"Gravel Grinding" -fillarit

[paaton]

Hieno. Mistä hommasit matalamman ohjainlaakerin yläkartion?

Toneilla on noita hyllyssä. Ihme kyllä kävi omaankin beehohon nätisti. Kumihuulet ja kaikki.

[misopa]

Hyvin pitkälti samat päivitykset mitä omaani olen tehnyt. Läpiakselit ja satulan vaihdoin myös. LB WR38:t kiinnostaisi myös toisiksi kiekoiksi, vaikka orkkiskuitukiekot ovat mielestäni todella hyvät nekin. Vannoutuneena Campagnolo-miehenäkin voin sanoa että R8000 toiminta on kyllä hemmetin hyvää, ja parani vielä kun vaihtoi kammetkin R8000 46-36:een ja ketjun Shimanoon.

Jos myyt tankoa, voin ostaa... Vaihtaisin L-koon 46 cm tangon mielellään 44cm tankoon.

Hieno kampe sielläkin

Miksi muuten vaihdoit nuo läpiakselit toisiin?

Minulle on tulossa juurikin nuo WR38:t. Vakiot on ihan jees kyllä. Ajattelen kokeilla kaksien kiekkojen taktiikkaa ja keveneehän nuo hiukan samalla, vaikka leveys ja korkeus kasvaakin.

Tanko menee varmaankin vaihtoon, jahka saan jostain samanlaisen tilalle 40cm leveänä. Tykkään kyllä muuten tuosta mallista. Täytyy kysyä melkein tuolta pyörän ostopaikasta, että saisivatko hommattua. Esim. Belgiassa on Giantilla verkkokauppa, mutta eivät myy/toimita ulkomaille. Mutta laitan vaikka yv:tä, mikäli tanko vapautuu.

[Plus]

^ Vaihdoin läpiakselit ihan esteettisistä syistä pelkällä kuusiokolokannalla varustettuihin. Lähtihän siinä toki painoakin hieman.

[narg]

Oliko Reilly Gradientin toimitusaika kuinka pitkä? Yritin saada sieltä vastausta, mutta eivät vastaa spostiin.

[Rosco]

No sanoisin että ainakin kuukauden, ite tilasin siis ton pyörän jo heinäkuun alussa ja vielä odotellaan. Omalla kohdalla epäilen ton grx:än toimitusaikoja, että viivästyttävät. Näissä pikkuputiikeissa tuskin pitelevät kovin suurta varastoa, (etenkään eri osasarjoista) joten odotusajat voi olla pitkiä.

[stenu]

Megapostausvaroitus eilisen huippufiiliksistä johtuen. Hypätkää yli, jos ette jaksa lukea

Olihan aikamoista rymistelyä eilinen Fiskars Gravel. Reitti oli huippuhyvä, vaihteleva ja yllättävän raskas. Haastavuutta ajatellen oli suunnilleen Fiskarsin kaikki sepelisimmät ja lentohiekkaisimmat pätkät saatu mahdutettua reitille, mutta tasapainottamassa oli myös hienoa sileätä sorabaanaakin. Pääasiassa mentiin metsäteillä metsän keskellä eli Länsi-Uusimaan hienoista peltomaisemista ei juuri päässyt nauttimaan, eikä toisaalta niitä maisemia hirveästi olis ehtinyt seurailemaankaan.

Kärki tykitti heti startista sellasta kyytiä, että mulla ei ollut toivoakaan jäädä roikkumaan peesiin edes vähäksi matkaa. Mulla oli ekan tunnin keskari 30 km/h ja koko kisan ajonaikainen keskari 25 km/h. Kärjellä koko kisan keskari se 30 km/h. Elämäni eka pyöräkisapodium, 2. M50-sarjassa, mutta sarjassa oli kolme osallistujaa eli podiumpaikka oli varmistettu maaliin ajamalla. Miesten kokonaistulosten 17. sija vähän yllätti. Luulin, että taakse olis jäänyt paljon vähemmän kuskeja.

Jos vertaa omavauhtisiin nautiskelulenkkeihin, niin muuttuu toi gravel grinding vähän eri lajiksi, kun ripustetaan numerolappu tankoon. Ainakin jos kyseessä on tollanen gg-kisaksi lyhyehkö alle 100 km reitti, jolloin siitä tulee kuin ylipitkä cx-kisa. Oikeasti pitkät kisat saattaa olla eri luontoisia. Aika paljon näytti olevan teknistä murhetta; renkaita, ketjuja pakan ja pinnojen välissä jne. Oma pyörä toimi ilman ongelmia. Kerran osuin johonkin isompaan kiveen juuri, kun olin vaihtamassa edestä ja vaihtaja heivas pompusta ketjun ison rattaan yli, mutta se palas ruotuun vaihtajan avustuksella eli ei tarvinnut sen vuoksi pysähtyä. Juomapulloja näky jääneen matkanvarrelle ja välillä pullosta juominen oli haastavaa eli juomareppu olis ihan perusteltu vaihtoehto.

Eilisen kokemuksen perusteella eli ainakin kuivalla kelillä mini-V:t toimi enemmän kuin riittävän hyvin. Alamäissä ei juuri kannattannut jarrutella, muutoin tipahti porukasta, joten alamäet paukuteltiin 40-50 km/h. Huiput mulla näytti olleen 57 km/h, sepelillä. Hätäisimmät jarrutukset oli parin alamäen jälkeen, kun tuli kiinni oleva puomi yllättäen vastaan. Renkaiden pidosta oli pysähtymisnopeus kiinni noissa tilanteissa. Kaiken kaikkiaan vauhti oli sen verran kova, että vähän siinä oman itseluottamuksen äärirajoilla mentiin ajoittain. Se, että oli alla pyörä, jonka käyttäytymiseen voi luottaa, helpotti merkittävästi. Gravan etuhaarukka toimi loistavasti, jousti sen verran, että kädet ei väsyneet oikeastaan lainkaan, mutta oli sen verran tukeva, että ei pelottanut kovemmissakaan vauhdeissa. Ainoa ton teräshaarukan miinus on vähän reilun 300 gramman painoero kokokuituiseen. Selkä sensijaan väsyi ja jossain kohden kramppaskin aika ikävästi. Kuituista satulatolppaa vois kokeilla.

Nyt jos lähtisin speksaamaan gravelraaseria, niin kolme asiaa olisi yli muiden: 1. mukavuus, 2. keveys, 3. hallittavuus kovassa vauhdissa. Näin ei enää ihan nuorena poikana aika kovilla oli kroppa, kun alusta oli enemmän tai vähemmän röykkyistä koko ajan ja maastopyöräilystä poiketen lähestulkoon koko ajan piti polkea satulasta ja aika iso osa kisan rasituksesta johtui siitä tärinästä. Eli mun tapauksessa, mitä mukavampi pyörä, sitä nopeampi. Rosteri-Cyclossa on muutamia KVA:n putkien aiheuttamia rajoitteita, joiden vuoksi sen takapää ei ole ihan yhtä mukava kuin vanhan Gunnarin. Epäilisin, että suurin ero tulee siitä, että rosterisatulaputket on käytännössä kaikki vaan toisesta päästä ohennettuja ja 0,6 mm seinämällä. Crosshairsin OX Platinum -satulaputki on kaksoisohennettu ja muistaakseni 0,45 mm. Pieneltä kuulostava ero, mutta vaikuttaa yllättävän paljon siihen, miten satulaputki pääsee joustamaan. Seatstaytten ulkohalkaisijoissa on myös pieniä eroja. Gunnarin seatstayt on alapäästä vähän ohkaisemmat, mutta sillä uskoisin olevan pienempi vaikutus.

No keveyden etu on itsestäänselvyys ja keveyden arvioiminenkin on helppoa; mitä vähemmän painoa ylämäissä, sitä vähemmän energiaa niihin kuluu ja sitä ketterämpää pyörää on käsitellä. Vaaka kertoo faktat, joten siitä ei sen enempää. Hallittavuus kovassa vauhdissa onkin sitten hankalampi asia ja siihen vaikuttaakin käytännössä kaikki. Geometria ehkä tärkein koska siihen ei jälkeenpäin voi vaikuttaa. Jousitus eittämättä parantaisi hallittavuutta, mutta lisäisi myös painoa ja siihen ei luonne oikein anna periksi, joten riittävä jousto pitää saada aikaiseksi muilla keinoin. Toisaalta "passiivijousituksessa" liiallinen jousto kääntyy luultavasti itseään vastaan eli tässä kohtaa mukavuus ja hallittavuus ehkä vähän taistelee toisiaan vastaan.

Tubelisoituja Steilacoomeja parempia renkaita en ehkä tolle reitille keksi. Eivät puhjennet eli olivat riittävän kestävät tubelessrenkaiksi ohuista kyljistä huolimatta. Vaikka takarengas oli jo puoliksi kulunut, niin pito riitti putkelta ajettavissa ylämäissä ja alamäissä ei tullut missään kohtaa renkaiden takia turvaton olo. Kiekoista on vähän vaikea sanoa. Vaihdoin ennen kisaa Steilacoomit ykköskrossikiekoille, joissa on Hedin Belgium Plussat vanteina ja Sapim Sprintit. Ne on jäykät, nopeat ja kestävät, mutta vähemmän mukavat kuin mun muut kiekot, joissa on matalaprofiilisempia WTB:n CrissCrosseja DT Revoilla kasattuna. Ne olisivat olleet mukavammat, mutta toisaalta niistä olen saanut pariinkin otteeseen pinnoja poikki rauhallisemmillakin lenkeillä tän kesän aikana.

1x- vs 2x-keskusteluun en eilisen perusteella osaa sanoa mitään. Ajelin suurimman osan kisaa 1x-Spacechickenin kanssa samaa matkaa ja välitykset näytti riittävän ja vaihteet toimivan. Mulla oli koko skaala 36/32-46/12 käytössä. Suht tiheä pakka helpotti peesissä ajamista, koska peesatessa vauhti on helposti vähän joko hitaampaa tai kovempaa kuin oma ideaali ja silloin pienemmät pykälät helpotti sopivan välityksen hakemista. Toisaalta reitti oli alustalta ja profiililta niin vaihteleva, että vaihteita joutui vaihtamaan koko ajan ja iso osa matkasta tuli ajettua varmaan "väärällä" vaihteella. Sähköt olis pop, ei väsyisi vaihtajasormet.

Arvatenkin täysmatkalla olleista pyöristä suurin osa oli levyjarrullisia kuitupyöriä, mikä varmaan olis se helppo ratkaisu. Sellaisesta saa rittävän mukavan ja riittävän keveän. Vannejarrupyöriä ei ehkä ollut kuin kaksi, omani ja Samulionen Colnago. Mutta vähän jäi sellainen olo, että pitäisköhän vielä yksi teräsrunko teettää, sellainen gravelkisaoptimoitu.

[Jami2003]

Kiitos hyvästä rapsasta jos Samulione oli paikalla niin varmaan tulee videoitakin...

[MRe]

No hyvä ettei tullut lähdettyä, jos vauhti on ollut tuota luokkaa. Näköjään syytä ajella vain omassa seurassa ja kuplassa, niin ei reaalimaailma pääse häiritsemään

[F. Kotlerburg]

Eikös tuo soralla kisaaminen ole ihan eri laji eli Gravel Racing eikä Gravel Grinding, joten ei kuulu tähän ketjuu se eikä siihen käytettävät fillarit

[Jami2003]

Joo kyllä minustakin gravel grinding touhu kuuluu paremminkin "brevet" luokkaan jossa ajellaan lähinnä itseä ja mahdollisesti jotain löysää aikarajaa vasten. Ja tapahtumat on yhdessä ajoa eikä kisaa...

[stenu]

"What is a Gravel Grinder? A Gravel Grinder is a race or ride that..."

Hyvänmielen tapahtuma toi Fiskars GG oli kaikkine oheistoimintoineen ja kärkeä lukuunottamatta nimenomaan itseään vastaan kisaamista. Sinne muodostui monenvauhtisia porukoita ja tuskin kovin moni yksin joutui ajelemaan. Kyllä mä suosittelen osallistumaan, vaikka chillaillen ajellen, ellei sitten numerolapusta ja ajanotosta maksaminen tunnu typerältä, jos ei meinaa edes itseään vastaan kisata. Tällaisiin ja muihin tapahtuminen osallistuminen antaa pidemmän päälle musta enemmän puhtia ja intoa harrastamiseen kuin mitä esim. kalustohankinnoilla saa aikaiseksi. Jos saa elää niin vanhaksi, että joskus istuu kiikkustuolissa muistelemassa elettyä elämää, niin väittäisin, että ei kukaan muistele, millaisia fillareita on elämänsä aikana omistanut, vaan sitä mitä niiden kassa on tehnyt. Money well spent, imo.

Oli muuten hyvä toi pullovinkki tossa linkin tekstissä. Mä tajusin matkalla olevani vähän uhkarohkea, kun olin yhden pullon taktiikalla liikkeellä pitääkseni ylimääräisen painon minimissä. Jos se olis huomaamatta tipahtanut, niin olis tullut kuiva ajo. Toinen teline ja pullo itsessään ei juuri mitään paina eli kaksi puolitäyttä pulloa ens kerralla.

[paaton]

Ja oman lyhyen kokemuksen mukaan 2x gravell kaipaa pitkähäkkisen vaihtajan, mikäli oikeasti ajetaan kovaa huonokuntosilla pätkillä. Tai sitten se kitkajarrullinen vaihtaja.

Lyhythäkkisestä loppuu varat kesken, kun ajaa kovaa, eli pienellä takarattaalla, johonkin kunnon rynkytykseen. Sama juttu jos vaihtaa isolta pienelle, kun takana on pieni ratas käytössä.

[Jami2003]

^^ Joo missään tapauksessa ei ollut kritiikkiä tapahtumaa kohtaan. Niinhän mtb kisoissakin suurin osa nautiskelee ja ajaa itseään vastaan.

[Ohiampuja]

Megapostausvaroitus eilisen huippufiiliksistä johtuen. Hypätkää yli, jos ette jaksa lukea

Oikein hyvä raportti. Tällaisia on mukavampi lukea, kuin pelkkiin netistä löytyviin spekseihin perustuvaa akateemista pohdiskelua.

Säästi minulta tukun rahaakin, huomasin ettei ainakaan kilpa/tapahtumagrävelöinti ole ollenkaan meikän laji, miksipä siis ainakaan hyvää fillaria laittamaan.

Älä nyt kerrasta hermostu. Noita tapahtumia voi ajella monella eri fiiliksellä, minulla on maastokisatkin ihan puhdasta nautiskelua kun en omaa kilpailuviettiä. Eikä se viimeiseen neljännekseen sijoittuminen häiritse yhtään.

Eli ei Stenun raportin takia tarvitse hylätä hyviä pyöräprojekteja.

[Mohkku]

Minulla ei ole minkäänlaista kiinnostusta lähteä porukoissa ajamaan, mutta se ei ole syy siihen, ettei aina voisi haavella ja jossain määrin jopa toteuttaa riittävän pyörän laittamista. Itsellenihän pyörä on tarkoitettu, ei ajoporukalle. Muutenkin ajot ovat pääasiassa gravelia, maantiepyöräilyä ja arkisia kauppamatkoja, joten se asettaa tiettyjä reunaehtoja hyvän määritelmälle ja kukkaro rajoittaa erikoistumista.

Peesataanko noissa gravel-tapahtumissa kuten maantiepyöräilyssä ja käytetäänkö siellä vastaavia käsimerkkejä yms. viestintää, ettei takaa tulevat törmäisi edessä ajaviin?

[JackOja]

Reeb Dirt Diggler. Aika nätti ja customoitavissa. Terästä tai tistkua, US-made. Ehkä kuitenkin liiaksi crossari tähän topicciin.

[puppy]

Pyöräilyhän perustuu suurimmaksi osaksi siihen että pitää olla se kylä siistein pyörä, kuten on autoilussa, onhan se sitä pohjimillaan isolle osalle, koska kyllä 1500 euron pyörällä 99 prosenttia pääsisi aivan tarpeeksi kovaa ja voisi laittaa vaikka 1500 bikefittiin ja koutsiin niin voisi saada sitä kautta parhaiten vauhtia.

Yleistys ja EI MILLÄÄN TAVOIN koske juuri sinua.

Loppujen lopuksi tärkeintähän on se että liikutaan sillä omalla ilolla vaikka Jopolla Jos sitten tykkää laittaa napoihin 2k euroa niin ole hyvä. eihän se ole keneltäkään pois, samoin kun 150 euron gravel-kisaan osallistuminen, aina voi järjestää oman kisan ilmaiseksi.

[Ohiampuja]

Nyt vasta tajusin että minähän olen ajanut koko ikäni väärin tai väärillä pyörillä. Ekan cyclon, Ridley Crossbown canti-jarruilla ostin vuonna 2004. Enkä ajanut kunnon CC ajoa varmaan kertaakaan. Jämsäläisiä hiekkateitä kiertelin Päijänteen ja Kankarisveden rannoilla. En kyllä tiennyt että se oli gravelointia. Pilkattiin vaan että nyt on CC-pyörä väärässä käytössä. Nyt sitten Canyon Inflitellä ajellessa, käyttö onkin oikeaa ja hyväksyttyä, mutta nyt pilkataan että minulla onkin vääränlainen pyörä.

[Teemu H]

Peesataanko noissa gravel-tapahtumissa kuten maantiepyöräilyssä ja käytetäänkö siellä vastaavia käsimerkkejä yms. viestintää, ettei takaa tulevat törmäisi edessä ajaviin?

Aika hurjalta kuulostaa ajaa isommassa porukassa möykkyisellä soratiellä yli kolmenkympin keskareilla

[LJL]

Aika hurjalta kuulostaa ajaa isommassa porukassa möykkyisellä soratiellä yli kolmenkympin keskareilla

Gräveltämisessä sananparsi "mi casa su casa" saa kokonaan uuden merkityksen

[Mohkku]

Kuulemma porukkalenkkien keskareissa peesaushyöty on merkittävä ja jos ei peesata, 30 on minun mielestäni todella kova nopeus. Etenkin, kun varmasti jossain paikassa joutuu hidastelemaankin tien kunnon takia. Mutta suurin osa lenkistä lienee silti ihan hyväkuntoista soratietä, ei möykkyistä soratietä.

Ei varmaan puolen metrin päässä ajeta, kuten asfaltilla pahimmillaan, mutta millaisissa porukoissa siellä sitten liikutaan?

[stenu]

^ Jos sä puhut nyt Fiskarsin GG:stä, niin 92 km reitistä oli arviolta ehkä n. 8 km asfalttia, 3 km hyväkuntoista hiekkaulkoilutietä, 30 km vaihtelevakuntoista kaksikaistaista autoille tarkoitettua hiekkatietä ja loput erilaatuista metsätietä, välillä vähän sileämpää, välillä vähän vähemmän sileätä ja välillä todella vähän sileätä. Metsäteistä ehkä vajaa kymmenisen kilsaa oli sellaista, mihin oli ajettu karkeaa 2,5-senttistä sepeliä. Paikoitellen oli myös cx-taitoja vaativia upottavia hiekkapätkiä ja ainakin yksi isokivinen alamäki. Nousumetrejä Stravan mukaan reilu 1100. Viime viikon sateiden jäljiltä oli myös sadeuria mäissä jonkin verran.

Kärkikuskit, jotka ajaa kovaa, ajaa ihan oikeasti todella kovaa, vaikka siellä kyllä peesattiin. Peesaaminen ei tosin voi olla ihan samanlaista tappituntumalla ajamista kuin maantielenkeillä. Ei se siinä mielessä mun mielestä poikkea esim maastomaratoneista. Niissäkin kärkikuksit ajaa kovaa ja kyllä niissäkin peesataan siellä, missä siitä on hyötyä. On myös niitä lyhyempiä lenkkejä ja retkisarjaa tarjolla ja Fiskarsissa oli kyllä osallistujia ihan laidasta laitaan. Uskoisin, että kaikilla oli hyvä päivä. Eli mukaan vaan ajamaan, niin ei tartte täällä spekuloida.

Tossa Velobia-Pauluksen youtube-videossa jotain: https://m.youtube.com/watch?v=qX30cWcvAMg ja tulokset tuolla: https://www.webscorer.com/race?raceid=190614 niistä voi laskeskella erilaisten kuskien ja eri sarjoissa ajettuja vauhteja.

[Kuntoilija]

Ihan pikkusesta mielenkiinnosta kysyn miten Avaruus kanan omistajat sen runkoa kuvaavat. Onko jäykkä ja kova kuin ratakisko vai on siinä hienostunutta tärinän suodatusta tarjolla kiekkokoossa 28"?

[velib]

Tuoreen avaruuskanan omistajana voin yrittää kommentoida. Kokemusta muista hiilikuitugraveleista ei ole, joten niihin en osaa vertailla. Teräksiseen Kona Roveen verrattuna tuo on kuitenkin jäykkä ja kova. Vaikka Rove onkin paksumpaa putkea, joustaa ainakin keula selkeästi siinä pehmentäen menoa. Sama yllätys tuli kun alumiinikeulalla ollut Whiten halpisläski vaihtui hiilikuituiseen Canyon Dudeen, Dude oli huomattavasti jäykempi, minkä huomasi paksuista renkaista huolimatta. Eli en ehkä odottaisi mukavuutta Space Chickeniltä, mutta ainakin 47mm kumeilla (650b byway) on sopivilla paineilla mukava. Ehkä joku enemmän hiilikuitupyöriä ajanut osaa vertailla paremmin.

[Poy]

Onko kukaan täällä vaihtanut tai mahdollisesti vaihtamassa shimanon ultegraa/105/tiagra/... takavaihtajaa tuohon uuteen GRX RD-RX812 vaihtajaan?
https://www.rosebikes.fi/shimano-grx...size=long+cage

Ymmärränkö tuosta oikein että esim. omaan 105 osasarjan pakan tilalle menisi xt:n 11-42 pakka? En ole nyt vielä varma vaihdosta, mutta jos vaihdan, niin mahdollisimman pienillä muutoksilla (pakka ja takavaihtaja pakollisest kuten myös edestä 2x vaihta pois). Toimiiko 105 vaihtajanvivut tuon kanssa?
Entä jos kampina on FSA Omega 46/30, niin saako tuohon jonkun järkevän eturattaan paikolleen?

[PatilZ]

Näin soranjauhannan osalta nöösinä en ymmärrä motiivia vaihtaa takavaihtajaa. Ymmärtäisin kyllä halun kampisarjan vaihtoon.


Sent from my iPad using Tapatalk

[Fuuga]

Näin soranjauhannan osalta nöösinä en ymmärrä motiivia vaihtaa takavaihtajaa. Ymmärtäisin kyllä halun kampisarjan vaihtoon.

Mä ymmärrän jos vanha ei toimi niin kuin pitäisi. Katselin vain tuota uutta, että siinä taitaa tulla yksi ylimääräinen nivel. Vai tulkitsinko väärin? Onko toi nyt parempi kuin esim. pitkähäkkinen 'nykyinen' malli?

[LJL]

Asetoni ja Asetoni oli saanut Exploron etuvaihtajan vaijerivedon elvytettyä, ryssimisestä aiheutuneet kustannukset 81€. Positiivisesti ajateltuna ollaan tukevasti alle kaulaputken lyhennyksen ryssimisestä aiheutuneiden kustannusten. Enää kuumottava satulatolpan säätö ja kiristys, ketjun asennus, vaihteiden säätö ja ajoasennon säädöt. Paljon on hommaa rungon vaihdossa vaikka OjaBauerin mielestä vain vähän.

[Privileged]

Noni, sittenhän kerkiät vielä hyvin Dirty Sipoon lähtöviivalle 👌

[LJL]

Noni, sittenhän kerkiät vielä hyvin Dirty Sipoon lähtöviivalle 

Huh huh, tapahtumaa pukkaa Kalenterissa on nyt alustavasti TdT 8h cyclo/gravel sekä Lieto. Voisihan sitä tietysti vaimolta kysäistä...