Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[Smo]

Jaa postasin aiemmin lukematta vikaa sivua

Osaatko tarkentaa mikä liikennemerkki osoittaa, että katu kääntyy vasemmalle? Keskiviivamaalaus voisi olla tulkittavissa näin, mutta en havaitse yhtäkään liikennemerkkiä, jonka voisi tulkita tällä tavalla.

Niin siis kyllä tuon infran perusteella (kolmio, keskiviiva) ainakin itse autolla ajaessa olettaisin ajotien jatkuvan vasemmalle. Katujen nimiähän ei yleensä tule autolla ajellessa luettua.

[F. Kotlerburg]

Tuolla tulkinnalla tossa vasemmalla pyörätien jatkeella pyöräilijä väistää kameran suunnasta tulevaa autoa, joka on kans melko hasardia, kun auto tulee tuossa tilanteessa takaviistosta. Tosi paska risteys ja mikä surullista niin varsin vasta remontoitu tuollaiseksi.

[ebike-harrastelija]

^nimenomaan tämä että tuollaisenaan aiheuttaa erilaisia tulkintoja, kuten jo aiemmin totesin.

Itse katson kolmion olevan merkki siitä, että se on alempiarvoisempi kadunpätkä ja siten sinne kääntymällä tulee minun väistää risteävää liikennettä. Tätä tukee tuo läpikulun kieltävä lisäkilpi. Ei tuo ole ensimmäinen eikä viimeinen kadunpätkä, jossa noin meneteltäisiin.

Sekava paikka, harmi jos ei jotenkin korjata tilannetta.

[YT]

Streetview kuvat näkyy olevan vuosilta 2009 ja 2011. Ei voi tietää millaiset liikennemerkit siellä nyt on.

[F. Kotlerburg]

^ainakin pari kk sitten juuri tuollaiset.

[MRe]

Moottoripyöräilijä törmäsi polkupyöräilijään Rovaniemellä – kolme ihmistä loukkaantui

https://yle.fi/uutiset/3-11403755

[F. Kotlerburg]

^prätkille pitäisi määrätä joku 100% haittavero. Niitä koskee liikennesäännöt vielä vähemmän kuin maantiepyöräilijöitä.

[Arosusi]

Itse katson kolmion olevan merkki siitä, että se on alempiarvoisempi kadunpätkä ja siten sinne kääntymällä tulee minun väistää risteävää liikennettä.

Jep. Jos tuossa on jollekin epäselvyyttä niin kannattaa ottaa esille rautalanka ja taivuttaa siitä ko risteys. Sitten ottaa kiinni langoista mitkä kuvaavat vasemmalle ja suoraan meneviä katuja ja taivuttaa niitä oikealle 90° niin huomaa että siinähän on vaan kadussa mutka.

[ebike-harrastelija]

^prätkille pitäisi määrätä joku 100% haittavero. Niitä koskee liikennesäännöt vielä vähemmän kuin maantiepyöräilijöitä.

Joku progressiivinen haittavero olisi kyllä kulkupeliin katsomatta ihan fiksu veto. Jos ei osata ajaa, niin maksetaan sitten tyhmästä päästä. Kunnes riittävän monella täysosumalla kulkupeli valtion haltuun sekä ajolupa pois, siksi aikaa että on käyty koulut ja kurssit taas uudelleen.

Mutta varmaan tuokin kaatuisi jossain Suuren ja Mahtavan EU:n ihmisoikeuspykälistössä, onhan meillä vankilatkin ihan kohtuuttomia paikkoja nykyään eikä vangeilla minkäänlaisia ihmisoikeuksia.

[F. Kotlerburg]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006542675.html

Hesarissa on yllättäen Oulun onnettomuudesta parempi kuvaus. Taitaa mennä fillaristin piikkiin. Onkohan älyluurilla osuutta asiaan vai miten voi vetää vastaantulevan auton alle?

[brilleaux]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006542675.html

Hesarissa on yllättäen Oulun onnettomuudesta parempi kuvaus. Taitaa mennä fillaristin piikkiin. Onkohan älyluurilla osuutta asiaan vai miten voi vetää vastaantulevan auton alle?

Tapausta kommentoimatta tuo puhelimen tuijottellu fillaroidessa on ainakin Jyväskylässä aivan käsittämätöntä. Suuri ihme ettei ihmisiä kuole kuin kärpäsiä.
En vaan voi käsittää mikä häiriö ihmisen ajattelukyvyssä on jos ajetaan vaikkapa Kuokkalan sillalla napit korvilla, ilman käsiä ja katse puhelimessa.
Tonnin, parin sakot tavattaessa. Ei selittelyjä. Imo.

[ebike-harrastelija]

Ja olisiko kypärä pelastanut?...

[puffe]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006542675.html

Onkohan älyluurilla osuutta asiaan vai miten voi vetää vastaantulevan auton alle?

Ihan samaa pähkäilin lehteä lukiessa aamulla.

[Esa S]

Ja olisiko kypärä pelastanut?...

Noin 99% todennäköisyydellä.

[puffe]

Ja olisiko kypärä pelastanut?...

Joku nero ja suuri ajattelija tossa Hesarin jutun lopussa komentoi seuraavaa:
"Päälakea suojaava ohut styroksikalvo on pikemminkin vain vitsi, eikä turvavyöhön verrattava suojavaruste."

[Aakoo]

Todella hämäävä tuo Oulun järjestely, tuossa voi tosiaan kuvitella ettei ajorata jatku reunakiven yli suoraan ja kaikki autot kääntyy vasemmalle. Ei sinänsä muuta asiaa, mutta kannattaako tuollaisia oikeasti tehdä?

[Esa S]

Kerran ehdottelin autoille kolmiota vähän tuon tapaiseen vaaralliseen paikkaan Tampereella. No laittoivatkin siihen stop merkit, aina parempi. Eli yksi kolmio tai mieluiten stop merkki tuohon moottoriajoneuvolla-ajokielletty tolppaan korjaisi jo paljon tilannetta.

[JackOja]

Tää on kanssa (ennenkin täällä keskusteltu paikka) mielenkiintoinen. Itse pidän tätä mutkana, mutta moni risteyksenä. Mun mielestä mutka siksi, että Länsiväylälle ainoastaan kaarretaan reunakivin risteävistä P-liittymistä erotettua pääväylää. Joku roti tähän pitäisi saada, pitäisi varmaan Sinnemäeltä kysyä.

Hyvin on StreetView-kuvaan saatu ikuistettua normitilanne kun kukaan ei tiedä miten oikeasti pitäisi ajaa (harmillisesti tosin kuva vielä remonttiajalta, mutta tilanne sikäli aivan sama)

https://goo.gl/maps/NEXu8GeQhiCP3woa6

[F. Kotlerburg]

Kerran ehdottelin autoille kolmiota vähän tuon tapaiseen vaaralliseen paikkaan Tampereella. No laittoivatkin siihen stop merkit, aina parempi. Eli yksi kolmio tai mieluiten stop merkki tuohon moottoriajoneuvolla-ajokielletty tolppaan korjaisi jo paljon tilannetta.

Eipä kyllä, kun silloin pitäisi pysähtyä juuri tuohon väylän päälle mistä kevyt liikenne kulkee.

[humppakuutio]

Noin 99% todennäköisyydellä.

Valitettavasti kypärä ei ole mikään taikaviitta. Tieteellisen kirjallisuuden perusteella kypärä vähentää onnettomuudessa kallonsisäisen vamman riskiä noin 50-60% ja kuoleman riskiä noin 30-40%. Ja kypärän suojavaikutus vaikuttaisi olevan heikompi heikompi autoon törmätessä, kuin pyörällä kaatuessa (27% vs. 45%).

Ilman tietoa kuolinsyystä on mahdotonta arvioida yksittäistapauksessa, mikä vaikutus kypärällä olisi mahdollisesti ollut. Se ei suojaa kaularangan murtumilta, sisäelinten ruhjevammoilta tai verenvuodolta.

[Esa S]

Eipä kyllä, kun silloin pitäisi pysähtyä juuri tuohon väylän päälle mistä kevyt liikenne kulkee.

No ok, se toinen tolppa sitten pari metriä aikaisemmin. Tosin kevytväylän päälle ei saa pysähtyä, eli sitä ennen joka tapauksessa pitää stoppi tehdä.

[Esa S]

Valitettavasti kypärä ei ole mikään taikaviitta. Tieteellisen kirjallisuuden perusteella kypärä vähentää onnettomuudessa kallonsisäisen vamman riskiä noin 50-60% ja kuoleman riskiä noin 30-40%. Ja kypärän suojavaikutus vaikuttaisi olevan heikompi heikompi autoon törmätessä, kuin pyörällä kaatuessa (27% vs. 45%).

Ilman tietoa kuolinsyystä on mahdotonta arvioida yksittäistapauksessa, mikä vaikutus kypärällä olisi mahdollisesti ollut. Se ei suojaa kaularangan murtumilta, sisäelinten ruhjevammoilta tai verenvuodolta.

Tilastoissa on kaikki onnettomuudet, tässä kyse yksittäistapauksesta, jossa tiedetään tarkemmin nopeudet ja kuolinsyy (päävamma).

[ebike-harrastelija]

Valitettavasti kypärä ei ole mikään taikaviitta. Tieteellisen kirjallisuuden perusteella kypärä vähentää onnettomuudessa kallonsisäisen vamman riskiä noin 50-60% ja kuoleman riskiä noin 30-40%. Ja kypärän suojavaikutus vaikuttaisi olevan heikompi heikompi autoon törmätessä, kuin pyörällä kaatuessa (27% vs. 45%).

Ilman tietoa kuolinsyystä on mahdotonta arvioida yksittäistapauksessa, mikä vaikutus kypärällä olisi mahdollisesti ollut. Se ei suojaa kaularangan murtumilta, sisäelinten ruhjevammoilta tai verenvuodolta.

Ei kypärä autuaaksi tee, mutta 1% enemmän suojaa pääkopalle on aina parempi kuin 0% eikös?

[F. Kotlerburg]

No ok, se toinen tolppa sitten pari metriä aikaisemmin. Tosin kevytväylän päälle ei saa pysähtyä, eli sitä ennen joka tapauksessa pitää stoppi tehdä.

Tosin tuohonhan ei ole kevyt väylää mitenkään merkitty eli periaatteessa ajoradalle tulijan pitäisi aina väistää.

[palokka]

Tää on kanssa (ennenkin täällä keskusteltu paikka) mielenkiintoinen. Itse pidän tätä mutkana, mutta moni risteyksenä. Mun mielestä mutka siksi, että Länsiväylälle ainoastaan kaarretaan reunakivin risteävistä P-liittymistä erotettua pääväylää. Joku roti tähän pitäisi saada, pitäisi varmaan Sinnemäeltä kysyä.

Hyvin on StreetView-kuvaan saatu ikuistettua normitilanne kun kukaan ei tiedä miten oikeasti pitäisi ajaa (harmillisesti tosin kuva vielä remonttiajalta, mutta tilanne sikäli aivan sama)

https://goo.gl/maps/NEXu8GeQhiCP3woa6

Kuvan mukaan tämä on liikenneympyrä. Tässä kuva sillan alta. Kääntyvä Volvo on ihan väärässä paikassa ja käytännössä ajaa liikenneympyrää väärään suuntaan. Auton olisi pitänyt kiertää liikenneympyrä kíertosuunnan osoittavien merkkien mukaisesti. Ja liikenneympyrästä poistuttaessa väistetään risteävää liikennettä, tässä tapauksessa klv:ta pitkin ajavaa pyöräilijää.

[JackOja]

^no tuossa remonttilanteessa oli "liikenneympyrä" ei se nykyään ole.

[humppakuutio]

Ei kypärä autuaaksi tee, mutta 1% enemmän suojaa pääkopalle on aina parempi kuin 0% eikös?

Tilastoissa on kaikki onnettomuudet, tässä kyse yksittäistapauksesta, jossa tiedetään tarkemmin nopeudet ja kuolinsyy (päävamma).

En ole kypärän hyödyllisyyttä kiistänyt, ja kannustan sen käyttöön. Päävammoja on kovin monenlaisia, ja kypärän suojavaikutus vaihtelee vammatyypeittäin ja myös sen mukaan mihin kohtaan päätä isku kohdistuu. Siksi spekulointi ilman tarkempia tietoja ei ole kovin hedelmällistä.

[hsr]

Jos ajatellaan että tuo on mutka eikä risteys, niin eikö vasemmalle kääntyvän auton tarvitse väistää pyöräilijää?

[Pexxi]

Ei tarvitse. Kyllähän tommosissa paikoissa voisi kelville laittaa kolmiot selvyyden vuoksi.

[Kupla]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006542675.html
...miten voi vetää vastaantulevan auton alle?

Tässäkin keskustelussa on muutama ihmetellyt kääntyykö joku tie, onko siinä ajokieltomerkki joka jotain tarkoittaisikin ja missä on kolmio kenelle. Pyöräilijä on ehkä olettanut että autoilija jatkaa ajoratamaalausten mukaan eikä aja ajokieltomerkin suuntaan, eli molemmat "kääntyy vasemmalle" ja kohdatessa ohitetaan vasemmalta. Mutta sitte auto onkin lipunut kaksi metriä eteenpäin ja on kopsahtanut. Kivahan täältä näppiksen takaa on päteä Mapsi-linkeillä kun on yli 1,4sek reaktioaikaa. Aivan susi tuo risteys, mutta eikö komisarion lausunto tee ihan selväksi että auto ajoi suoraan vaikka tien nimi vaihtuikin? Monet täälläkin oli sitä mieltä että kolmio toimii "molempiin suuntiin" ja maalaus on se joka ratkaisee? Harmi että se lausunto saatiin vasta kun on ihminen puulaatikossa.