säätämistä satulan kanssa kun pidän etukiekon alla korokepalaa joka pitää etukiekon paikoillaan. Satulaa joudun laittamaan uudestaan vaakasuoraan ja vielä siirtämään eteenpäin koska keskiö ja poljinakseli linja siirtyy sellaiset 2cm eteenpäin.
Aktiivijäsen
jos 156W tulee keskisykkeellä 143, niin ftp on luokka 220 eikä 320. Vain eka nro väärin. Ja se johtaa ihan pieleen noiden muidenarvojen kanssa.Hätäisille suosittelen tututumaan 3 minute all -out testiin, jolla saadaan anakapasiteetti ja lähelle ftp.tä oleva teho.
Palstajyrä
Sama juttu. Olen varma, että jossakin ne watit lymyävät, mutta tehomittarit eivät niitä löydä eikä maisema vaihdu. :/Samaa kumpaa tehomittausta käytän niin aina yhtä huonolta näyttää
Vertasin joskus mittareitani ja Neo 2T antaa noin 4% alhaisempia teholukemia kuin Quarq DZero. Stagesilla tulee DZeroakin korkeampia lukemia. Olen arvellut, että koska Neo on voimansiirron loppupäässä ja DZero alkupäässä, niin voimansiirtoon häviää muutama prosentti tehoista. Lisäksi koska Stages mittaa vain vasemman jalan tehoja ja kertoo sen kahdella sekä vasen/oikea tehotasapainoni on yleensä 53/47 hujakoilla, niin Stagesin virhe on vielä suurempi tästä johtuen. Elämä on hieman hankalampaa, kun joka mittari näyttää eriäviä lukemia. Watti on watti, paitsi tehomittauksessa. ;D
Jäsen
Osui silmään joissain keskusteluissa/arvosteluissa, että Tacx Neo + levyjarrut voi olla yhteensopivuus ongelma? Onko täällä 2T omistajia, jotka käyttävät levyjarrullista pyörää ko. trainerissä kommentoimaan asiaa?
Vakiovieras
Yritin kalibrointia Elite Suitolle. Homma onnistui hyvin ja äppi antoi offset-arvon. Kysymys kuuluukin että mistä ihmeestä tuon alkuperäisen offsetin näkee? Netissä lukee, että katso laitteeseen kiinnitetystä tarrasta mutta enpä moista tarraa kyllä omastani löydäPistin eilen Elite Suiton tilaten
Katsotaan nyt sitten, millainen kapistus sieltä tulee. Ostin laitteen sillä ajatuksella, että ajelen sillä nyt yhden talven, ja jos tämä kipinä johtaa isompaankin roihuun, niin investoin sittten siinä vaiheessa kalliimpaan laitteeseen.
E: Tässä videossa on esitetty vastaava tarra Direton kyljessä: https://www.youtube.com/watch?v=hf0xsbVd91I . Mulla ei tosiaan tuollaista tarraa ole missään.
Palstajyrä
Tyhmä kysymys, mutta kysynpä silti:
Jos tehdään allaoleva testi, 20min ajo kellotetaan siis "omana ajonaan" ei koko testiä Garminilla samaan ajoon?
Eli ensin lämpät ym. mainitut-> garminista tallennus päälle ja 20min urku auki?
Sent from my iPhone 11 Pro Max using Tapatalk
Aktiivijäsen
^ Kyllä. Ja sitten tuo 20min vedon tulos kerrotaan 0,95 niin saadaan karkea arvio FTP:stä. Esim. 250W x 0,95 = 237,5W
Aktiivijäsen
Mulla on aikaisemmassa versiossa, jossa on sama koppa kuin 2T-versiossa. Ei ongelmaa.
Ei näytä asia muuttuneen kuvien perusteella 2T mallissa: https://buy.garmin.com/en-US/US/p/701670
Sent from my iPad using Tapatalk
Jäsen
Mistä olet päätellyt että tarra on kyljessä? Diretossa se on kyllä pohjassa, ihan videon mukaankin.Yritin kalibrointia Elite Suitolle. Homma onnistui hyvin ja äppi antoi offset-arvon. Kysymys kuuluukin että mistä ihmeestä tuon alkuperäisen offsetin näkee? Netissä lukee, että katso laitteeseen kiinnitetystä tarrasta mutta enpä moista tarraa kyllä omastani löydä
E: Tässä videossa on esitetty vastaava tarra Direton kyljessä: https://www.youtube.com/watch?v=hf0xsbVd91I . Mulla ei tosiaan tuollaista tarraa ole missään.
Vakiovieras
Saivarteletko, vai mitä hait tällä viestillä takaa? Eliten foorumilla (esimerkiksi http://forum.elite-it.com/viewtopic.php?t=2337) puhutaan laitteen kyljessä olevasta luvusta tai laitteeseen kiinnitetystä tarrasta, eikä laitteen mukana toimitetussa oheismateriaalista saatika pakkauksesta tai pakkausmateriaaleista löydy mistään tätä koodia, joten katsoisin kysymykseni olevan ihan aiheellinen.
E: Ja kysymyshän kumpuaa siitä, etten jaksa uskoa siihen, ettäkö Elite olisi juuri Suiton kohdalla halunnut poiketa aikaisemmin noudattamastaan kalibrointiproseduurista. Noh, lähetin sähköpostia Eliten suuntaan, niin saannen sieltä jollain aikataululla vastauksen tähän asiaan.
Nöösi
Katso tuolta:
https://elitesrl.zendesk.com/hc/en-u...ile_site=false
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit