Aktiivijäsen
Tänään saattaapi tulla Scandalin osalta raporttia tai sitten ei. Eilen kävin lyhyen matkan kaupassa niin tiellä tuntui jo aika hyvältä. Ohjaustankoa (mahdollisesti toinen) ja sen korkeutta pitää varmaan säätää ja saada vaihteet toimimaan. Nyt edessä 2x-kammet ilman etuvaihtajaa ja pienellä pomppii kolmella pienimmällä rattaalla ja edessä isolla ei pysy kun on takana kahdella isoimmalla. NW-ratas tulossa niin katotaan mitä vaikuttaa, jotain häikkiä kyllä on.
Aktiivijäsen
Joo, tää olikin enemmän yleinen kommentti, jos joku vaikka tuijottaakin vain reachia. Toki jossain alamäki/endurotouhuissa se onkin tärkeempi kuin top tube.Alkujaan tämän lähetti tommi2
Vakiovieras
Jep ja tähän liittyen vielä sen verran, että kun reach on pidempi ja satulatolppa jyrkempi (no Craggerissa ei ole edes kamalan jyrkkä, mutta satula siinäkin kiskoilla minulla aika edessä + jäykkäperässä jyrkkenee kulma kun keula painu kasaa), niin yksi positiivinen huomio itselleni on ollut se, että on paljon helpompi siirtyä eri ajoasentojen välillä, kun satulaan ei tarvitse "istua" taaksepäin kuten pyörissä jossa reach on lyhyt ja satulatolppa loiva. Myös seisomaan on jotenkin nopeampi ponnistaa tilanteen vaatiessa kun takapuolta ei tarvitse tuoda niin paljon eteenpäin ja hissitolppakin nousee sopivasti jalkojen väliin, eikä niin paljon takapuolen taakse. Seisaaltaan on myös rennompi ja vakaampi ajaa kun tanko ei ole ihan sylissä ja on paljon enemmän tilaa vääntää itseensä vaikka mihinkä asentoon.
Oman aikansa se tietenkin ottaa tottua, mutta itselleni muutos oli helppoja nopea. Mutta sitten kun noihin tottuneena kokeileekin jotakin 10-15v takaista geometriaa jossa pylly on pitkällä takana satulassa ja asento on juurikin sellainen "Paksupolkijan" mainitsema A-tikasmainen, niin tuntuu ettei siinä asennossa saa edes hengitettyä ja seisaaltaan loppuu tila kesken tasapainoilla..
Mutta sitten on joillakin taas kuulemma ollut selkäongelmaa ja käsien puutumista jos oikein äärimmilleen menee rungon pituus ja satulatolpan jyrkkyys, joten raja se jossakin varmaan tässäkin trendissä menee.
Seurailin tuossa työpäivän lomassa tätä ketjua vähän repeillen, mutta kai se pitää lusikka laittaa soppaan.
Juu, ei se reach yksin sitä ajoasentoa pitkäksi. Ns. pitkissä pyörissä on yleensä jyrkkä satulakulma verrattuna perinteisempiin ja toisekseen loiva keulakulma ja matala stack tekee sen, että jos tankoa haluaa spacereilal ylemmäs niin joka spaceri stemmin alla tuo tankoa lähemmäs kuskia. Mulla on kai ns. pitkä pyörä, ns. töpö pitkä pyörä ja perinteinen pyörä. Ei niissä satulasta ajettaessa kovin kamalaa eroa ajoasennossa ole. Joskin tuossa on ekassa poikkeuksellisen jyrkkä satulakulma tekee asennosta vähän omanlaisensa ja jälkimmäisessä aluksi tuntuu vähän pöljältä istua takarenkaan päällä. Parhaiten tuon pituuden huomaa, kun nousee putkelle. Kahdessa jälkimmäisessä tanko tuntuu tulevan saman tien syliin. Toisessa vielä pahemmin kuin toisessa.
Jos nyt on maastopyörällä työmatkaansa tottunut ajamaan pystystä asennosta niin ei tuollainen pitkä pyörä jyrkällä satulakulmalla kyllä asiaa juuri muuta.
Jossainhan se raja tietenkin menee. Toki efektiivisen vaakaputken mittaustavoissakin on eroa. Mulla on perinteisen geon pyörissä ollut yleensä setback-tolppaakin. Näillä pidemmillä pärjään ilman.
Itse olen ajanut yleensä suunnilleen sen mitan stemmeillä mihin pyörä on suunniteltu. Luulisi tuollaisen jyrkän pyörän pätkä stemmillä olevan aika hätäinen?
Aktiivijäsen
Ei nyt kauheasti raportoitavaa kun ainakin keulan säädöt aika pielessä eikä jaksanut pimeässä tutkia, kuusi senttiä taisi olla käytössä kun 12 max. Tanko pitää vaihtaa kun tottunut tohon Answerin 20-20 -tankoon. Kyllähän tommonen jäykkäperä liikahtaa nätisti täpäriin verrattuna. Periaatteessa tuntui alamäkiinkin tulevan nätisti mutta tosiaan toi keula. Semmonen tiukka töppäre heittämällä ylös, on se muutenkin noussut mutta nyt ihan leikiten. Toki uusi kunnon kuviollinen takarengas varmasti myös auttoi.
No eihän nuo jyrkkiä ole vieläkään. Ajattelin jotain 70 asteen keulalla olevia. Mutta joo jos ajatellaan, että efektiivinen yläputki mitataan emäputken yläosasta suoralla linjalla satulaputkeen niin loivalla satulakulmalla olevissa pyörissä satula menee kauemmas taakse, kun sitä nostetaan ja päinvastoin tietenkin jyrkällä satulakulmalla olevissa. Tämä yhdistettynä siihen, että spacerit tangon alla tuo tankoa lähemmäs loivakeulaisissa niin. No nää on näitä kokeilemalla ne hommat selviää. Itse olen noista molemmista loivemmista pyöristä joutunut hetken ajon jälkeen pudottamaan tankoa alemmas, kun tuntuivat niin pystyiltä.Nykymaastofillareissani näyttäs olevan 68 ja 67,5 keulakulmat taulukkojen mukaan, toimii ihan hyvin lyhyillä. Noi oli pari vuotta sitten vielä loivia. Kattelin "historiaa" ja ekassa HC-hardtailissani, Planet X Jack Flashissa näytti olevan 72 keulakulma ja hyvin silläkin ajoi lyhyellä.
Ja tietenkin mikä on se lyhyt stemmi. Noita pitkiähän ajetaan parhaimmillaan jollain parin sentin tumpeilla.
Onneksi tää ei oo myyntifoorumi muuten mulla saattaisi olla runko myynnissä.
Juu L-kokoinen kyseessä.
Näinpä arvelinkin. Toistaiseksi tuo on ihan teoreettisesti myynnissä ihan oikeastikin. Speksailu vähän kesken vielä.
Nöösi
Kokemuksia Orbea Laufeysta (H10)? Käynyt koeajamassa mm. Kona honzoa missä ajoasento oli hyvä. Painiskellut vähän ko. pyörien välillä. Ajo tulisi olemaan pääosin tasaisen polun kiertoa, mutta mukava olisi pyörä viedä välillä alamäkipainotteisempaan ajoon.
Suurtietäjä
Kun nyt puhutaan näistä pitkistä ja lyhyistä pyöristä niin kuinka paljon teillä on eroja mitassa satulan kärjestä ohjaustangon keskelle? Kävin tuossa muistiinpanot läpi niin omissa vanhoissa 2000 luvun alun 26" tuumaisissa täpäreissä ja jäykkäperissä mitta on ollut 56-57 cm. Ja nykyisessä 29" Kinesiksessä se on 54.5 cm. Eli aika pienillä muutoksilla tässä on menty viimeiset 20 vuotta.
Mites teillä kun ajatte niillä oikeasti pitkillä pyörillä?
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Vakiovieras
Täysjousto reach 460 --> 533
Jäykkäperä reach 510 --> 540
Ero johtuu oletettavasti eri satulasta.
Ei ne kädet ja selkä veny, vaikka ostetaan oikeasti pitkä pyörä!
Aktiivijäsen
Kuinka isoa kaksysiä menee tonne Pässilän Rämäkkään taakke?
Nöösi
Tänään tuli itselleni tuo Orbean Laufey H-LTD L-koossa, itse olen 178cm. Ensivaikutelmat ovat kyllä lupaavat. Hienon näköinen pyörä ja ensimmäisellä lenkillä muutamat alkumetrit totuttelin rengaskokoon, mutta ajoasento tuntui luontevalta heti alusta lähtien. Lyhyt oli testilenkki, mutta mäet nousi todella helpon tuntuisesti ylös, tosin vertailukohta on 2007 dh-konkeli M-koossa.. alamäetkin meni vauhdikkaasti (jarrut ja renkaat pitivät hyvin tarvittaessa ja satulan sai pois tieltä), eikä tullut oikeastaan kiinnitettyä huomiota takajouston puuttumiseen. Tubelessiksi en vielä kerinnyt renkaita laittamaan.
MUTTA tosiaan lyhyt lenkki lähimetsissä ei vielä oikein kerro oikeaa kuvaa, vaikkakin osviittaa hieman antaakin.
Ensi viikolla tulee varmaan enemmänkin ajeltua Kivikossa/Hallainvuorella, niin saa enemmän tuntumaa pyörästä.
Vakiovieras
Vähän OT mutta kun Craggerin omistajia täältä löytyy niin onko tietoa onko taka-akselin kierteet 1mm vai 1,5mm nousulla?
Tarve hommata samaan tilaukseen pidempi taka-akseli peräkärrylle.
Moby muokkasi tätä : 01.11.2019 at 19.55 Syy: Typo
Vakiovieras
Olen tehnyt saman operaation kaikkiin pyöriin, missä ollut sisäiset vedot. Onko tästä kuorettoman vaijerin vedosta mitään hyötyä? Painon säätö vai rätinä?
Vakiovieras
Tarttis omaan tehdä sama homma vissiin kun ei oo vaihteet oikein missään vaiheessa pelanneet kunnolla..
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Vakiovieras
M12x1.0
Vakiovieras
No itse asiassa Craggerissa se ilman kuorta oleva vaijeri rämähtää runkoputkea vasten siellä sisällä joka kerta kun vaihtaa isompaa vaihdetta = vaijeriin tulee löysää hetkeksi.
Kun vedin täysimittaisen kuoren tilalle, niin laitoin rungon sisään menevään osioon vaijerin ympärille vaahtomuovista "sukan". Ei rämise yhtään kivikoissakaan ja on äänetön myös vaihtaessa.
En tiedä mikä idea tuossa ilman kuorta olevassa osiossa oikein on. Lieneekö joku maantiepyöristä periytyvä juttu.. Ainakin ne muovi stopparit on niin hempulat, ettei ne kyllä kestä pientäkään iskua tai äkkinäistä vääntöä vaijeriin = ei voi olla alunperin maastokäyttöön tehtyjä kilkkeitä..
Vakiovieras
+ plus vielä edelliseen, että sitäkään en tajua miksi Craggerissa on ylipäätään se vaihdevaijeri pitänyt sinne rungon sisälle tunkea?
Kyseessä kuitenkin ns. "halppis merkki", niin miksi tehdä tuollainen hankalasti kasattava vaijeriveto, kun siinä vieressä menee kuitenkin sekä hissitolpan vaijeri, että takajarrusatulan letku puolivillaisesti roikkuen vinoputken alapinnalla = olisi siihen voinut kolmanneksi laittaa tuon vaihdevaijerin, ei se siitä enää olisi yhtään rumemmaksi muuttunut ja olisi ollut helpompi ja halvempi kokoonpannakin!
Suurtietäjä
Sen vaihdevaijerinkin varmaan saa nippusiteillä jos ei muutoin vedettyä ulkokautta täyspitkällä kuorella koko matkan? Tietty jos tuo kertomasi viritys on helpohko toteuttaa niin miksei toki tuolleinkin.
Suurtietäjä
Muistaakseni noita akseleita on kolmea eri mallia, eli eri kierrettä...
Vakiovieras
kauris; Tottahan toki olisi saanut nippusiteillä muihin vaihereihin kiinni ulkopuolellekin, mutta en alkanut entisestään rumentamaan sitä nippua kun stoppareiden päät oli lopulta helppo porata isommiksi.
Ohiampuja; Siis Craggerissä olisi eri taka-akseleissa kaikissa eri jengat? Kuulostaa vähän oudolta kun vaihtajankorvakkeita ei kuitenkaan ole kuin yksi kaikkiin malleihin ja sen mukana tulee myös se taka-akselin kierteelinen vastakappale.
https://www.bike-discount.de/de/kauf...e-10171-493597
Minulla siis tämän vuoden 7.0 ja vakion avaimella avattavan akselin tilalla on Canyonin pikairroitettava Quixle, sekä välillä Robert Axlen vastaava kärryn vetoon sopiva.
Aktiivijäsen
[IMG][/IMG]
Tommonen oma Scandal.
Vakiovieras
+ plus vielä edelliseen, että sitäkään en tajua miksi Craggerissa on ylipäätään se vaihdevaijeri pitänyt sinne rungon sisälle tunkea?
Kyseessä kuitenkin ns. "halppis merkki", niin miksi tehdä tuollainen hankalasti kasattava vaijeriveto, kun siinä vieressä menee kuitenkin sekä hissitolpan vaijeri, että takajarrusatulan letku puolivillaisesti roikkuen vinoputken alapinnalla = olisi siihen voinut kolmanneksi laittaa tuon vaihdevaijerin, ei se siitä enää olisi yhtään rumemmaksi muuttunut ja olisi ollut helpompi ja halvempi kokoonpannakin!
Pitäis varmaan itse tehdä sama Craggerissa ja laittaa kokopitkällä suojuksella oleva vaijeri tilalle- toistaiseksi ei ongelmia ole kuitenkaan ollut... oliko helppo pujottaa tuo kokopitkä kuori tuota runkoputkea pitkit vai käytitkö vanhaa vaijeria "ohjurina" ??? Hermot meinas nimittäin mennä kun maantiefillarissa vaihdoin takavaihtajan vaijerin muutama viikko sitten ja ei millään meinannut luonnistua uuden vaijerin pujotus kun en älynnyt käyttää vanhaa apuna. Sellaisesta pienestä "tarkistusluukusta" (Scottissa ja Canyonissa on kyseinen irroitettava muovihärpäke) piti vaijerinpäätä kauhoa koukulla ... Nyt kyllä menis rutiinilla kun tuon kanssa taisteli.
Vakiovieras
No vanhalla vaijerillahan se oli tarkoitus ensin sinne kiskoa - kunnes vahingossa lipsautin senkin myös sinne rungon sisään..
Mutta pistin pyörän "pystyyn" huoltotelineeseen ja kun ylhäältä uuden vaijerin työnsi sisään, niin helposti sen lopulta lampun ja koukun kanssa sai ongittua alhaalta ulos. Craggerin alaputkessa kun on vaijerin ulostulon kohdalla taivutus ja ulostulo on ulkokurvissa = tulee aika helposti sieltä pihalle tuon takia.
Enemmän siinä oli hommaa survoa sitä vaijeria sen "vaahtomuovisukan" kanssa siitä pienestä reijästä sisään.. Se tosin on ihan vapaaehtoista, mutta kun halusin ettei vaijeri rämise siellä putken sisässä, niin näin tällä kertaa..
Mutta siis helppo homma kaiken kaikkiaan ja kannattaa varmaan askarrella talven pimeinä iltoina jos haluaa käyttövarmuutta lisää - niin onnettomasta kepistä se stopparin pohja mitä vasten vaijerin pää tulee napsahti minullakin rikki.
Nöösi
Itellä on alla commencalin meta am ht 2019, aivan todella hieno peli ja kaikki toimii tilanteessa kun tilanteessa. Ohjauskulmaa on tilanteeseen kun tileanteeseen eikä paina mitenkään mahdottomasti. Jos jotain pyörää harkitset niin ehdottomasti suosittelen tätä väihtoehdoksi.
Aktiivijäsen
Kannattaa huomioida nykytrendiksi lyhyt reach (M koossa 420 ja L 445), jos välittää sellaisesta.
Jäsen
En tiennyt haluavani tai tarvitsevani jäykkäperäistä allmountain-pyörää, mutta hetken mielijohteesta tilasin halvan keulan eräänä sunnuntai-iltana. Nopean miljoonalaatikkoinventaarion tehtyäni totesin että minulta puuttuu ainoastaan runko, kammet, keskiö ja takavaihtajan vipu jotta saan kasattua toimivan pyörän. Budjettiin sopiva runko hyväksyttävillä spekseillä löytyi nopeasti, joten eiku "buy it now"-nappia painamaan.
Koska kaikki muut kilkkeet saapuivat ennen keulaa tein välaikaiskasauksen täpärin keulalla:
(Sori tärähtänyt kuva, parempaa ei oo)
Olin valmis vihaamaan jäykkäperällä ajoa mutta tämähän on aivan mainio laitos! Täpäri pääsee ansaituille talviunille. Tilattu keula saapuikin, mutta nettikauppias oli viisaudessaan myynyt keulan väärillä spekseillä eikä se sopinut tähän kasaukseen. Tilasin siis toisen, huomattavasti kalliimman keulan. Budjettiprojektista tuli sitten "budjettiprojekti", mutta nyt pari viikkoa tuolla ajaneena ei harmita laittaa vähän enemmän rahaa kiinni.
My mom thinks I'm cool.
Nöösi
Onko tuo dartmoor primal 29"? Itse tilasin tällä viikolla dartmoor hornetin rungon. 65ast ohjauskulma toivottavasti auttaa pääsemään otb-fiiliksestä eroon, en ole ennen loivalla pyörällä ajanutkaan
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit