Jäsen
Bikemapin karttatyyli elää repossa https://github.com/MaRaSu/openstreet...ree/pkk_summer (huom. branch pkk_summer eikä master!) Jos Tapio ehtisit sitä vastaan tehdä pull requestin niin voisi olla nopein tapa saada halutut muutokset ja myös jatkossa kehittää karttatyyliä eteenpäin.Alkujaan tämän lähetti T_Kn
Aktiivijäsen
Mulla olis Sipoonkorven itäpuolelle reitti, mutta ei aikaa/motivaatiota opiskella sen kartalle lisäämistä. Voin lähettää sen jos joku haluaa sen askarrella kartalle. Hältingträsk-Puroniitty ja Ängskulla-Byträsk välille
Palstajyrä
Olikohan nuo osoitteet oikein vai enkö minä nyt vaan osaa lisätä niitä Oruxmapsiin?
Tuohon tyyliin koitin https://myrtillus.github.io/MTB-kartta_garminiin.html, vaihdoin vaan osoitteet, nimet ja uid. Valikkoon kyllä tulee, mutta kartat ei lataudu.
Selain taitaa heitellä merkit erilaisiksi...
Aina on kivaa, kun pääsee polkemaan...
Jäsen
Tuossa alla alkuosa mitä laitoin Oruxmapsin konfis-tiedostoon (huom. Foorumi syö noista sisennykset). Pelitti ok. Oruxmaps kuten toinen kokeilemani Android appis OsmAnd ei kumpikaan osaa retina / high res tiiliä. Oruxmaps tekee sen itse hakemalla nelinkertaisen määrän tiiliä, tehoton ja ruma renderointi (vrt. Bikemap mobiilissa tai sellainen karttaohjelma joka osaa retina-tiilet), mutta toimiihan se. Tietääkö joku fiksumman ilmaisen tai halvan karttaohjelman Androidiin?
<onlinemapsource uid="467">
<name>MTB 3D Map</name>
<url><![CDATA[https://apil.finomena.fi/d3-mtbmap-proxy/3d/{$z}/{$x}/{$y}.png]]></url>
<website><![CDATA[<a href="https://bikemap.finomena.fi">Bikemap</a>]]></website>
<minzoom>0</minzoom>
<maxzoom>18</maxzoom>
<projection>MERCATORESFERICA</projection>
<servers></servers>
Forumilordi
Joo, mä olen myös yrittänyt päästä tuohon sisälle, mutta kovin hankalalta tuntuu... ehkä jos olisi enemmän aikaa käyttää.
Jäsen
Vilpitön pyrkimys näillä "for dummies" ohjeilla on ollut tehdä tuosta mahdollisimman helppoa jotta useampi innostuisi polkutalkoihin. Toisten puolesta polkujen lisäily kun on vähän arpapeliä jos ei ole itse ollut paikalla todentamassa minkälaisia polkuja, kuinka paljon gps-jälkeen voi luottaa jne. OSM:n kanssa alussa hyvinkin tuntuu että systeemi on hyvin monimutkainen lukemattomine ohjeineen ja sääntöineen, ja OSM editorin käyttöliittymä on täynnä outoja termejä. Mutta kun tuosta pykälästä pääsee ylitse niin huomaa että polkujen lisäilyyn & kategorisointiin ei montaa asiaa tarvitse tietää ja itse editointi on suhteellisen nopeata & yksinkertaista.
Jos avaatte vähän mihin vaiheeseen homma teillä tökännyt niin katsotaan josko ohjeistus auttaisi eteenpäin.
Forumilordi
^Katsotaan jos ehdin tässä loman aikana istumaan alas ihan ajatuksella. Kun nyt on taas Borderlands 3:kin pelattu tappiin asti ja seuraavaa DLC:tä odotellessa.
Aktiivijäsen
Minulla tökkii että miten saisi kartat käyttöön. Saako niitä esim ridewithgpsään
Jäsen
Verkkoselaimeen niin pc:ssä, padissa kuin puhelimessa: https://bikemap.finomena.fi. Näkyy niin kartat kun voi rakentaa reitit. Garminiin saa ladattua kartat: https://myrtillus.github.io/MTB-kartta_garminiin.html. Noilla pääsee alkuun. Jos on tarve tai halu käyttää jotain tiettyä sovellusta niin sitten vaatii enemmän tai vähemmän osaamista & näpertämistä jos on ylipäätään mahdollista. Ridewithgps taitaa olla yksi näistä sovelluksista joissa on muutama oma kartta ja muita ei voi käyttää.
Aktiivijäsen
Tämä säätämisen tarve on juuri se kynnys. Android on tarvittaessa tangolla kun pitää löytää uusia reittejä. Selain ehkä toimisi, mutta tarkkuus ei ole yhtä hyvä ja näyttö sammuu koko ajan.
Garminia pyöräkäyttöön minulla ei ole.
Aktiivijäsen
Tuo ridewithgps käyttää openstreetmappia myös. Onko finomena sitten vain oma layer sen päällä, vai meneekö lisäykset openstreetmapin kantaan?
https://ridewithgps.com/help/switching-map-styles
Jäsen
Androidiin OsmAnd-karttaohjelmaan saa nuo MTB-kartat kohtuu kivuttomasti, lisää vain kartan URL:in online-karttojen listan jatkoksi. OruxMapsiin joutuu askartelemaan enemmän kuten ylläolevasta keskustelusta käy ilmi, siihen joutui käyttämään muutaman minuutin enemmän. Täytyypä katsoa saisiko Bikemapin osalta Androidissa pidettyä näytön päällä kuten osa appseista tekee, tuo on kieltämättä käyttökelpoinen sekä pyöräillessä kun puhelin tangossa että myös polkujuoksussa kun on rukkaset ollut kädessä joilla ei saa näyttöä aktivoitua.
Tismalleen sama Openstreetmap-tietokanta on tosiaan käytössä sekä Ridewithgps että Bikemap, mutta ns. karttatyyli määrittelee miten OSM-tietokannan data piirretään kartaksi. Suurin osa yleiskäyttöön tehdyistä karttatyyleistä kuten nuo mitkä tarjolla Ridewithgps eivät hyödynnä mtb:scale tageja (eikä muutamia muitakaan) joita käytetään polkujen värikoodaukseen.
Veteraani
Byträskin päätä päivitetty.
Onhan tuo hankalaa parin GPS trackin perusteella piirrellä kun ei ole Mapant karttaa alla jotta saisi tarkemmin.
Täytyy vielä käydä pätkä suota merkitsemässä kun keksii oikean tagin.
Jäsen
Jos käytit OSM iD-editoria niin siihen saa kyllä Mapantin pohjaksi. Oikealta laidasta valkkaa Background settings ikoni ja sen alta Backgrounds kohta custom johon tästä viestiketjusta hieman ylempää Mapantin tiilipalvelimen URL. Display Options samasta valikosta voi säädellä hieman kirkkautta yms. alemmas niin OSM-data näkyy paremmin.
Poluilla märät pätkät kannattaa merkitä tägillä: "surface=mud" niin MTB-karttatyyli renderoi yhtenäisellä tavalla.
Veteraani
Välipäivien lentsussa napsuttelin joitakin lisäyksiä. MAPant -pohjan kanssa homma helpottuu huomattavasti. (Bikemap ei päivity.)
Yksi harmittava ominaisuus editorissa on se kun kun snap-in tahtoo tarttua mihin tahansa rajakohteeseen, joka sattuu pisteen lähelle. Pitää sitten erikseen irrottaa, ettei siirrä rajoja kun polkua korjailee. Enemmän zoomaamalla onnistuu välttämään viivoja.
Aikaisemmista merkinnöistä joutuu tulkitsemaan, miten ne ovat kartalle päätyneet. Kalkkiruukin luontopolkukin oli vielä vanhaa reittiä Yrjölästä laavulle päin. Piirsin nykyisen reitin vanhan rinnalle, samoin kuin ennen portaita Högbergetille päin.
Osa taas on karkeasti piirreltyjä, vaativat korjailua, ja osa sellaisia, joita en muista nähneeni luonnossa, mitä lie tarkoittavat. Täytyy kai käydä erikseen tarkistamassa onko siellä mitään.
Olisi hyvä myös tietää onko joku polku merkitty yhden GPS -jäljen perusteella, vai onko tarkempaa referenssiä. Omiakaan ei kaikkia viitsi merkitä kun ei ole tarkkaa jälkeä tallessa.
Välillä on näköjään piirretty lenkin GPS -jälki yhtenä polkuna, vaikka reittiin sisältyy osia monista eri poluista.
Latupohjien kohdalla on yleensä kesäisin polku, mutta ominaisuuksien yhdistäminen ei onnistu, joten täytynee piirtää erikseen päällekkäin? Latupohjan merkinnän alle jäävää polkua ei näe editorissa.
Moottoriturpa
Juuri nuo marsun mainitsemat asiat pitävät minut yleensä kaukana tälläisistä yhteisöllisistä tiedonkeruuhankkeista. Muutama yli-innokas ja huolimaton sählääjä pilaa koko homman.
Jäsen
Yli-innokkailla no myös tapana kyllästyä nopeasti, joten maailma ei ole vielä pilalla :-) Toisaalta avoin keskustelu kartoituspolitiikoista johtaa alkukankeuksien jälkeen hyvään lopputulokseen.
JOSM editorilla ainakin näkee hyvin myös kaikkien elementtien editointihistorian (tekijät, ajankohdat ja mitä muutettu). Näin ollen ns. juostenkustujen lisäysten perään voi myös kysellä merkinnän tehneeltä henkilöltä. Rakentavassa hengessä käydyt keskustelut johtavat yleensä positiivisiin muutoksiin.
Jäsen
Tuo lausahdus meni vähän ohi ja päällekkäisten viivojen piirtäminen kuulostaa pahalle. Tampereella latupohjat on tägätty esim. seuraavasti:
highway=track
mtb:scale=0
mtb:winter=-1
piste:difficulty=intermediate
piste:grooming=classic+skating
pisteneway=yes
pisteriority=2
piste:type=nordic
tracktype=grade4
Tuloksena leveä katkoviiva, vihreä värjäys ja talvirenderöinnissä menee rastit päälle.
Ikuisuuskeskustelu on sitten se, että onko kyseessä footway vai track... oman mielipiteen mukaan jalkakäytällä harvemmin ajellaan tampparilla :-). Muilla tägeillä sitten kerrotaan, että kyseessä ei ole moottoriajoneuvoliikenteelle sallittu väylä.
Path ja track keskusteluun helpottaa ehkä se, että path on ns. yksi-urainen polku (single track...auts track sana) ja trackilla mahtuu tarpeen tulleen liikkumaan ajoneuvoilla, joissa on renkaita kahdessa dimensiossa ja yleensä vielä vähintään pari metriä toisistaan erillään sivusuunnassa (auto, traktori, maastoauto, metsäkone).
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/...hway%3Dfootway
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack
Jäsen
Done - ensimmäinen muokkaus tehty ja huomenna jännätään löytyykö se sieltä. Iso peukku tälle, koska näin karttaihmisenä sanoisin, että tämä OpenStreetMap on se fiksuin alusta tällaiseen joukkoistettuun kartantuotantoon. Se on jopa niin hyvä, että joillain väkirikkailla alueilla, joissa on paljon sopivaa tekniikkataustaista ihmistä (esim. Helsingin keskusta) se peittoaa viranomaisten tekemät kartat. Olennainen juttu siinä on se, että se on niin laajasti lyönyt läpi, että voisi kuvitella datan säilyvän ja olevan muokattavissa ikuisesti. Sen ei pitäisi kadota netistä, jonkin yksittäisen aktivistin kadotessa vaan kaikki nyt tehty työ säilyy ja on muokattavissa tulevaisuudessakin.
Ainoa askarruttava asia oli muokkauksessani se, että mtb:scale tägin lisäksi laitoin polulle bicycle=yes, koska minusta se oli hiekkatien tasoisena urana lähes pyörätien tasoinen ura samaan tapaan kuin keskuspuiston isommat urat.
Veteraani
En käytä tuota bicycle=yes/no kuin silloin kun viitsii merkitä onko sallittua tai ei Suomen lainsäädännön ja jokamiehenoikeuksien kannalta. "Discouraged" silloin kun pyöräily on muuten vältettävää.
Jos sitä käytetään ajokelpoisuuden mittarina, niin menee liikaa tulkinnaksi.
Olisikohan eka tonni jo täynnä kun kuukauden ajan olen noita naksutellut.
Onneksi tuo polkuluokitus käy kohtalaisesti yksiin pyöräsuunnistusmerkintöjen kanssa, että ei kovin paljoa tule ongelmia tulkita. Katkoviiva = 1, pisteviiva=2, .. ,Trail_visibility=intermediate voi lisätä silloin kun on heikosti erottuva ura.
Eniten ongelmia on muiden tekemien merkintöjen ja omien sovittamisessa yhteen.
Jäsen
Tässä tapauksessa tuota pystyi helposti käyttämään, koska ura oli käytännössä keskuspuiston pyöräteiden tasoinen vaikka sitä ei varsinaisesti liikennemerkeillä sellaiseksi kuvatakkaan. Lähinnä jäi askarruttamaan tarjoako se tuota sitten joskus jollekulle jossain reittihaussa, jossa pyydetään nopeinta pyöräreittiä pisteiden A ja B välillä. Mutta katselen sitä huomenissa MTB kartalta ja teen korjauksia, jos se ei silmääni miellytä.
Jäsen
Itse asiassa tuo bicycle=yes oli huono, koska se ei vaikuttanut mihinkään. Perus kevyenliikenteenväylä/ulkoilutie kannattaa merkata bicycle=designated foot=designated vaikka aina ei ihan yksiselitteistä liikennemerkkiä aiheesta olisikaan. Tällä ne näyttäytyvät sinisinä pyöräteinä finomena kartassa ja open street mapissa esiintyvät yhdistettynä pyörä ja kävelytienä - joka lienee se paras totuus. Bicycle=yes ei vaikuta tähän MTB karttaan graafisesti mitenkään ja sitäkautta tietona aika turha. Ehkä enemmänkin soveltuisi tilanteeseen, jossa metsäpolku soveltuu myös normipyörälle ja siten mtb:scale=0 on aika sama asia kuin bicycle=yes.
Eli tällä koodauksella kaikki siniset pyörätiet ovat maastopyörälle kelvollisia ja sitten tuo vihreä,keltainen, punainen koodaus koskee vain niitä oikeita metsäpolkuja, joita ei ole koskaan pyörätieksi rakennettu.
Veteraani
Alkaa Leppävaara olla kohta jo täynnä, mihinkähän suuntaan sitä seuraavaksi lähtisi.
Jäsen
Helsingin keskuspuistoon - appiukko kaipaa tietoa mistä ajaa maastopyörällään geokätköille.
Sellainen palaute sinun ansiokkaasta työstä, että varo paikkoja, joissa GPS jälki melkein risteää olemassaolevan polun kanssa. On ehkä parempi antaa mahdollisimman usein olemassaoleville OSM poluille mtb:scale tageja tuoda vain erittäin harkiten uusia polkuja GPS:llä. Minusta ei ole niin nuukaa onko polun muoto täsmälleen oikein, kunhan risteyspisteet ovat mahdollisimman hyvin kohdillaan ja oikean muotoisia. Korjailin sinun jäljiltä jotain nurkkia Leinelässä, jossa polut melkein ristesivät ja se melkein risteäminen rikkoo reitityksiä. Eli uuden polun pitää lähtökohtaiseti alkaa ja loppua jostain toisesta polusta/tiestä/urasta, siten että nillä on joku yhteinen piste. Visuaalisestihan sillä ei ole mitään väliä, jos siellä on pieni rako, mutta konereititykset pienikin rako rikkoo ja aiheuttaa ongelmia OSM datan eheyteen.
Tästä esimerkkinä muinainen autonavigaattoreissa ollut vika, jossa Helsinki-Tampere välillä Iittalassa navigaattorit kehottivat siirtymään pois moottoritieltä ja seuraavassa rampissa takasin. Tielaitoksen tieviivassa oli moottoritiellä joku olematon katko, joka oli kaikunut aika moneen navigaattorivalmistajan dataan.....mutta se oli 90 lukua se :-)
Veteraani
Leinelä oli vielä kesken, kun siellä ei ollut noita uusia rakennettuja ulkoilureittejä vielä kukaan merkinnyt ja niiden lisäyksen jälkeen vanhojen ja uusien yhteensovittaminen vaatii lisätarkistuksia. Osa vanhoista OSM poluista on kadonnut ja osa muuttunut, täytyy hieroa uudestaan kohdalleen. Ilolan puolen hiihtobaanastakin tuli vain osa laitettua kohdalleen.
Helsingin keskuspuistoa ajavat muut aktiivisemmin, eiköhän sieltä löydy tekijöitä.
Taidan levittää Vantaan ja Espoon suuntiin..
Jäsen
Minä korjailin sitä Ilolan ABC:n nurkkaa juuri noiden vanhojen polkujen ja latuverkon osalta, kun ajoin siitä ohi. Se on nyt aika totuudenmukainen mutta ei vielä kovin kattava. Jos intoa on tännepäin niin Mätäkivenmäki on sellainen maastopyöräilijän paratiisi, että se olisi hyvä saada kattavammaksi. Itse liikun enemmän Kuusijärven nurkilla.
Keskuspuistosta olen hieman eri mieltä - ainakaan se runsaampi ajajamäärä ei ole generoitunut polkuluokituksiksi. Pyörätiet löytyvät, mutta muuten yllättävän vähän värejä siellä.
tikola muokkasi tätä : 14.02.2020 at 18.52
Jäsen
Helsingin Keskuspuistossa ei tosiaan "väriä" liiemmin ollut ennen kuin joitakin merkintöjä tein syksyllä. Itse kun en sielläpäin asu vaan hyödynsin vain mahdollisuuksia työmatkojen ohessa siellä ajamiseen ja niiden jäljiltä kartan täydentämiseen. Samaa mieltä että siellä olisi kyllä hyvää työsarkaa jollekin joka osaisi ainakin parhaat polut värikoodata muiden iloksi. Polkujahan siellä tosiaan risteilee jopa siinä määrin että harkintaa vaaditaan aika paljon mitä edes kannattaa merkitä uusina polkuina OSM:ään jotta ei mene liian sotkuisaksi.
Jäsen
Juuri näin, eli ensin kaikille jo olemassaoleville poluille väri ja sitten todella kovaa harkintaa kannattaako lisäpolkuja merkata vai ei. Itse en ole vielä yhtään uutta polkua lisännyt vaan ihan vain tägejä lisää olemassaoleville poluille.
Veteraani
Ihmetyttää kun paikoin on julkisille maastopoluille laitetty käyttöoikeus bicycle="no", vaikka OSM selitteessä tuolle tagille kerrotaan että se on "legal" ominaisuus.
Eli jos jokamiehenoikeudella saa ajella, niin ei pitäisi bicycle="no" käyttää.
Jos polulla ajo on laillisesti sallittua, mutta ei (maasto)pyöräilyyn jostain syystä sovellu, niin sitten pitäisi olla käytössä joku muu tagi.
Bikemap ei onneksi taida tuota noteerata.
Jäsen
Bikemapin karttatyyli = vain hieman viritetty Myrtilluksen karttatyyli (hän aloitti koko tämä mtb-karttajutun Suomessa) ei muistaakseni tuosta taida välittää. Mutta Bikemapin reitityskone kyllä hylkii noita nykyisellä konfiguraatiolla eli ne kannattaa korjata. Jos huonoon soveltuvuuteen peruste on liika teknisyys niin siihenhän juuri mtb:scale on tehty. Jos joku noita koodaa "väärin" systemaattisesti jollakin alueella niin kannattaa lähettää OSM:n kautta kys. henkilölle ystävällinen viesti kysymyksen muodossa (historia-tiedoista löytää tiedon kuka nämä editit on tehnyt), useimmiten nämä tulkintakysymykset mitä tägejä käytetään mihinkin ratkeaa pienellä jutustelulla.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit