HephaGarminElectrobikeGiant
Sivu 155 / 251 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 55 105 145 153 154 155 156 157 165 205 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 4.621 - 4.650 / 7517

Aihe: Helsingin kuvarastit

  1. #4621
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Meinasin äsken pompata tuolista ylös ja vetää ajohousut jalkaan hakeakseni uuden heti, mutta sitten iski laiskuus.

    EDIT: Ei jumakauta, nyt kun huomaan missä rasti on, iskee hämmästys. Pyörittelin Googlen mallia eilen varmaan vartin verran tuon liittymän ympäristössä, enkä huomannut aivan selvästi näkyvää graffitia...

  2. #4622
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Hieno ilta polkea kyllä. Pyörää siis.

  3. #4623
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    haraldille päivän tai miksei koko kaudenkin Prix de la combativité ja punainen numerolappu huomiseksi!

    Tämähän on aina ollut sellainen veteen piirretty viiva ja kysymys josta on olemassa eriäviä mielipiteitä; pitääkö rastille päästä ajaen, tuleeko sen olla paikassa missä normaalisti ajetaan, saako sen kuvata myös kulmasta josta pyöräilijä ei sitä voi nähdä jne jne jne.

    Minusta oikea vastaus on että annetaan kaikkien kukkien kukkia, mutta kiva se olisi tietää jo alkuunsa esimerkiksi ettei rastille ole asiaa kuin kaksituumaisilla tai leveämmillä renkailla ja maastopyörän käsittelytaidoilla tai että rastille päästääkseen on ylitettävä oja tai ettei rastille enää sateettoman jakson päätyttyä pääse kuivin jaloin.

    Jos harald (tai joku muu) pääsisi fillarilla tuohon mistä Sundo on ottanut rastikuvan, se kelpaisi minullekin mainiosti. Tai jos siihenkään ei pääse, niin hyväksyisin kuvan miltä tahansa ajotieltä tai -polulta, kunhan tunnistettava kivikasa ja graffiti näkyvät.

    PS Jos kivikasa ja graffiti eivät näy kuin viereiseltä autotieltä eli eivät näy *yhdeltäkään* fillariväylältä, tulen vaatimaan Sundon akkujen takavarikointia kolmeksi kuukaudeksi.

  4. #4624
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Nyt lähtee akut sundolta kyllä

  5. #4625
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Pukinmäenkaaren ja Sinimetsän metsän välissä pellolla kulkee arvaukseni mukaan pääviemäri. Rasti 1627.



    Pysytellään vielä maanalaisen maailman teemassa. Nokkelimmat pokkelimmat varmasti huomaavat, että ylös kalliolle ei ole pakko tunkata (ei koske sähköretkipyöräilijöitä).

    casanova muokkasi tätä : 08.10.2019 at 10.13 Syy: karttalinkki, tiedot, 159

  6. #4626
    Liittynyt
    10/2005
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    5.430
    Kivihaan polkujen varrella 1628. rasti

    Uusi kaivonkansi ja tienvarsi


  7. #4627
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Luolat G 6-7.

    PS kuovipolku kirjoitti 19.05.2014: "Ensimmäisen maailmansodan aikaisia varastoluolia on luvalla sanoen jumalaton määrä. Asianharrastaja ehkä tunnistaa niistä useimmat, mutta itse en arvaisi lähteä hakemaan edes erinomaisen hienona ajo- ja kuvauspäivänä." Aika lentää, kun on hauskaa, mutta on asioita jotka eivät muutu...

    PPS Mä en ikinä opi ymmärtämään maastopyöräilijöitä: ensin mennään metsään että päästään pois autojen seasta ja sitten haetaan ajettavaksi polkuja jotka kulkevat aivan pääkaupunkiseudun vilkasliikenteisimpien valtaväylien vieressä...

  8. #4628
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Hämeenlinnanväylän varrella Kaarelassa polku ja sen varrella kaivonkansi. Rasti 1629.



    Uudessa on uudempi kaivonkansi.

    casanova muokkasi tätä : 08.10.2019 at 23.50 Syy: karttalinkki, tiedot, 160

  9. #4629
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Aina silloin tällöin on rasteja ja niiden hakijoita, jotka saavat minut pyörittelemään päätäni ihmetellen (ja lievästi vastentahtoista kunnioitusta tuntien) ja joskus olenkin itse tykönäni ajatellut että olisi tavallaan hauskaa ja joskus oikeasti mielenkiintoista saada tietää miten rastinhakija pääsi jäljille ja miten hän rastinhaun tiedonhakulaitteensa ääressä ja/tai pyöränsä satulassa suoritti.

    Minähän en edes arvaamalla ettei Marsusram mihinkään Hämeenlinnanväylän varrelta ole poikennut ja sitten satelliittikuvaa tihrustamalla olisi oikeaa paikkaa löytänyt. Tuskin edes sellaista paikkaa joka olisi mielestäni kannattanut käydä fillarilla tsekkaamassa.

    Avasiko casanova Strava Global Heatmapin ja näki siellä suositusta polusta kertovan viivan? Avasiko hän Open Street Mapin maastokartan ja tsekkasi maastopyöräilijöiden sinne merkitsemät polut? Vai näkyikö polku Retkikartassakin?

    Vai muistiko hän ajaneensa tuosta jo pojankoltiaisena? Niin, onhan toki sekin melkoisen suuri mahdollisuus että hän on löytänyt tai vahingossa löytänyt sen nyt myöhemmällä iällä kuvarastipainotteisesti suuntautuneena cyclocross/gravel/anyroad-pyöräilijänä?

    Vai löytyikö Helsingin karttapalvelusta taso jolla näkyivät viemärilinjat ja kaivonkannetkin?


    Kuvarasteissa on hienointa se kun löytää rastin jota ei tiennyt tietävänsä eikä uskonut löytävänsä, mutta toiseksi hienointa on ihailla sitä miten muut osaavat ja onnistuvat ihmeellisiäkin rasteja hakemaan


    PS Alikulkutunneleita on vielä enemmän kuin ensimmäisen maailmansodan aikaisia varastoluolia ja ne ovat vielä enemmän toinen toisensa näköisiä - ellei niitä osaa katsella rakennus- ja valaistustekniikasta tai graffiteista tai niiden peittämisestä kiinnostuneena

  10. #4630
    Liittynyt
    12/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    465
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Uuden fillarin selkään, ja kiertämään lähistöä. Melkoisen vaikea oli löytää, ensin näin samanlaisen graffitin mutta siinä ei ollut muuria. Nälkäkin tuli, joten fillarilla kotiin. Kotona sitten päätin että vielä on mentävä, ja nyt kolmannen kerran nostin fillarin ensin kehä ykkösen aidan yli ja sitten panssariaidan yli. Rinnettä alas ja motaria pitkin paikalle. Onko Sundo pyöräillyt pitkin moottoritieramppeja vai mitä kautta pääsit tuonne mäen päälle?
    Olis varmaan pitänyt mainita erikseen että sinne pääsee pomppimatta motarille tai rampeille, mutta olihan se pieni reitinhakuhaaste. Liittymän läpi menevältä pyörätieltä ylös ja sitten yhden liittymärampin sillan ali. Toisaalta maininta että menin tuon suhteellisen painavan sähköretkipyörän kanssa olisi saattanut antaa viitettä että ei sitä missään kohtaa nosteltu. Saan siis onneksi pitää akkuni, vaimo olisi voinut tykätä kyttyrää jos arjen kuormajuhdasta akku katoaisi

  11. #4631
    Liittynyt
    12/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    465
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Luolat G 6-7.

    PS kuovipolku kirjoitti 19.05.2014: "Ensimmäisen maailmansodan aikaisia varastoluolia on luvalla sanoen jumalaton määrä. Asianharrastaja ehkä tunnistaa niistä useimmat, mutta itse en arvaisi lähteä hakemaan edes erinomaisen hienona ajo- ja kuvauspäivänä." Aika lentää, kun on hauskaa, mutta on asioita jotka eivät muutu...
    Eihän niitä ole kuin joitain kymmeniä. Osasta varmaan kaikilla on jonkinlainen käsitys ja lopuista saa kartalla karsittua ison osan, joten polkemalla läpikäytävää ei ihan hirveästi jää. Erilaisia linnoitteita sitten onkin vähän enemmän.

    Onhan tuossa alikulussakin pari asiaa joiden perusteella lähteä hakemaan

  12. #4632
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Aina silloin tällöin on rasteja ja niiden hakijoita, jotka saavat minut pyörittelemään päätäni ihmetellen (ja lievästi vastentahtoista kunnioitusta tuntien) ja joskus olenkin itse tykönäni ajatellut että olisi tavallaan hauskaa ja joskus oikeasti mielenkiintoista saada tietää miten rastinhakija pääsi jäljille ja miten hän rastinhaun tiedonhakulaitteensa ääressä ja/tai pyöränsä satulassa suoritti.

    Minähän en edes arvaamalla ettei Marsusram mihinkään Hämeenlinnanväylän varrelta ole poikennut ja sitten satelliittikuvaa tihrustamalla olisi oikeaa paikkaa löytänyt. Tuskin edes sellaista paikkaa joka olisi mielestäni kannattanut käydä fillarilla tsekkaamassa.

    Avasiko casanova Strava Global Heatmapin ja näki siellä suositusta polusta kertovan viivan? Avasiko hän Open Street Mapin maastokartan ja tsekkasi maastopyöräilijöiden sinne merkitsemät polut? Vai näkyikö polku Retkikartassakin?

    Vai muistiko hän ajaneensa tuosta jo pojankoltiaisena? Niin, onhan toki sekin melkoisen suuri mahdollisuus että hän on löytänyt tai vahingossa löytänyt sen nyt myöhemmällä iällä kuvarastipainotteisesti suuntautuneena cyclocross/gravel/anyroad-pyöräilijänä?

    Vai löytyikö Helsingin karttapalvelusta taso jolla näkyivät viemärilinjat ja kaivonkannetkin?

    Kuvarasteissa on hienointa se kun löytää rastin jota ei tiennyt tietävänsä eikä uskonut löytävänsä, mutta toiseksi hienointa on ihailla sitä miten muut osaavat ja onnistuvat ihmeellisiäkin rasteja hakemaan
    Tämä pitää kai ottaa kehuna, vaikka se lievästi vastentahtoisesti olisikin ilmaistu.

    En katsonut heat mappeja enkä etsinyt polkuja kartoista. En myöskään ollut polkenut tuota polkua aiemmin. Kaivonkansia ja vesihuoltolinjoja ei karttapalvelussa ole. Ennen tarjolla oli ainakin sadevesiviemärilinjat, joista yritin joskus saada tolkkua ymmärtääkseni, mihin oman kotiympäristöni vedet oikein valuvat.

    Lähdin pohtimaan rastin mahdollista sijaintia sen käsityksen perusteella, että Marsusram on jonkun sortin itäespoolainen, ja vaikka hän muistikuvieni mukaan kunnioitettavan laajalta alueelta rasteja hakeekin, rasti tuskin on siirtynyt merkittävästi edellistä idemmäksi.

    Ennalta en paikkaa tuntenut, joten katsoin kuvaa tarkasti etsien vihjeitä, joiden perusteella sijainnin voisi rajata oletustani tarkemmin. Kuvassa näkyy selvästi moottoritie (tai vastaava), jonka kummallakaan puolella ei ole näkyvissä rakennuksia tai meluesteitä. Ajorata näytti olevan katsojan puolella tietä kolmekaistainen ja toisella puolella kaksikaistainen. Näytti myös kovasti siltä, että katsojaa lähinnä olevalla osuudella kolmas kaista, bussipysäkki, kiihdytyskaista tms. loppuu. Samassa kohtaa näytti olevan kallioleikkaus ja sen reunalla aita, joka on pyörän kohdalla lytyssä. Ei vienyt kauaa arvioida, että mahdollisia teitä ja tienvarsia ei ole montaa: Turunväylällä moista kohtaa ei ole, Vihdintiellä ja Hämeenlinnanväylällä voisi olla, Tuusulanväylällä ei ole, eikä Kehä I myöskään oikein sopinut kuvaan. Ilmakuvan ja 3D-mallin perusteella tein pari arvausta, joista street view -näkymän perusteella sain parissa minuutissa rajattua ainoan mielestäni mahdollisen.

    Tässä vaiheessa vielä epäilytti, sillä järki sanoi, että tuohon aikaan illasta on fiksumpaakin tekemistä kuin lähteä etsimään polkuja moottoriteiden varsille, ja kaivon sijainnin löytyminen tuntui sekin arpapeliltä. Varmistelin asian katsomalla openstreetmapista ym., että tuossa on oikeasti polku (joka näkyy pohjoisosastaan myös ilmakuvissa). Siinä vaiheessa tajusin, että Hämeenlinnanväylän vartta maantielenkiltä palatessa olen joskus miettinyt tuossa kohtaa, että mihin edessä näkyvä polku oikein mahtaa johtaa. Tällä perusteella päätin lähteä paikan päälle, vaikka yleensä myöhempinäkin päivinä ja valoisaan aikaan on joku rasti ollut haettavana.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sundo Katso viesti
    Saan siis onneksi pitää akkuni, vaimo olisi voinut tykätä kyttyrää jos arjen kuormajuhdasta akku katoaisi
    Akkujen menetyksen perusteluhan oli se, että rastipaikan soisi näkyvän jollekin normaalisti pyöräillylle reitille. Sovitaanko kompromissina, että saat pitää akkusi, mutta ohjeistat vaimosi ajamaan varauksen tyhjäksi ja jättämään laturin kytkemättä ennen omia ajojasi?


    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    PS Alikulkutunneleita on vielä enemmän kuin ensimmäisen maailmansodan aikaisia varastoluolia ja ne ovat vielä enemmän toinen toisensa näköisiä - ellei niitä osaa katsella rakennus- ja valaistustekniikasta tai graffiteista tai niiden peittämisestä kiinnostuneena
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Sundo Katso viesti
    Onhan tuossa alikulussakin pari asiaa joiden perusteella lähteä hakemaan
    Alikulkutunnelia koskeviin huomioihin kommentoin vain sen verran, että tunnelin päässä on näkyvissä oranssia valoa, ei postin laatikkoa.

  13. #4633
    Liittynyt
    12/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    465
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti casanova Katso viesti
    Akkujen menetyksen perusteluhan oli se, että rastipaikan soisi näkyvän jollekin normaalisti pyöräillylle reitille. Sovitaanko kompromissina, että saat pitää akkusi, mutta ohjeistat vaimosi ajamaan varauksen tyhjäksi ja jättämään laturin kytkemättä ennen omia ajojasi?
    Pyh, on täällä ennenkin ollut rasteja joita ei pyöräväyliltä näy ja sellaisia joille ei pyörällä ajo ole sallittua lainkaan. Myös yksi jolle pyörää ei olisi saanut viedä edes taluttaen. Tuo rasti olisi ollut mahdollista saavuttaa laillisesti ja ehkä (hyvin taitavan ajajan toimesta) jopa pyörällä ajaen. Näkyy ja olisi ollut kuvattavissa vähemmällä rämpimisellä moottoritien toisella puolen pyörätien lähellä olevan kukkulan päältä.

    Tässä tapauksessa kyse siis oli ainoastaan hakijan huonosta reitinvalinnasta

  14. #4634
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti casanova Katso viesti
    Tämä pitää kai ottaa kehuna, vaikka se lievästi vastentahtoisesti olisikin ilmaistu.
    Ihan vain varmuuden vuoksi (ja pahantahtoisten lukijoiden varalta): kehuissa ei ollut pienintäkään vastentahtoisuutta.


    Pähkinänkuoressa siis: pitää osata katsoa rastikuvaa ja nähdä mitä siinä on paikasta kertovaa - ja pitää haluta löytää ja hakea rasti! Ei ole sen vaikeampaa - ja silti epäonnistun (jo löytämisessä) useammin kuin onnistun...


    Alikulkutunnelia koskeviin huomioihin kommentoin vain sen verran, että tunnelin päässä on näkyvissä oranssia valoa, ei postin laatikkoa.
    Tähän on pakko kommentoida kysymällä monenko kuvarastiharrastajan todella vilpittömästi arvelit kuvitelleen että toisella puolella on kirjelaatikko

    Mutta se on myönnettävä että onhan tuo selvästi erinäköinen alikulkutunneli kuin useimmat muut - ja kai minäkin olisin pannut merkille valkoisen tunnelin jos olisin sellaiseen hetkeksi päätynyt

  15. #4635
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Eipäs ollut ne alikulut mitä arvailin. No, oli hieno keli.

  16. #4636
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Firlefanz Katso viesti
    Tähän on pakko kommentoida kysymällä monenko kuvarastiharrastajan todella vilpittömästi arvelit kuvitelleen että toisella puolella on kirjelaatikko
    Kuvaa katsoessa itselleni tuli sellainen mielleyhtymä. Halusin vain varmistaa, että vaikka tässäkin rastissa on vahvana teemana viittaus aiempaan, eivät ajatukset sentään enää kirjelaatikoissa ole.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Eipäs ollut ne alikulut mitä arvailin. No, oli hieno keli.
    Ennemmin tai myöhemmin tulee tämäkin alikulku vastaan, jos ahkerasti haet(te).


  17. #4637
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    506
    Vanha, alikulku Torpparinmäessä. Rasti 1630



    Uusi

  18. #4638
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Ei voi olla torpparinmäen tunneli, minähän pyöräilen sen läpi ainakin kerran viikossa (lyö otsaa avokämmenellä).

  19. #4639
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Kannelmäen muuntamo rasti 1631 ja kiitos sille joka rastin vei karttaan.



    Uusi. Vihje tulee huomenna iltapäivällä
    harald muokkasi tätä : 12.10.2019 at 16.47

  20. #4640
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Huvitti huomata arvanneeni oikein, että rasti siirtyi Tuusulanväylän ympäristöstä takaisin Hämeenlinnanväylän varteen.

    Uudessa onkin sen verran tiukka rajaus, että en edes yritä pohtia, missä moinen voisi olla.

  21. #4641
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Rajaus on vähän pakosta noin. Illemmalla paljastan ehkä kirjaimen

  22. #4642
    Liittynyt
    05/2019
    Viestit
    4.310
    Kosto on parasta kylmänä, mutta revanssi on makein mahdollisimman tuoreeltaan, eikäs vain, harald?

    Minäkin suljin Tuomarinkylän alikulun pois mielestäni siellä käymättä - mutta minä olenkin succis joka ajaa ajoradalla vaikka vieressä kulkee pyörätie, jos se *tässä* voidaan lukea puolustukseksi. Kannelmäen sähkäasemasta en muuta kerinnyt kuin tuumata ettei se ainakaan Herttoniemi ole

    Ylläolevat summaten ja vielä sekin mielessä että jos minä en tuota hae, niin Sundo hakee ja vie taas rastin jonnekin...joten minulla lienee ohjelmassa iltapyöräilyä. Siihen mennessä Helsink Testbedin kuvassa länsiluoteesta lähestyvät sadealueet ovat varmaankin jo ylittäneet kauniin kaupunkimme...

    PS Täsmennetään ettei minulla ole lähellekään varmaaa tietoa mistä anarkiaa(?) tällä kertaa löytyy.

  23. #4643
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Kommenttiani ei missään tapauksessa pidä tulkita kritiikkinä rastin vaikeutta kohtaan. Epäilemättä paikan joku muu tuntee ja hakee rastin heti ehtiessään. Kunhan mutisin ääneen.

    Mutinasta voi tietysti päätellä, että minä en ainakaan kiilaa edelle, jos joku rastin suunnittelee tänään hakevansa, mutta rastin mahdollisesti vaihtuessa tilanne voi olla toinen.

  24. #4644
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    http://sataako.fi/ on toiminut hyvin. Ei sada jos ajaa riittävän lujaa.

  25. #4645
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Hupsperkele tuli ehkä liikaa kirjaimia.

  26. #4646
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    506
    ^^^^^^Taitaa Casanova tuntea minun työmatkareittini...

  27. #4647
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Luolat G 11-14 (Koskela). Rasti 1632.

    Ensimmäisen maailmansodan aikaisia varastoluolia. Rakennusajankohta 1914-1918. Kohteet sijaitsevat jyrkän kalliorinteen juurella, Vesilaitoksen ja Juhana-herttuan tien asuinalueen välissä.

    Neljä kallioon louhittua, suoraa luolaa. Kahden äärimmäisen luolan ulkoseinät ovat alkuperäisessä asussa, ainoastaan ovet on uusittu. Läntisimmän luolan pinta-ala on 90 m² ja itäisimmän 98 m². Kahden keskimmäisen luolan ulkoseinät on uusittu kokonaan. Alun perin pohjaltaan suorakaiteen muotoisia luolia on saatettu laajentaa myöhemmin.

    Luolat muodostavat kokonaisuuden niiden ympärillä sijaitsevien Koskelaan vuonna 1914 rakennettujen kenttälinnoitettujen varustusten ja teiden kanssa.

    Luolia käytettiin 2. maailmansodan aikana ilmatorjunnan ammusvarastona.



    Näitähän riittää.



    Sama paikka hieman kauempaa katsoen.



    Vihreä jäteastia tai mikälie näkyy myös pyörätieltä. Otin sieltäkin kuvan, jonka saatte vihjeenä, jos tämä ei jostain syystä tahdo löytyä.
    casanova muokkasi tätä : 12.10.2019 at 00.11 Syy: karttalinkki, tiedot, 161

  28. #4648
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Slow clap to You

  29. #4649
    Liittynyt
    03/2014
    Viestit
    2.118
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Hupsperkele tuli ehkä liikaa kirjaimia.
    Tuon riittikin vihjeeksi. Enhän minä edes olisi tajunnut taustalla olevan graffitin kirjaimia muutoin.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti lateksi Katso viesti
    ^^^^^^Taitaa Casanova tuntea minun työmatkareittini...
    Rehellisesti sanoen ei mitään käsitystä.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti harald Katso viesti
    Slow clap to You
    Nyt jäin miettimään, miten tuo slow clap pitäisi tulkita:

    "Evenly spaced applause from a single individual, typically used to call attention to the clapper's presence rather than as a genuine accolade."
    vai


    "A gradual building of applause --- Generally shows approval for an underdog in a come from behind victory or after losing with pride intact."
    vai kenties suosikkini


    "Slow clap is a term used to describe the delayed onset of Gonorrhea, a bacterial infection that is transmitted by sexual contact."

  30. #4650
    Liittynyt
    05/2018
    Viestit
    2.975
    Underdog, approval

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •