Alkujaan tämän lähetti JackOja
Mutta nyt tarvis aika nopeasti lisää hiilinieluja, ei ehkä kannata odottaa yhteiskunnan muutosta .. eikä sitä metsää hakata jos ei metsänomistaja hakkaa.
Yöhöpisijä
Mutta nyt tarvis aika nopeasti lisää hiilinieluja, ei ehkä kannata odottaa yhteiskunnan muutosta .. eikä sitä metsää hakata jos ei metsänomistaja hakkaa.
Palstajyrä
Tuossa haettiin mediahuomiota sillä, että lukuisat aikaisemmat tutkimukset ovat olleet pielessä ja tilanne on paljon dramaattisempi.
Sitten kun joku osoittaa, että olette väkisin vääntäneet käppyrän noin ja itseasiassa teidän tutkimus vain vahvistaa sen mitä muut ovat todenneet jo aikaa sitten.
Tähän todetaan hups niipäsn onkin. Ei kuulosta, eikä näytä tieteeltä
Vakiovieras
Kummallakaan tontilla (Hanasaari&Salmisaari) ei ole läheskään riittävästi tilaa pellettien varastointi varten. Pelletin kulutus on aivan eri luokkaa verrattuna hiilen polttoon ja toisaalta pellettejä ei voi säilyä pitkiä aikoja ulkokentällä.
Hanasaaresta ollaan muutenkin lähdössä ja on hyvä miettiä, että onko Salmisaarikaan pitkässä juoksussa järkevä sijainti voimalalle. Uusien voimaloiden sijainnit ovat sisämaassa (Patola, Tattarisuo), joten laivavaihtoehto tarkoittaa kuitenkin rekkarallia kehien sisälle.
Palstajyrä
Miksi niitä pitäisi säilöä niin pitkäksi aikaa? Kaukolämmön kulutus on talvella suurimmillaan ja pelletöitävä järviruoko leikataan talvella.
Miksi se pitäisi leikkuun ja pelletöinnin jälkeen jemmata jonnekin?
Vakiovieras
^Melko kova luotto on logistiikkaketjuun, jos arvelet, että ilman välivarastoa voisi operoida pääkaupungin lämmöntuotantoa. Eli kylä kylmäksi vaan, kun pellettilaiva jää jumiin jäihin.
Pelletit ovat yksi mahdollisuus Helsingin lämmittämiseen, mutta eivät ainoa. Ja lopullinen ratkaisu tullee olemaan hybridi erilaisista lämmitystavoista, koska yksittäistä helppoa ratkaisua ei ole löydetty tähänkään mennessä.
Palstajyrä
Ei sitä nyt tarvitse päiväaikataululla pelata, mutta ei ole tarpeen myöskään koko vuoden määrää kerralla varastoida. Ja ainahan voi sinne tontin nurkkaan jemmata sen pienen kivihiilikasan taivasalle poikkeustilanteen varalle.
En ole pitkään aikaan viitsinyt enää seurata tätä raskasvetoista ahdistavaksi käynyttä säiettä, mutta nyt oli ihan pakko piipahtaa, kun tämä alkaakin näyttää hyvältä. Toimenpiteet alkavat selvästikin purra ja asetettuihin tavoitteisiin saatetaan sittenkin päästä
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005901427.html
Vakiovieras
Yksi millä hiilijalanjälkeä saisi pienemmäksi olisi se ettei käytä mitään ulkomailla valmistettua. Säästää rahtaus päästöt.
Esim polkupyörät, niiden renkaat ja muut osat pitäisi kieltää.
Samaten kaikki pyöräkilpailut, koska ihmiset matkustavat niihin ja siitä tulee paljon päästöjä.
Jotta päästöt saataisiin kuriin pitäisi kaikkien ihmisten asua kerrostaloissa pienellä alueella ja pienissä kämpissä. Kaikki harrastaminen paitsi miettiminen ja pohdiskelu olisi kielletty myös.
Palstajyrä
Tuohan olisi sellainen helppo ratkaisu.
Miten niin tyhmä kysymys??
Palstajyrä
Pikkuhiljaa on opeteltu laskemaan.
https://yle.fi/uutiset/3-10516859
Toinen mielenkiintoinen yksityiskohta:Kun vuoden 2016 arvioon laskettiin vuosien 2015–2024 hiilinieluksi 16,5 miljoonaa hiilidioksitonnia, niin uusien laskelmien mukaan tuo luku voisi olla yli kaksinkertainen eli 39,8 miljoonaa tonnia.
Eli lannoittamalla saataisiin karkesti noin 600 000 peltohehtaarin metsittämistö vastaava vaikutus.Jos metsiä alettaisiin lannoittaa, kuten tehtiin 70-luvulla, niin hiilinieluihin saataisiin 4–5 miljoonan tonnin lisäys.
....
Myös nurmien ja ja maatalousmaan metsittämien 200 000–300 000 hehtaarin alalta toisi parin miljoonan tonnin lisänielun.
Mielenkiintoinen luku tämäkin:
Jos tuohon päästään, niin hakkuut voisi kestävästi kaksinkertaistaaa nykyisestä määrästä....Talousvaliokunnan tilaisuudessa puhunut MTK:n metsäjohtaja Juha Hakkarainen esitti, että Suomen metsät voivat kasvaa tulevaisuudessa vielä nykyistäkin nopeammin, jopa 150 miljoonaa kuutiota vuodessa.
Ehdotus:
Kerätään itämerestä ravinteet järviruokojen mukana pois ja kylvetään metsiin. Talvella kuivat pelletöidään ja poltetaan, tuhka metsiin lannoitteeksi. Kesällä vihreä aines biokaasuksi ja ravinnepitoiset jätteet pelletöidän ja kylvetään metsiin lannoitteeksi. Päästään melkoisesta määrästä metaanipäästöjäkin eroon.
Koko homma rahoitetaan muutamalla huipputeknisen biotuotetehtaan tuotoksilla, joiden raaka-aine saadaan kasvavista hakkuumääristä. Pistetään vihreä kulta maalla ja merellä tuottamaan.
Samalla ratkeaa vientitaseongelmakin. Mikä tässä kaikessa niin vaikeaa on?
Vakiovieras
Ootellaan nyt ensin että Asikaisen juttu saadaan julkaistua. Ja siitäkin vielä vähän lisää. En kyllä epäile Asikaista valeuutisista, kun muut tutkijat on aika hereillä näissä asioissa. Jos tuo on totta niin hyvältä kuulostaa. Jos joku on varmaa niin se että, MTK repii tästä juttua jo varmaan paljonkin ennenkuin mitään virallista saadaan julkiseksi.
Vakiovieras
Otetaankohan noissa laskelmissa huomioon kuinka paljon se metsä tuottaa hiilidioksidia öisin?
Yöhöpisijä
^^^ Vähän kyllä haiskahtaa tuo Kepulihallituksen rahoittama "tutkimus", olis kiva lukea siitä lisää
--
Trumpituksen hallitus julkaisi ilmastoraporttinsa black friday lomapäivänä, ettei niin monet lukis uutisia? No ainakin kanta on eri kuin Trumpin
Climate change will shrink US economy and kill thousands, government report warns
https://edition.cnn.com/2018/11/23/h...-bn/index.html
Veteraani
Suomen Kuvalehden mukaan Malmin lentokenttäalueen rakennuskuntoon saattamiseksi tarvitaan 14000 km betonipaaluja, joiden valmistaminen aiheuttaa 350000 tonnin hiilidioksidipäästöt. Jos juttu on faktaa, niin ei voi kyllä todeta kuin että hienoa Helsinki..!
“Riding a good steel bike, I tell you, is the closest thing to flying without leaving the planet.”
Ja tämän hölmöilyn tuloksena on 6000 euroa / neilö maksavia asuntoja, Malmilla.
Ei siinä muuten mitään mutta suuren osan tuosta asumisesta maksaa sitten veronmaksajat, toki päästään osallistumaan jo rakennuskustannuksiinkin ikäänkuin etkoina.
Aktiivijäsen
^no onhan sitä maailmassa tehty paljon typerämpiäkin juttuja...ei just nyt vaan tuu heti mieleen hyviä esimerkkejä.
Edit: meillä Espanjassa on rakennettu ympäristöystävällisiä eko-lentokenttiä joita ei edes lentotoimintaan käytetä
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
"Haluutsä tän heti vai tehdäänkö tietokoneella?"
Aktiivijäsen
Onneksi meillä töissä voidaan tehdä betoni paalujen tilalle teräspaaluja ja maailma pelastuu!
Palstajyrä
Eipä se Helsinki piittaa paskaakaan hiilidioksidipäästöistä. Halpaa kivihiiltä syötetään voimaloihin, jotta voidaan rakentaa ylihintaisia asuntoja rakennuskevottomaan ympäristöön.
Päättäjien on mukava repiä muilta kaikenmaailman käyttömaksuina ja polltoaineveroina ym. tuhkatkin pesästä, kunhan saa itse pistää taivaalle sumeilematta hiilidioksidia. Jos merenpinnan nosusu CO2 päästöjen takia pitää paikknsa, niin kannattaisi välittää edes vähän. Muuten voi käydä niin että edes armeijan apuunpyytäminen ei riitä....
https://yle.fi/uutiset/3-9879959
Havainnollistetaan vielä mitä tuo paalujen CO2 päästö tarkoittaa:Armeija säkitti Turunväylän ja se pysyy auki – Tulvat voivat vielä pahentua uudelleen
Tuo 350 000 000 kg CO2 15 000 asukkaan asunnoista tekee asukasta kohden saman verran, kuin että nelihenkinen perhe päästelisi mijoona (1 000 000) kilometriä bensalla kulkevalla vähäpäästoisellä henkilöautolla.
Kyseessähän oli siis pelkkien paalujen valmistaminen, niiden kuljettaminen ja takominen maahankin kuluttaa energiaa.
Pelkkä yleisten alueiden stabilointi maksaa helsingille 20 000€/alueelle sijoitettava. Paljonko sekin tuottaa päästöjä.
Ennen katsottiin rakennuspaikka maaston mukaan. Nykyisin on näköjään muotia rakentaa niille alueille, jotka ennen on todettu rakennuskelvottomiksi.
marmar muokkasi tätä : 02.12.2018 at 07.13
Yöhöpisijä
Pakko rakentaa kun kaupunginjohtaja omistaa maata sieltä. Länsiväylääkään ei saatu bulevardisoitua niin ei tule Lauttasaareenkaan lisärakennustilaa ihan heti siihen. Olisi vähän lähempänä ydintä.
Palstajyrä
Tuo on Vihreiden Anni Sinnemäen projekti. Tälläkin hetkellä kuuluu Sinnemäen vastuualueeseen.
Tuossa 5 vuoden takainen uutinen tästä Vihreiden projektista.
https://yle.fi/uutiset/3-7152534
Ja hieman uudempi:Sinnemäki vapauttaisi Malmin lentokentän asuinrakentamiselle
https://yle.fi/uutiset/3-9026139
Sinnemäen vastauksesta tulee ihan mieleen puolivuosisataa vanhat päätöset tehdä tahallaan heikkolaatuisia kerrostaloja.2. Miksi rakennetaan, vaikka arvioinnin mukaan ei kannata?
Helsingin kaupungin tilaamassa yleiskaavan taloudellisten vaikutusten arvioinnissa sanotaan, että "Yleiskaavaluonnoksen mukainen kerrosala (1,2 milj. km2) ei ole riittävä Malmin lentokentän alueen taloudellisen toteutettavuuden kannalta."
Sinnemäki:
– Kun alueita ja niiden ....
Yöhöpisijä
^No sinnemäki varmaan on kannattanut asuntojen rakentamista mutta ei ehkä voisi sanoa kuitenkaan hänen projektiksi ..
http://www.boy.fi/atk/uusin-lehti/56...kautetaan.html
Aktiivijäsen
Omalta osaltani olen jo vuosikymmenien ajan matkustellut vastuullisesti ilmastonmuutosta ajatellen. Olen lähes kaikki ulkomaanmatkani tehnyt kimppakyydillä, eli lentäen. Aion jatkossakin suosia tätä kimppakyyti matkustelua.
Palstajyrä
Sinnemäki sitä innokkaasti vastuullisena "projektipäällikönä" hoitaa ja kannattaa.
Siihen en ota kantaa kuka on toimeksiantaja. Palkanmaksaja, eli veronmaksajien enemmistö se ei ainakaan ole.
Palstajyrä
Sinnemäen fb sivut on ihan avoimet. Sinne jonku pks:laisen kannattaisi käydä heittämässä kyselyä.
Aktiivijäsen
Huomasitteko tänään iltapäivälehtien nettiversioista, että suomalaisten greenpeace (tarkoituksella pienellä kirjoitettuna) terroristien pidättämisestä kertovat, ihan uutisoinnin kärjessä ja isolla olleet uutiset ovat kokonaan poistettu näkyvistä. Ei pienintäkään mainintaa löydy enää. Kerkesin lukemaan kommenttiosioita, missä pidettiin mahdollisesti 5 vuoden vankeusrangaistusta hyvänä.
Lehdistö piti ilmeisesti näihin rikollisiin kohdistuvaa kritiikkiä vääränä ja päätti poistaa uutiset.
Palstajyrä
Kunnon somekohu olisi ainut joka tehoaisi, jos sekään.
Sarjassamme
Vihreiden Anni Sinnnemäen ekotekoja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b...7-b7010d1f87e6
Mutta onneksi kivihiili on halpaa ja kansalaille voi keksiä CO2 maksuja, niin ei tarvise vuokrailla hallia lämmityskulujen kattamiseksi.”Kaupungille jo 250000 euron vahingot” – poliisille tutkintapyyntö Anni Sinnemäen toimista
Poliisi on saanut tutkintapyynnön koskien apulaispormestari Anni Sinnemäen toimia Malmin lentoaseman alasajamiseksi.
Tutkintapyynnössä apulaispormestari Anni Sinnemäen epäillään toimineen paitsi koneenomistajien myös helsinkiläisten veronmaksajien vahingoksi.Tutkintapyynnössä apulaispormestari Anni Sinnemäen epäillään toimineen paitsi koneenomistajien myös helsinkiläisten veronmaksajien vahingoksi.
Tutkintapyynnössä apulaispormestari Anni Sinnemäen epäillään toimineen paitsi koneenomistajien myös helsinkiläisten veronmaksajien vahingoksi.
Tutkintapyynnössä epäillään apulaispormestari Anni Sinnemäen antaneen määräyksen Malmin lentoaseman suuren lentokonehallin vuokrasopimusten irtisanomisesta. Päätöksen myötä kaupunki on menettänyt tähän mennessä jo noin neljännesmiljoonan vuokratulot.
Iltalehti uutisoi tiistaina kuinka suurta tyhjää lentokonehallia pidetään lämmitettynä samaan aikaan kun häädettyjä lentokoneita suojataan ulkona talven varalle.
Samoin Nord Stream -kaasuputken rakennustöiden huoltoliikennettä operoiva saksalaisyhtiö joutuu pitämään yli 10 miljoonan euron helikopteria eristämättömässä, diesel-puhaltimella lämmitettävässä pressuhallissa. Kaupunki ei vuokraa sille sisätiloja.
Ihan turhaa yrittää vaikuttaa, faktatiedolla ei tässä ole vaikutusta.
Ilmiö on verrattavissa erääseen ameriikan yhdysvaltojen johtajaan.
Vihreiden näkemys on että "ihan normaali paikka rakentaa" ja vertailukohtana sitten Kalasatamaa ja muita ehkä maamme hankalimpia mestoja rakentamisen kannalta. Normaalia on joo.
Mutta lopulta isoin kysymys on mistä löytyy ne 6000 euron neliöhinnalla tuolta asunnon haluavat.
Vastaus on: ei mistään. Kyseessä on lopulta sosiaalinen asuntotuotanto jossa uhrataan toimiva lentokenttä ja veronmaksajien lompakot.
Todellista vihreää kultaa...
Yöhöpisijä
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005918985.html
Ilmastopäättäjien niskassa painavat yhä synkemmät tutkimustulokset – nämä seitsemän lukua kertovat, mikä on planeettamme nykytila
Veteraani
Off-topic, mutta joskus eikä edes kovin harvoin tulen ajatelleeksi että Veikko Huovisen lyhyt erikoinen "Ammattimainen puolueenhaukkuja" on aina yhtä ajankohtainen, vaikka kaikkia siinä mainittuja puolueita ei enää ole olemassakaan ja jotkut asiat ovat vanhentuneet niin pahoin ettemme edes ymmärrä mistä aikoinaan kiisteltiin.
Vakiovieras
Muistakaapa se, että kovettuessaan betoni sitoo itseensä suuria määriä hiilidioksidia.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit