ElectrobikeHephaGiantGarmin
Sivu 13 / 50 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 3 11 12 13 14 15 23 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 361 - 390 / 1492

Aihe: Canyon Spectral:ON

  1. #361
    Liittynyt
    03/2018
    Paikkakunta
    Keminmaa
    Viestit
    439
    Eiköhän nuo tapit ole vielä mitoissaan. Putsaa hyvin ja mittaa että ovat halkaisijaltaan 10,0-9,96mm välillä. Ja taitaa lika tapin ja puslan välissä olla se suurempi paha kuin voitelun puute. Nämä puslat eivät tarvitse voitelua.
    https://www.igus.eu/product/70

  2. #362
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    289
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Ripee Katso viesti
    Ilmeisesti XT sarjasta kyse, kun takarattaita saa vaihdettua?
    Kyllä. Shimano SLX M7000 11-46 11s

  3. #363
    Liittynyt
    12/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    834
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti hakpas Katso viesti
    Eiköhän nuo tapit ole vielä mitoissaan. Putsaa hyvin ja mittaa että ovat halkaisijaltaan 10,0-9,96mm välillä. Ja taitaa lika tapin ja puslan välissä olla se suurempi paha kuin voitelun puute. Nämä puslat eivät tarvitse voitelua.
    https://www.igus.eu/product/70
    Canyonin aspan mukaan nimenomaan pitää laittaa silikonivaseliinia, ja samalla päivitystä omaan puslanvaihtoon.
    Valittelin tuossa aiemmin että viestiini ei oltu vastattu ja soitin sitten suomen Canyonille, pahoittelivat että viestini oli joutunut väärään kansioon ja kanta oli noiden puslien väljyyteen että eivät kuulukkaan olla tiukat, vaseliini kun kuluu välistä pois niin alkaa lonksumaan. No en ollut ihan samaa mieltä ja lähettivät pikana uudet puslat.

    Uudetkaan puslat ei tosiaan ole kovinkaan tiukat kuivina mutta vaseliinin kanssa lonksuminen kyllä loppui, vaikuttaa siltä että pieni puslien kuluminen yhdessä vaseliinin katoamisen kanssa saa aikaan tuntuvan lonksumisen. Tässä kohtaa toteutuksessa ehkä vähän säästetty, miksei tässäkin voisi olla kuulalaakeri?

  4. #364
    Liittynyt
    07/2011
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    289
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti järtsy Katso viesti
    Uudetkaan puslat ei tosiaan ole kovinkaan tiukat kuivina mutta vaseliinin kanssa lonksuminen kyllä loppui, vaikuttaa siltä että pieni puslien kuluminen yhdessä vaseliinin katoamisen kanssa saa aikaan tuntuvan lonksumisen. Tässä kohtaa toteutuksessa ehkä vähän säästetty, miksei tässäkin voisi olla kuulalaakeri?
    Niin. Mahtaako markkinoilta löytyä mittoihin sopivia laakereita? Jos löytyy niin toki sellaisilla voi puslat korvata? Silikonirasvaa laitoin minäkin kun uudet puslat asensin.

  5. #365
    Liittynyt
    12/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    834
    Niin ei tuohon varmasti suoraan mitään laakeria saa jos tuon puslan tehtävä on toimia "laakerina"

  6. #366
    Kovin pienet pitäisi kuulalaakereiden olla, neulalaakerit menisivät paremmin tai ehkä pronssiset liukulaakerit. Iguksen sivujen mukaan valmistaja ei suosittele mitään voiteluainetta, jos jotain pitää laittaa niin sitten EP-vaseliinia tai vastaavaa. Puslasta irtoava materiaali tasoittaa pinnan epätasaisuuksia ja vähentää kitkaa, olisko ne vaihdetut sitten kestävämpiä.

  7. #367
    Nyt alkaa täälläkin Spectral:ON 6.0 Sramin vaihteiden kanssa huumori loppumaan!
    Olen koittanut säätää huonolla tuloksella. Välillä kun vaihtaa pienemmälle rattaalle, niin kestää kauan ennen kuin vaihtaa.

    Aikaisemmassa luomuetujousto-Cubessa oli Deore XT ja siinä ei ollut minkäänlaista ongelmaa!

    Elikkäs, jos haluan vaihtaa Deore XT -vaihteet, niin pitäisi tilata osat.
    Onko nämä alla linkatut oikeat ja onko kukaan vaihtanut tuota eturatasta 38 hampaiseksi?
    Ilmeisesti olisi hyvä samalla tilata noita pienempiä takarattaitakin.

    Takaratas Upgrade (11-46 clamp versio)
    https://www.bike-components.de/en/Sh...de-Kit-p62525/
    tai
    https://www.bike-discount.de/en/buy/...h-11-46-578477

    Eturatas
    https://www.bike-components.de/en/Sh...inring-p59255/

    Takarattaita
    https://www.bike-components.de/en/Sh...-speed-p57704/

    Muutoin pyörä on lunastanut odotukset :-)
    Aivan uskomattomista paikoista on tullut kiivettyä ja lasketeltua!

  8. #368
    Liittynyt
    06/2008
    Viestit
    333
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tane Katso viesti
    Jaahas, Chain Reaction Cyclesillä oli aika karuja käyttäjäkokemuksia GX takavaihtajasta eli näyttäisi että ei kestä käyttöä tuo. X01 takavaihtaja on vissiin ok kampe, mutta maksaa noin ~180-190 eur ulkomailta tilattuna. Tulipa tässä sitten mieleen että vaihtais koko voimansiirron Shimanon XT-tasolle ja 11 speed, ei tuu hintaa hirveesti enempää. XT takapakkaan voi vaihtaa erikseen noita pienempiä rattaita jotka eniten kuluu, eli ylläpidon kannalta olis hyvä kanssa. Näyttäis about sama voimansiirto olevan Spectral:ON 7.0ssa tosin SLX takapakalla?

    https://www.bike-discount.de/en/buy/...-shadow-450084
    68,67 eur

    https://www.bike-discount.de/en/buy/...0-right-533329
    42,62 eur

    https://www.bike-discount.de/en/buy/...-11-46t-532029
    78,05 eur

    https://www.bike-discount.de/en/buy/...ck-link-650376
    35,12 eur
    Nuo osat tilasin kun vaihdoin XT rojut. Jos vaihdat 38T eturattaan niin kerrohan miten onnistui. Tuota ketjua en tilannut vaan KMC ketjun mutta sitä en suosittele. Eturattaita kannattaa tosiaan tilata varastoon, ovat näköjään paljon halvempia ulkomailta eikä niitä välttämättä edes myydä Suomen liikkeissä, kun "ei niitä kukaan osta" mutta samaan hengenvetoon myöntävät että sähköpyörät ovat tuoneet uuden ongelman eli nopeasti kuluvat pienet rattaat.

  9. #369
    Onko tälle Spectral 6.0 On mallille varteenotettavaa kilpailijaa hintaluokassaan tai mitään mitä kerkeäisi/kannattaisi odottaa?

    Paljon on tullut jossiteltua niitä näitä, mutta näytän lopulta kuitenkin päätyvän harrastuskelpoiseen täysjoustoon.. Ajoiksi suunnittelen arkiajot (työt), maastoa ja retkeilyä kenties (jota varten on kyllä luomukin). Korvaako vakuutus miten hyvin, jos pyörä varastetaan esim. kun itse on pelaamasssa jääkiekkoa?
    Focus Jam2:sta katselin 3333e hintoihin, mutta ilmeisesti akkua ei siinä saa irroitettua näppärästi lataukseen.. Ja oli tässä yks 2550e täysjoustotarjous Ghostilta shimanon e8000 moottorilla, mutten kerennyt siihen tarttua ennen kuin koko oli loppu...

  10. #370
    Liittynyt
    08/2005
    Paikkakunta
    Espox
    Viestit
    993
    Spectraln kiinnostaa myös. Oikeastaan ainoa innostusta latistava asia on linkuston laakerointi. Lähes kaiken muun voi korvata. Jossain arvostelussa mainittiin keväällä, että tuotantoversioon noita puslia on parannettu. Onko mitään tietoa mitä tämä voisi tarkoittaa? Entä onko konsensusta siitä voisiko tilannetta parantaa jälkikäteen esim laakeroinnilla puslien sijaan?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Ride and Smile!

  11. #371
    Puslia on kahta eri materiaalia. Onko niistä kumpikaan kestävä onkin sitten toinen kysymys...

    Lähetetty minun SM-G950F laitteesta Tapatalkilla

  12. #372

    Canyon Spectral:ON

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tane Katso viesti
    Nuo osat tilasin kun vaihdoin XT rojut. Jos vaihdat 38T eturattaan niin kerrohan miten onnistui. Tuota ketjua en tilannut vaan KMC ketjun mutta sitä en suosittele. Eturattaita kannattaa tosiaan tilata varastoon, ovat näköjään paljon halvempia ulkomailta eikä niitä välttämättä edes myydä Suomen liikkeissä, kun "ei niitä kukaan osta" mutta samaan hengenvetoon myöntävät että sähköpyörät ovat tuoneet uuden ongelman eli nopeasti kuluvat pienet rattaat.
    Kuinkahan vaikeaa takapakan, vaihtajan ja vivun vaihto on? Renkaanpaikkausta kummempaa en ole ikinä pyörään tehnyt. Varmaan nuo osat saa vaihdettua, mutta mahdollinen vaikereiden lyhentäminen ja vaihteiden säätäminen olisivat uutta. Tosin oppia ikä kaikki ja youtubesta löytyy kaikkea.

    Niin ja miten vaativa homma tuo puslien vaihto on?

    P.S. Onko muuten historian perusteella odotettavissa, että Canyonilta tulisi jotain loppukauden (ja, jos niin milloin yleensä) alennuksia? Vai meneekö tällaiset sähköpyörät muutenkin kaupaksi vrt. E-Sommet.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  13. #373
    Liittynyt
    12/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    834
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti majakka2 Katso viesti

    Niin ja miten vaativa homma tuo puslien vaihto on?

    P.S. Onko muuten historian perusteella odotettavissa, että Canyonilta tulisi jotain loppukauden (ja, jos niin milloin yleensä) alennuksia? Vai meneekö tällaiset sähköpyörät muutenkin kaupaksi vrt. E-Sommet.
    On tuolla outletin puolella sähkäreitäkin ollu muttei mitenkään erityisen halvalla. Puslien vaihto on melko iisi homma, kuusiokoloavaimella linkut auki ja jollain terävähköllä esineellä puslat kampeaa pois. Uudet on melko tiukat saada paikoilleen mutta käsivoimin meni kyllä.

  14. #374
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti järtsy Katso viesti
    On tuolla outletin puolella sähkäreitäkin ollu muttei mitenkään erityisen halvalla. Puslien vaihto on melko iisi homma, kuusiokoloavaimella linkut auki ja jollain terävähköllä esineellä puslat kampeaa pois. Uudet on melko tiukat saada paikoilleen mutta käsivoimin meni kyllä.
    Kiitos. Puslien vaihto kuulostaa selkeältä. Mitenkähän helposti nuo vaihteet saa vaihdettua, toki liikkeessä onnistuu.

    Joo Outletissa tähän mennessä ollut enemmän testipyöriä. Lähinnä mietin onko Canyonilla jossain vaiheessa ihan yleisesti ale myös uusista pyöristä kauden lopussa/malliston vaihtuessa?


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  15. #375
    Liittynyt
    08/2005
    Paikkakunta
    Espox
    Viestit
    993
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti majakka2 Katso viesti
    Kiitos. Puslien vaihto kuulostaa selkeältä. Mitenkähän helposti nuo vaihteet saa vaihdettua, toki liikkeessä onnistuu.

    Joo Outletissa tähän mennessä ollut enemmän testipyöriä. Lähinnä mietin onko Canyonilla jossain vaiheessa ihan yleisesti ale myös uusista pyöristä kauden lopussa/malliston vaihtuessa?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Vaihtajan vaihdossa pitää ketjukin katkaista. Mut ei se kovin vaikeeta kyl oo. Rajoittimien ruuvit pitää säätää, mahdollisesti myös se ruuvi joka vaikuttaa vaihtajan asentoon suhteessa korvakkeeseen. Sit vaijerin kuoret katkaista mittaansa sekä tietty itse vaijeri. Noiden katkaisuun on hyvä olla siihen tarkoitetut pihdit. Lopuksi ketju takaisin ja säätöä... Minkäs takia tähän hommaan oot ryhtymäs?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Ride and Smile!

  16. #376
    Liittynyt
    12/2018
    Paikkakunta
    Lahti
    Viestit
    5
    Näyttäisi olevan nyt Breakaway Sale ja löytyy Neuronia sekä Spectralia:
    https://www.canyon.com/en-fi/breakaw...%7CNeuron%3AON


    Vielä kun osais päättää Neuronin ja Spectralin välillä

  17. #377
    [QUOTE=MRa;2885997]Vaihtajan vaihdossa pitää ketjukin katkaista. Mut ei se kovin vaikeeta kyl oo. Rajoittimien ruuvit pitää säätää, mahdollisesti myös se ruuvi joka vaikuttaa vaihtajan asentoon suhteessa korvakkeeseen. Sit vaijerin kuoret katkaista mittaansa sekä tietty itse vaijeri. Noiden katkaisuun on hyvä olla siihen tarkoitetut pihdit. Lopuksi ketju takaisin ja säätöä... Minkäs takia tähän hommaan oot ryhtymäs?


    Sent from my iPad using Tapatalk[/

    Kiitos. Eiköhän nuo ole ihmisten tehtävissä. Miksikö? 6.0 pakasta ja vaihtajasta on ollut huonohkoj kommentteja.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  18. #378
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tomar Katso viesti
    Näyttäisi olevan nyt Breakaway Sale ja löytyy Neuronia sekä Spectralia:
    https://www.canyon.com/en-fi/breakaw...%7CNeuron%3AON


    Vielä kun osais päättää Neuronin ja Spectralin välillä
    Itse pähkäilin noiden välillä ja sain täältä puoltoja Spectralille. Enkä ole katunut!
    Jossain vaiheessa vain aion vaihtaa nuo Sramin vaihteet Sihamanoon – lyö kiinni nyt!
    Tuolla alennuksella voit vielä päivittää nuo vaihteet.

  19. #379
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti tomar Katso viesti
    Näyttäisi olevan nyt Breakaway Sale ja löytyy Neuronia sekä Spectralia:
    https://www.canyon.com/en-fi/breakaw...%7CNeuron%3AON


    Vielä kun osais päättää Neuronin ja Spectralin välillä
    Osta Spectral ja päivitä osat myöhemmin jos siltä tuntuu. Halvin 6.0 malli on sekin hyvä ostos ihan normihinnallakin, ja nyt saa siitäkin vielä 300 pois. Ihan no brainer valinta, varsinkin jos pyörän ehtii vielä saada ennen syksyä.

  20. #380
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Nokia
    Viestit
    16
    Itsellä pituutta 190 cm ja jalan sisämitta n. 93 cm. Canyonin laskuri tarjoaa L-kokoa, mutta kaukana ei ole XL:stä...

    Löytyykö Tampereen lähialueilta (tai vähän kauempaakin) keneltäkään L- tai XL-kokoista nähtäväksi ja koeistuttavaksi?
    Helpottaisi mahdollista päätöksen tekoa, jos Spectraliin päädyn...

  21. #381
    Liittynyt
    12/2016
    Paikkakunta
    Vantaa
    Viestit
    834
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oddstone Katso viesti
    Osta Spectral ja päivitä osat myöhemmin jos siltä tuntuu. Halvin 6.0 malli on sekin hyvä ostos ihan normihinnallakin, ja nyt saa siitäkin vielä 300 pois. Ihan no brainer valinta, varsinkin jos pyörän ehtii vielä saada ennen syksyä.
    Ääni kutoselle, kaikinpuolin vähintään kelvollista komponenttia. Ei edes vaihteiston kanssa ole ollut mitään probleemaa ainakaan vielä, varmaan reilu 600km mittarissa ja on kurassakin kynnetty

  22. #382
    Tuli tilattua spectral: on 6.0. saapa nähä onko koko oikia. 174 cm pitkä ja jalan sisämitta 78. S kokoa suositteli. Toimitusta näytti syyskuulle.

  23. #383
    Liittynyt
    10/2014
    Paikkakunta
    Nokia
    Viestit
    16
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti AAA Katso viesti
    Itsellä pituutta 190 cm ja jalan sisämitta n. 93 cm. Canyonin laskuri tarjoaa L-kokoa, mutta kaukana ei ole XL:stä...

    Löytyykö Tampereen lähialueilta (tai vähän kauempaakin) keneltäkään L- tai XL-kokoista nähtäväksi ja koeistuttavaksi?
    Helpottaisi mahdollista päätöksen tekoa, jos Spectraliin päädyn...
    L-kokoiseen Spectraliin (6.0) päädyin, paketti on jo matkalla...

  24. #384
    Liittynyt
    08/2005
    Paikkakunta
    Espox
    Viestit
    993
    Vaikka hintaakin saatiin alas, kyllä mun Spectraln jää tilaamatta. Haluan ensisijaisesti rungon johon olen tyytyväinen pitkälläkin aikajänteellä. Erityisesti kismittää jos linkkujen laakerointi on kyseenalainen. Yksi Canyon on ollu jo matkan vartella jossa perässä oli klappia. Myös ext akku alkaa näyttämään markettimaiselta kun monissa uudemmissa efillarrissa akku on muotoiltu nätimmin rungon sisään.

    Toki esim kiekot, erityisesti navat voisi olla heti mieluisat. Jään seuraamaan mitä uutuuksia syksy tuo tullessaan ja ajelen sillä aikaa 3lla luomulla joista kaksi muuten Canyonia. Joko tulis Canyonilta kuitunen sähkömaasturi integroidulla akulla? Mitä Shimano tuo sähkörimtamalla EuroBikeen josta myös Canyon voisi ammentaa?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Ride and Smile!

  25. #385
    Liittynyt
    07/2007
    Viestit
    1.057
    Aina voi odottaa. Tai sitten etsiä se pyörä, jossa on omaan makuun vähiten kompromisseja ja tilata. Ai niin, Spessun Levot on myyty loppuun jo monta kertaa.

    Sori, oli hieman provo vastaus, mutta ei pahalla. Just ride and smile.

  26. #386
    Liittynyt
    03/2018
    Paikkakunta
    Keminmaa
    Viestit
    439
    ^^Hieman liikaa tuntuu porukka takertuvan linkujen ongelmiin, se on niiiin pikku juttu hyvässä pyörässä. Ne puslat vaihtaa muutamassa minuutissa ja maksaa luokkaa 6€ per kerta. Vaikka se on kuluva kohta, se kuitenkin toimii hyvin.

    Ulkoinen akku on ruma, mutta senkin voi itselleen valehdella paremaksi sillä että painopiste on alempana ja lähempänä keskiötä

  27. #387
    Liittynyt
    07/2007
    Viestit
    1.057
    Joo ei toi ole paha puute. Voimansiirtokin kuluu nopeasti ja uusiminen maksaa jotain (enemmän). Toki ärsyttävä ja ei ihan normi kulutusosa, mutta pieni miinus vain noi linkun laakerit. Akun sijainti ja ulkonäkö unohtuu saman tien, kun pääsee vaan ajamaan.

  28. #388
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti MRa Katso viesti
    Vaikka hintaakin saatiin alas, kyllä mun Spectraln jää tilaamatta. Haluan ensisijaisesti rungon johon olen tyytyväinen pitkälläkin aikajänteellä. Erityisesti kismittää jos linkkujen laakerointi on kyseenalainen. Yksi Canyon on ollu jo matkan vartella jossa perässä oli klappia. Myös ext akku alkaa näyttämään markettimaiselta kun monissa uudemmissa efillarrissa akku on muotoiltu nätimmin rungon sisään.

    Toki esim kiekot, erityisesti navat voisi olla heti mieluisat. Jään seuraamaan mitä uutuuksia syksy tuo tullessaan ja ajelen sillä aikaa 3lla luomulla joista kaksi muuten Canyonia. Joko tulis Canyonilta kuitunen sähkömaasturi integroidulla akulla? Mitä Shimano tuo sähkörimtamalla EuroBikeen josta myös Canyon voisi ammentaa?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Kannattaa suosiolla siirtää pyörähankinta vähintään kymmenen vuoden päähän, silloin on taatusti saatavilla kehittyneempiä pyöriä kuin nyt. Ja melkoisella varmuudella voin sanoa, että jos vielä senkin jälkeen malttaa odottaa ihan vaikka vain muutaman vuoden, niin saa samalla rahalla vieläkin parempaa tekniikkaa. Melkeinpä suosittelisin, että avaat ihan ikioman ketjun vaikkapa aiheella ”Pyörähankintaa lykkäävät pähkäilijä-jahkailijat” ja päivystät siellä herkeämättä. Me muut ajelemme sillä aikaa sähkö-Spectraleillamme pitkin maita ja mantuja.

  29. #389
    Liittynyt
    08/2005
    Paikkakunta
    Espox
    Viestit
    993
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oddstone Katso viesti
    Kannattaa suosiolla siirtää pyörähankinta vähintään kymmenen vuoden päähän, silloin on taatusti saatavilla kehittyneempiä pyöriä kuin nyt. Ja melkoisella varmuudella voin sanoa, että jos vielä senkin jälkeen malttaa odottaa ihan vaikka vain muutaman vuoden, niin saa samalla rahalla vieläkin parempaa tekniikkaa. Melkeinpä suosittelisin, että avaat ihan ikioman ketjun vaikkapa aiheella ”Pyörähankintaa lykkäävät pähkäilijä-jahkailijat” ja päivystät siellä herkeämättä. Me muut ajelemme sillä aikaa sähkö-Spectraleillamme pitkin maita ja mantuja.
    Juuh, pitää avata ja sillä aikaa nauttia luomujen ongelmattomista kyydeistä. Oot oikeessa toki, kokoajan homma kehittyy ja jos ei hyppää mukaan ei mukaan pääsekään. Mut mieluummin odotan ja hommaan pyörän jonka kanssa ei tarvii jossitella. Jos ei tallissa olis jo maastofillaria olis tilanne toinen.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Ride and Smile!

  30. #390
    Liittynyt
    08/2005
    Paikkakunta
    Espox
    Viestit
    993
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti grebe Katso viesti
    Joo ei toi ole paha puute. Voimansiirtokin kuluu nopeasti ja uusiminen maksaa jotain (enemmän). Toki ärsyttävä ja ei ihan normi kulutusosa, mutta pieni miinus vain noi linkun laakerit. Akun sijainti ja ulkonäkö unohtuu saman tien, kun pääsee vaan ajamaan.
    Juuh. Juuri näin. Jos tarve olis akuutti, niin noi vois hyväksyä ja painaa tilaa nappia.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Ride and Smile!

Samanlaisia aiheita

  1. Vastaukset: 3
    Viimeinen viesti: 04.03.2018, 15.45
  2. Canyon Spectral al vs. cf
    By titu in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 8
    Viimeinen viesti: 28.02.2018, 13.40
  3. Canyon Grand Canyon AL 3.9 vs 5.9 erot? +Ehdotuksia 750€
    By Lewanderi in forum Fillarisuositukset
    Vastaukset: 2
    Viimeinen viesti: 07.06.2016, 17.36
  4. Canyon.com
    By Tommi Elomaa in forum Kaupat
    Vastaukset: 39
    Viimeinen viesti: 11.03.2016, 18.59

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •