Makuupussit makuualustat ja bivybagit

[Ohiampuja]

Kyseessä ei siis ole oma vaan perheenjäsenen selkä. Ja hän ei pysty muutenkaan kunnolla nukkumaan kuin selällään...

[Mohkku]

Selkävaivaiselle en minäkään osaa muita neuvoja antaa kuin kokeilla kotona erilaisia ratkaisuja. Tuossa edellä kyselin kovalle alustalle sopivaa alustaa ja kun kotona parketilla yö meni hienosti solumuovi + 25 mm ilmapatjalla, laitoin tilaukseen Thermarestin Prolite Apexin koossa reg wide 50 mm. Bike24:ssa hinta oli kilpailukykyinen Partioaitan 165 euroon verrattuna.

[Puskis]

Lidlissä €30 ilmatäytteisiä makuualustoja. Painoa ilmeisesti 500g, jos sama josta löytyy netissä melko paljon positiivisia arvosteluja.
https://www.lidl.fi/fi/p/reilusti-rennompaa-retkeilyae/crivit-lightweight-makuualusta/p17992


Scandinavian outdoorista saa tämän päivän loppuun asti 20€ alennuksen kaikista makuupusseista ja alustoista koodilla: lepoa20

[fob]

Valinnanvaikeuksia. Thermarest vai Exped vai ihan joku muu? Suorakaiteen muotoinen vai jalkopäästä kapeampi?

Tarvitsen pehmeyttä isänmaan ja itseni väliin.

[JackOja]

... Suorakaiteen muotoinen vai jalkopäästä kapeampi?
.

Suorakaide.

[sammug]

Valinnanvaikeuksia. Thermarest vai Exped vai ihan joku muu? Suorakaiteen muotoinen vai jalkopäästä kapeampi?

Tarvitsen pehmeyttä isänmaan ja itseni väliin.

Nemo Tensor. Suorakaide. Itselläni regular wide (183x64x8). Painaa n 500g ja pakkautuu pieneen, pumppupussi mukana. Ei rapise.

[Mohkku]

Thermarest Apex reg, 183x63 cm. Jalkopäästä kapenee, muttei haittaa. Useimmat 63 cm leveät on myös pitkiä, tuo on mukava poikkeus.

[fob]

Suorakaide.

Miksi?

[Laroute]

Voisin heittää muutamia vinkkejä makuupusseista, koska minulla on niiden kanssa paljon kokemusta ääriolosuhteissa ja ne tiedot palvelevat myös gramma viilauksessa. Jos makuupussin mukavuusarvo on esim. + 7 ja sen ääriarvo on 0 astetta, niin sillä voi nukkua helposti - 10 pakkas asteessa, jos se on untuvaa. Itse nukkunut kyseisellä pussilla testannut sen 6400 metrin korkeudessa -20 asteessa.

Ota makuupussi ja työnnä käsi sen jalkopäähän, toinen käsi ulkopuolella. Nypi untuvapussin höyheniä käsillä koko pussi kauttaaltaan. Kestää n. 10 minuuttia. Kun laitat sen makuupussin siihen makuualustalle pöyhimisen jälkeen, niin se on niin ison näköinen, kuin siellä olisi ihminen sisällä. Suurin osa retkeilijöistä vetää sen "rotan raadon" ulos pussista ja menee sinne nukkumaan ja palelee koko yön. Ammattilaiset taas nukkuu kuin vauva kohdussa.

Unohda vanha ohje, että hyppelet haarahyppyjä teltan ulkopuolella, kunnes sinulla on lämmin. Mene kylmään makuupussiin niissä vaatteissa, missä aiot nukkua. Oletetaan, että pussin vetoketju on oikealla puolella. Pyöri makuupussin sisällä kolme kierrosta siten, että makuupussi ei pyöri, vaan se vetoketju pysyy samassa kohtaa. Sen ähräämisen jälkeen sinulla on erittäin lämmin, jos yöllä tulee vilu, niin ährää yksi kierros taas ympäri, niin nukut taas kuin vauva.

Näillä ohjeilla nukut plussakelin pussilla -10 asteen pakkasessa. Eli, säästät grammoja makuupussissa, jos painolla on merkitystä.

Viimeinen vinkki: Älä koskaan rullaa makuupussia säkkiinsä, vaan sullo se sinne!

Lisäys: Käytä untuvapussia, jos sinulla on mahdollisuus kuivattaa se yön jälkeen. Pidä sitä teltan päällä auringonpaisteessa vähintään 15 min+. Jos sadekelejä tai muuten kova kosteus, niin käytä keinokuitu pussia. Goretex untuvapussit vaativat vieläkin pidemmän kuivatus ajan, jotta yön höyryt katoavat taivaalle.

Jos käytät bivisäkkiä pussin päällä, niin pidä sitä vetoketjun osalta auki, niin kauan, kuin ei tule sadetta, tai kovaa tuulta. Bivin eristävyys on huono ja se kerää kosteutta sisälleen ja siten aiheuttaa kylmyyttä.

[JackOja]

Miksi?

Jos patja kapenee jalkopäätä kohti niin sun jalat eivät ole koskaan patjalla vaan kylmää maata vasten. Ai mistäkö tiedän sun jaloista? No koska mullakin

[Laroute]

Kaikki ilmapatjat, jotka ovat itsetäyttyviä kennorakenteensa puolesta, ovat hyviä. Kapeneva voi olla grammaviilauksessa ihan ok. Jopa 3/4 osa patjakin voi olla riittävä, kun jalat voi panna rinkan sisään ääriolosuhteissa, missä todellakin grammoilla väliä. Veikkaan kuitenkin, että nyt puhutaan pyöräretkeilystä, eikä ääriolosuhteista. Ohueen ilmapatjaan puhalletaan hieman ilmaa, mutta esim. 4 cm paksuiseen ilmapatjaan ei puhalleta ilmaa, vaan sen rakenteen annetaan täyttyä hetken aikaa itsekseen ( olettaen, että kyseessä on itsetäyttyvä patja, eli kennosto nostaa patja ylös). Silloin 4 senttinen vastaa 10 sentin vaahtomuovipatjaa.

Tärkeintä ilmanpaineessa on se, ettei kylmissä olosuhteissa kropan painepisteistä yksikään ei ole kontaktissa suoraan maahan, vaan aina on ilmaa välissä.

[fob]

Kiitos vinkeistä. Tähän mennessä hyvien perusteluiden ansioista ratkennut: suorakaiteen muotoinen, riittävän pitkä patja.

Olen hankkimassa patjaa Käsivarren vaelluksille. Nukun pääasiassa teltassa ja yleensä keli on ollut viileä 0 ... +10. Päivämatkat ovat lyhyitä 4 - 10 km, joten ihan viimeisiä grammoja ei tarvitse viilata. Öitä reissuillamme on 8 - 11, joten kestävyys ja mukavuus ovat tärkeitä ominaisuuksia. Solukumi tms. olisi kestävä ja kevyt, mutta alueen kova maaperä kaipaa pehmustetta.

Tänä kesänä pitää kokeilla tuota makuupussin pöyhimistä.

[JackOja]

... riittävän pitkä patja. ...

Erittäin hyvä huomio! Pidempi kuin oma pituus, ei niitä varastotavarana hyllyssä makaavia 183-senttisiä, jollaisen myyjä sinulle myisi. Hän saa maahantuojalta long-version parissa päivässä.

[Isä nitro]

Kokonaisuudesta ja siihen liityvästä massasta on nyt kyse: minulla on teltta, makuupussi ja alusta nykyisten painojen ollessa 2,1 kg + 700 g + 600 g. Tarve kohdistuu kesäajalle kuskin ollessa 193 cm pitkä. Lajina sivulaukullista maantietä ja bikepackingia milloin missäkin. Haluaisin tiputella noita painoja.

Olen jo katsellut itselleni parikin sopivaa kilon pinnassa liikkuvaa telttaa ja mieleeni tuli nyt kysyä, että mites nuo kaksi muuta tekijää? Olen nykyisen alustani ja pussini toimivuuteen oikein tyytyväinen ja katsellut että isompien ukkojen malleissa alkaa olla painon tiputtaminen hankalaa. Aina kun löydän jonkun ratkaisevasti kevyemmän ratkaisun, niin se on minulle joko liian pieni tai sitten isompi malli tiputtaa vain sellaiset 100 g, mikä ei oikein riitä minulle. Pitäisikö siis olla tyytyväinen pussiin ja alustaan ja hommata vain se kevyempi matkakoti?

[JackOja]

.... Pitäisikö siis olla tyytyväinen pussiin ja alustaan ja hommata vain se kevyempi matkakoti?

Joo, eihän tuo niin painava setti enää ole kun hommaat sen kiloisen teltan.

[marco1]

Olen nykyisen alustani ja pussini toimivuuteen oikein tyytyväinen ja katsellut että isompien ukkojen malleissa alkaa olla painon tiputtaminen hankalaa. Aina kun löydän jonkun ratkaisevasti kevyemmän ratkaisun, niin se on minulle joko liian pieni tai sitten isompi malli tiputtaa vain sellaiset 100 g, mikä ei oikein riitä minulle. Pitäisikö siis olla tyytyväinen pussiin ja alustaan ja hommata vain se kevyempi matkakoti?

Kevyt makuupussit on kyllä säännönmukaisesti pieniä ja kapeita, osassa XL-mallin valintakaan ei tuo lisää leveyttä. Muutamaa kokeillut ja nyt olen jo pari ostanutkin liian pieninä. Hartioista ottaa kiinni 184 pitkällä XL-koon takkeja käyttävälle aika helposti.
Sinänsä hyviä makuupussitarjouksia on näkynyt mm. Bike24:ssä, selailu ja vertailu vähän hankalaa mutta sieltä löytyi MHW, ME tms kevyitä pusseja 30-40% alennuksella.

[lai]

Aina kun löydän jonkun ratkaisevasti kevyemmän ratkaisun, niin se on minulle joko liian pieni tai sitten isompi malli tiputtaa vain sellaiset 100 g, mikä ei oikein riitä minulle. Pitäisikö siis olla tyytyväinen pussiin ja alustaan ja hommata vain se kevyempi matkakoti?

Kannattaa katsella noita Cumuluksen custom pusseja, tässäkin threadissä oli muistaakseni porukka tilannut noita omien mittojen mukaan tehtyjä makuupusseja. Nyt tietenkin vuoden huonoin aika tilata tuolta makuupussia. http://sleepingbags-cumulus.eu/uk/ca...g-bags/creator

[Isä nitro]

Kiitos jo nyt kaikille vastanneille ja vaivaa nähneille. Kyllähän tuolta saa näköjään vielä muutaman satasen siivottua. Niin grammoissa kuin euroissa.

[mkpaa]

Onko joku käyttänyt tuollaisia poncho-tarp -comboja? Sea to summitilla olis alle 250 g painava isohko malli.

[SvaR]

Kokonaisuudesta ja siihen liityvästä massasta on nyt kyse: minulla on teltta, makuupussi ja alusta nykyisten painojen ollessa 2,1 kg + 700 g + 600 g.

Teltasta se kilo poies ja se ei vaikuta nukkumiseen...asumiseen voi vaikuttaa, mutta se ei ole niin paha.
Jos nykyinen alusta ja pussi toimii niin enpä lähtisi niistä välttämättä tinkimään, kun vaarana sitten se että nukkuminen kärsii sen takia että saa 200g nuista pois.

[cobbo]

Jaha, Exped Synmat UL luovutti ja alkoi pullistua putkien saumakohdasta. Alusta oli hankittu v 2014, mutta käyttöä ei äkkiä laskien ollut kuin n. 50 yötä koska olin säästellyt UL-alustaa pidemmille keikoille. Onneksi huomasin kotona kamoja huoltaessa enkä reissun päällä.

Tämä taitaa olla se pahamaineinen vanhempia expedin alustoja vaivaava sisäisten liimausten hapertuminen, eli klassinen valmistusvirhesuojan alle jäävä vika joka pitäisi oikeuttaa korvaukseen takuuajan päätyttyäkin. Mutta katsotaan nyt mitä käy, koska alusta ostettiin saksalaisesta verkkokaupasta joka on nyttemmin avannut suomenkieliset sivut (tällä on joku vaikutus myyjävastuisiin, ehkä, en tiedä?). EU:n virhevastuusäädökset eivät ole itselle ihan selviä

[fob]

Olisiko suosituksia retkityynyistä? Tähän mennessä tyynynä ovat toimineet pussitetut vaatteet.

[Mohkku]

Partioaitasta kytkynä tullut Marmotin lilan värinen tyyny ovh 40 € vaikuttaa hyvältä.Vaikuttaa siksi, että pidempiaikainen käyttökokemus puuttuu. Makuupussin pussi sopivasti vaatteilla täytettynä ajaa kyllä melkein saman asian.

[cobbo]

Expedin ilmatyyny ollut ihan ok. Large-koko, ei UL -malli. Hienous on lähinnä muoto, eli etureunasta tyyny on korkeampi kuin takareunasta ja asettuu siis mukavasti niskan kuoppaan. Kylkinukkujan ainakin kannattaa ottaa large-koko.

[JackOja]

Suorakaiteen muotoinen vai jalkopäästä kapeampi?

Suorakaide.

Haluan antaa tähän vielä tarkentavan kommentin.

Jos jalkopäähän kapenevassa teltassa on kaksi suorakaiteen muotoisella makuualustalla nukkujaa niin siellä jalkopäässä on alustoilla ahdasta. Tuosta tuli muistutus kun vaimokullan kanssa telttailtiin viime viikolla Kekkoslandiassa. Teltta kuitenkin muuten ihan tilava Fjellun Akka 2.

[90kg]

Pitäisi keksiä joku makuualausta kylmemmille keleille. Expedin DownMat arveluttaa kun aika moni on kertonut miten ilmalokeroiden väliseinät posahtavat ja matosta tulee muodoton. Arveluttaa etenkin kun tykkään istuskella teltassa jolloin painokeskittymä. Toinen zoomailun kohde Thermarestin NeoAir Xtherm L mutta siitä puolestaan arveluttaa järkyttävä kahina. Thermarestistä näyttäisi olevan myös SV -täyttöventtiilimallikin olemassa. En ole ihan vakuuttunut että SV on hyvä systeemi.

[Mohkku]

Prolite Apex ei kahise ja jos R-luku 4 riittää, voin suositella. Lisäksi sen saa koossa, josta pidän eli L-koon leveys, mutta R-koon pituus:

https://www.bike24.com/p2321885.html

[90kg]

Prolite Apex ei kahise ja jos R-luku 4 riittää, voin suositella. Lisäksi sen saa koossa, josta pidän eli L-koon leveys, mutta R-koon pituus:

https://www.bike24.com/p2321885.html

Kiitos vinkistä. Ja halvempikin on kun hieman alempi R-luku. Itsellekin paras leveä mutta ei pitkä. Jos olisin mattovalmistaja niin tekisin kaikkiin malleihin aina Regular Wide version.

[fob]

Haluan antaa tähän vielä tarkentavan kommentin.

Jos jalkopäähän kapenevassa teltassa on kaksi suorakaiteen muotoisella makuualustalla nukkujaa niin siellä jalkopäässä on alustoilla ahdasta. Tuosta tuli muistutus kun vaimokullan kanssa telttailtiin viime viikolla Kekkoslandiassa. Teltta kuitenkin muuten ihan tilava Fjellun Akka 2.

Hyvä huomio.

[cobbo]

Pitäisi keksiä joku makuualausta kylmemmille keleille. Expedin DownMat arveluttaa kun aika moni on kertonut miten ilmalokeroiden väliseinät posahtavat ja matosta tulee muodoton.

Kannattaa noissa poksahdusraporteissa selvittää oliko kyseessä vanhempi (2016) alusta vai uusi. Vanhoissa on sisäisten liimasaumojen hajoamista ollut tosi paljon, ilmeisesti liiman elinikä tulee vain täyteen. Vrt. ylle omakin postaukseni. Hajoamisissa ei käsittääkseni ole kyse siitä onko maton päällä istuskeltu tai muuten käytetty pl. reilu ylipaine, jos esim. patja jätetään täytenä kuumentuvaan telttaan.

Itse laittaisin viileälle kelille kaksi alustaa, alle ohut solumuovinen ja päälle joku 3 vuodenajan ilma-alusta. Ohutkin solumuovi tuo tosi paljon lämpöä lisää, ja lisäksi sen päällä voi istuskella teltassa ennenkuin ilma-alustan pumppaa täydeksi. Eihän tuolla pakkaustilavuudessa kyllä voita mitään, päinvastoin.