Yöhöpisijä
Joku lentotukialus kuluttaa 20 000L tunnissa ja hävittäjätkin aika reippaasti. Mutta tosta rahasta vaikka muutamalla prosentilla olisi voitu tutkia ja luoda jotain ongelmia ratkaisevaa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088256.html
Maailman sotilasmenot kasvoivat ennätyksellisen suuriksi sitten kylmän sodan päättymisen
Yhdysvallat ja Kiina kattavat yhdessä noin puolet koko maailman sotilaisiin ja aseisiin käyttämistä lähes 2 000 miljardista dollarista.
Banned
Lentotukialukset kulkee yleensä ydinvoimalla.Alkujaan tämän lähetti Smo
Yöhöpisijä
Ai niin se olikin taistelulaiva, mietinkin onko niillä joku dieselgenu voimalan lisäksi. Mutta toi rahasumma oli enempikin se pointti
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Independence_(LCS-2)
Jäsen
Vaalikeskusteluissa Halla-aho toistaa persujen kantaa, että Suomi on jo tehnyt osansa hiilipäästöjen vähennysten suhteen, enää ei tarvi vähentää ja nyt on muiden vuoro. Kuulostaa tosi kivalta.
Mutta mitä 'Suomi' on oikein tehnyt ettei mun tarvikaan muuttaa mitään ja voin jatkaa hiilipäästöjen tuottamista niinkuin ennenkin?
Tarkoittaako:
muutama sähköauto liikenteessä = Suomi on tehnyt oman osuutensa
naapuri vaihtoi öljylämmityksen maalämpöön = Suomi on tehnyt oman osuutensa
Työpaikan Pekka alkoi fillaroida työmatkoja ja Liisa ryhtyi kasvissyöjäksi = Suomi on tehnyt oman osuutensa,
ja nyt mun ei tarvi enää tehdä mitään
Jäsen
Bruttokansantuottoon nähden Suomi on edelläkävijä hiilen päästöjen suitsimisessa.
Ja kun Suomen osuus on promilleja ja vaikka Suomesta tapettais kaikki ihmiset, niin vaikutuksella ei merkitystä hiilipäästöisdä. Mitä luumunen oikein meinaa ?
l
Jäsen
^Onneksi olkoon veke, sunkaan ei tarvi tehdä päästöjen vähentämisen suhteen yhtään mitään, koska 'Suomi' on jo vähentänyt riittävästi.
Jäsen
Tota. Mitä oikein sössötät?
Jäsen
^Toistan vain Halla-ahon ja persujen sanomaa, onko se susta sössötystä?
Palstajyrä
Ennen tällaisten laukomista kannattaisi tutustua siihen persujen sanomaan.
Niin kauan kuin kolmansiin maihin ulkoistetuille päästöille ei yritetä tehdä mitään on ihan turha näperrellä kotimaassa.
Suurtietäjä
Miksi näitä ilmastovaikutuksia peilataan siihen valtion kokoon. Mikä vertailuluku se oikein on.
Mitä jos verrataan vaikka asukasluvultaan samankokoisia kaupunkeja toisiinsa?
Minusta valtioiden vertailu toisiinsa on ihan pöhköä. Tai sitten Suomea pitäisi verrata muihin noin 5 miljoonan asukkaan valtioihin.
Veteraani
Niin eli olisiko se sitten niin, että teollisuusmaissa pitäisi alkaa tietoisesti alentamaan bruttokansatuotetta, mikäli päästöjen vähentäminen nykyisellä tuotannon tasolla ei ole mahdollista?
Per capita -mittarilla suomalaiset on maailman hiilidioksidipäästäjien kärkikastia. Antaako se, että Suomessa on korkeampi bruttokansantuote, suomalaiselle moraalisen oikeuden tuottaa päästöjä moninkertaisesti köyhemmässä maassa asuvaan verrattuna? Ja saksalaiselle, ja japanilaiselle, ja yhdysvaltalaiselle ja kohta myös kiinalaiselle ja intialaiselle, kunhan talous niissäkin maissa kasvaa...
Gramman päästövähennys kotimaassa tehtynä vaikuttaa ihan yhtä paljon kuin "kolmansissa maissa" tehtynä ja jokainen vähennetty gramma on kotiin päin eli ei se kotimaassa näpertely ole yhtään sen vähemmän tehokasta kuin muuallakaan näpertely. Olennaista ehkä on se, että pitäisi lopettaa näpertely ylipäätään ja alkaa ihan oikeasti toimimaan.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Vakiovieras
Totta tavallaan, mutta esimerkkejä täytyy aina olla. Ajattele, jos ameriikan lehmipaimenet eivät olisikaan käyttäneet farkkuja vaan jotain muuta esim. hameita...
No niin, Stenulla yllä hyvä argumentti.
Jäsen
Minähän muodostan käsitykseni persujen ilmastopolitiikan tavoitteista sen perusteella mitä Halla-aho vaalitenteissä laukoo. Jos Halla-aho sanoo ettei suomalaisten kannata tehdä enempää hiilivähennysten eteen koska Suomi on jo vähentänyt riittävästi ja suomalaisia on niin vähän niin se on sitten persujen kanta.
Jäi vaan ihmetyttämään, että mitä ’Suomi’ on jo tehnyt että ’Suomella’ on nyt Halla-ahon mukaan erikoisasema päästöjen suhteen.
Entä Tanska, Norja, Ruotsi, Viro, Latvia, Liettua jne. onko niilläkin vastaava erikoisasema, koska ovat asukasluvultaan pieniä?
Entäpä muut maailman vähäväkiset valtiot, mille kaikille annetaan vapautus päästövähennyksistä?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luette...kiluvun_mukaan
Banned
Väkiluvun laskeminen ei käy yksiin nykyisen matupolitiikan kanssa. Ja suomalainen kunigasrotu saastuu vieraslajikkeiden raiskaillessa naisia.
Aktiivijäsen
Jos esim. etelä-amerikassa, Intiassa ja Kiinassa hoidettaisiin ympäristö asiat hyvin, niin voisinko polttaa autonrenkaita pihassani, ilman suomalaisten pipertäjien puuttuista? En voisi! Sitä vastoin em. maat voivat kipata jätteet meriin, polttaa autonrengasröykkiöitä., ilman suomalaisten pipertäjien puuttumista. Koska isot pahikset ovat kaukana, ja vahvoja, niin heidän on helpointa puuttua lähi"saastuttajiin", jotka ovat jo hyvin tietoisia ympäristövaikutuksistaan.
Minun autoiluni, puulämmitykseni, metsänhoitoni, ym. ovat näiden kirkasotsaisen laiskureiden polttopisteessä. Näiden yhteiskuntakiusaajien tikku on niin lyhyt ja heikko, että sillä ei pysty tökkimään kuin lähipiiriin.
Olisi hienoa, jos he vaikuttaisivat "isoihin kaloihin" eivätkä pitäisi "täkykaloja" saaliinaan!
Palstajyrä
Kyllä tänne mahtuu ja suomalaisten päästöt suhteessa pinta-alaan on varsin pienet:
Esim saksan päästöt / km2 on yli kymmenkertaiset Suomeen nähden.
Hoitakoot ne asiansa kuntoon, jotka on lisääntyneet holtittomasti. Eihän Suomessakaan tavoitella väkiluvun kavua, vaan sen pysymistä ennallaan. Ja huoltosuhde on se syy miksi.
Elintasopakolaisey heikentää sitä ja jos ne saadaan pidettyä pois, niin syntyvyys on saa laskea. Jos loisia haalitaan tänne kaksin käsin, niin pakko tänne on saada syntymään myös niiden elättäjiä, että säilyy inhimilliset olosuhteet.
Aktiivijäsen
^ Veli marmar todistaa hyvin!
Palstajyrä
https://yle.fi/uutiset/3-10771287
Tuolla olisi ekoteko mennä ajelemaan nykyaikaisella Dieselillä ja puhdistaa samalla ilmaa.Mustien keuhkojen maa
Intialaiset hengittävät maailman saastuneinta ilmaa. Ilmansaasteet tappavat joka päivä tuhansia ihmisiä.
Ilmansaasteiden vuoksi menetetty työvoima ja terveydenhoitokulut tuottavat Intialle vuosittain noin 200 miljardin euron laskun, arvioi Maailmanpankki.
Puolet Suomenkin pienhiukkasista ja ilmansaasteista on kaukokulkeumaa. Ja kulkeutuu tuo lika napajäätikköjäkin mustaamaan ja sitä kautta ilmastoa lämmittämään.
Viherpiiperöille olisi töitä.
Veteraani
Ontuu pahasti. Päästöt suhteessa pinta-alaan on tottakai pienet, kun Suomi on maailman harvimmin asuttuja maita. Mutta Neliökilometrit ei aiheuta niitä päästöjä, vaan niitä neliökilometrejä asuttavat. Siksi päästöt/kansalainen on ainoa oikeudenmukainen ja yksiselitteinen tapa verrata päästöjä eri maissa. Jos halutaan olla tarkkoja, niin jonkinmoinen ilmasto-olosuhdekerroin voisi olla lisäksi, koska kylmemmillä alueilla asuvat tarvitsevat energiaa asuntojensa lämmittämiseen enemmän kuin lämpimämmässä asuvat ja ei ole perusteltua olettaa, että kaikki muuttavat alueille, jossa lämmitystä ei tarvita. Minkään muun kulutuksen suhteen suomalaisella ei ole mitään annettua tai ansaittua etuoikeutta päästellä muita enemmän.
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Veteraani
^Meinaat, että Suomen +26 miljoonaa hehtaaria metsää ei merkitse mitään? Ne nyt sattuu nielemään kaiken sen mitä paikalliset sukankuluttajat tuottaa.
Jossain toisenlaisessa yhteiskuntamallissa se pinta-ala voisi olla huomattavasti pienempi, kun pitäisi saada vähän rahaa mulle, mulle, mulle, kavereille, sukulaisille, mulle...
Kaar ittelles vaa
Jäsen
Jos joissain muissa maissa toimitaan pöljästi ympäristön ja luonnon suhteen ei se tarkoita sitä, että Suomen tai suomalaisten pitäisi toimia yhtä pöljästi, vaikka hetkellisesti siitä voisi olla rahallista hyötyä.
Veteraani
Suomeksi. Jos/kun yhteiskunta toimii pääosin hyvinkin vastuullisesti, ei tavan tallaajan tarvi kokea hirveää maailman tuskaa ja sen vuoksi vaihtaa jääkaapin lamppua lediin.
Kaar ittelles vaa
Yöhöpisijä
Taitaako niellä edes puolia Suomen päästöistä .. ja hinku on kova avohakata lisää
Aktiivijäsen
Haisee vähän kommunismilta se että jonkin yksityisomistuksessa oleva metsäala lasketaan kaikkien kansalaisten eduksi.
Palstajyrä
Niin milloinkas yksityinen metsänomistaja voi alkaa myymään hiilidioksidi kompensaatiota. Jos hinta ruuvataan tarpeeksi korkealle niin loppuu sellutehtaista raaka-aine.
Palstajyrä
Tuossa puhuttiinkin paikallisista, ei kehä kolmosen sisäpuolella asuvista, jotka tuottaa sen toisen puolikkaan
Palstajyrä
Jos mennään nykyisillä lentoliikenteen kompensaatiotaksoilla, niin ei ole pelkoa. Saattaisi tulla suru puseroon kivihiililämmitteisissä helsinkiläiskodeissa, jos joutuisivat lähellekään sellutehtaan ostohinnoilla maksamaan kompensaatiota metsänomistajille kerrostalokämppien lämmityskulut lähtisi käsistä.
Nöösi
Näissä kompensaatiojutuissa on ylipäätänsä sellainen ongelmallinen mahdolisuus, että kuluttaminen muuttuu ekoteoksi ylikompensaation avulla.
Aktiivijäsen
^ Metsänomistajana tämä kiinnostaa hyvinkin paljon. Annanko jo tässä tilinumeroni mihin voi maksaa?
Veteraani
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit