Dopingpaukku

[hannupulkkinen]

PS Joskus olen sitä mieltä että veteraaniurheilussa voidaan kyllä kilpailla ja saada voittajia, sehän kuuluu urheiluun, olipa kyseessä pieni kyläkilpailu tai maailman huippujen kohtaaminen - mutta mestaruustitteleiden jakamisen voisi ehkä kokonaan unohtaa! Jotain surkuhupaisaa niissä on, muulloinkin kuin tämmöisten uutisten yhteydessä...

Kunhan olet veteraani-iässä niin et näe siinä mitään surkuhupaisaa. Minä näen ikärasismissa paljonkin surkuhupaisuutta.

[Kommuutteri]

^^Kuka laatii julkaisun The Lancet Haematology journal -lehdelle, ettei kannata tutkia mitään, vaan kysyy aina ensin Suomen Fillarifoorumilta, koska täällä tiedetään kaikki!!

Juu, ja varsinkin hallitaan tieteellinen metodi.


Sent from my iPad using Tapatalk

[kuovipolku]

Kunhan olet veteraani-iässä niin et näe siinä mitään surkuhupaisaa. Minä näen ikärasismissa paljonkin surkuhupaisuutta.

Hannu! Hannu! Älä viitsi olla noin nolo! Aiheutat sitä kuuluisaa myötähäpeää meissä kaikissa veteraani-ikäisissä!

Bora-Hansgrohe on nyt tuonut julkisuuteen tiedon että sen ajaja, saksalainen joka ei enää jatka tallissa ja jonka nimeä en edes muista, antoi positiivisen dopingnäytteen viime vuoden maaliskuussa. Löydetty aine oli tamoksifeeni joka on rintasyövän hoidossa käytetty hormonilääke. Tapauksen käsittely on yhä kesken, mutta talli kertoi uskovansa edelleen vakaasti siihen että syynä oli kontaminoitunut juomavesi.

No, löysihän mm. ranskalaisen kuluttajalehden tutkimus tamoksifeenia useasta kivennäisvedestä: https://www.theguardian.com/world/20...minated-brands

[hannupulkkinen]

Hannu! Hannu! Älä viitsi olla noin nolo! Aiheutat sitä kuuluisaa myötähäpeää meissä kaikissa veteraani-ikäisissä!

Minä en näe mitään nolouden aihetta siinä, että puolustaa meitä tosivanhoja. Nuoret meinaavat hyppisä silmille ja sitähän ei suomalainen mies salli. Kaikenlainen väheksymien aiheuttaa minussa myötähäpeää. Testosteronokorvaushoito parantaa kyllä elämän laatua, mutta lyhenttää elämää. Oma kokeiluni aiheutti eturauhassyövän villiintymisen, mutta onneksi se todennäköisesti saatiin kuitenkin kiinni ajoissa. Viimesten työvuosien stressinsietoon sain vuoden ajan lisätestoa, joka toimikin hyvin. Nyt kun olen eläkkeellä niin tarvetta ei ole ja onneksi lisätesto ei vähentänyt omaa tuotantoani, joten näillä mennään. Kaikkenlainen hormonihoito on hyvin riskialtista kun kokonaisvaikutukset ovat laskemattomia ja kukaan ei oikein niistä tiedä. Niille jotka haluavat mestaruuksia hinnalla millä hyvänsä voi muu olla yhdentekevää. Kuitenkin ikäkausimestaruuskilpailut innoittavat tuhansia ihmisiä kuntoilemaan ja parantamaa näin terveyttään. Niillä on suuri kansantaloudellinenkin merkitys, joten mitään väheksymistä niissä ei ole.

[kuovipolku]

Eivätkö sinusta ihan tavallisten kilpailujen ja kuntotapahtumien ikäluokkasarjat riitä innoittamaan tuhansia ihmisiä kuntoilemaan ja parantaamaan terveyttään? Minusta ne riittävät vallan erinomaisesti kilpaurheilua, sen tavoitteellisuutta, haasteellistuutta, jännitystä, voittamisen iloa ja häviämisen tuskaa ja kaikkea muuta sellaista tuomaan.

Mestaruustittelit, olivatpa ne sitten maailmanmestaruuksia tai maanmestaruuksia, ovatkin jo sitten toinen juttu sekä filosofisella tasolla että käytännössä eli tämän otsikon aiheen alaisessa merkityksessä. Paraolympialaiset ja vastaavat ovat mielestäni eri juttu, mutta se että kilpaillaan, usein kaikin ja joskus ei-sallituinkin keinoin, siitä että ollaan parhaita yli tietynikäisiä - ja tässähän raja joudutaan aina vetämään lopultakin mielivaltaisesti johonkin päivämäärään - pitää sisällään jotain täysin absurdia ja valitettava usein myös epätervettä.

Mutta ethän sinä, Hannu, malta sieltä korkeuksista pysähtyä miettimään tämmöisiä...

[buhvalo]

Eivätkö sinusta ihan tavallisten kilpailujen ja kuntotapahtumien ikäluokkasarjat riitä innoittamaan tuhansia ihmisiä kuntoilemaan ja parantaamaan terveyttään? Minusta ne riittävät vallan erinomaisesti kilpaurheilua, sen tavoitteellisuutta, haasteellistuutta, jännitystä, voittamisen iloa ja häviämisen tuskaa ja kaikkea muuta sellaista tuomaan.

Mestaruustittelit, olivatpa ne sitten maailmanmestaruuksia tai maanmestaruuksia, ovatkin jo sitten toinen juttu sekä filosofisella tasolla että käytännössä eli tämän otsikon aiheen alaisessa merkityksessä. Paraolympialaiset ja vastaavat ovat mielestäni eri juttu, mutta se että kilpaillaan, usein kaikin ja joskus ei-sallituinkin keinoin, siitä että ollaan parhaita yli tietynikäisiä - ja tässähän raja joudutaan aina vetämään lopultakin mielivaltaisesti johonkin päivämäärään - pitää sisällään jotain täysin absurdia ja valitettava usein myös epätervettä.

Onko sillä merkitystä mikä kilpailun luokitus on jotta kilpailun varjopuolet tulevat esiin. Kuitenkin se on kilpailija omasta egotripistä kiinni; onko riittävä tulos jokin värinen metallilätkä, vai oman parhansaa ulos mittaaminen, tai vaikka vain kilpailu- ja harjoitusprosessi itsessään. Toki varmasti jossakin pappa-MM:ssä prosentuaalinen osa podiumiorientuneita on isompi. Mutta niissäkin säännöllisti on 'pack-fillejä' jotka tiedostavat roolinsa, mutta osallistuvat sosiaalisista ja muista ulkourheilullisista syistä.

[kp63]

Onpas Kuovilta harvinaisen typerää ja laput silmillä ajattelua. Joillekin vkon hepolenkki täpöillä on ihan riittävä toisille ei. Muista lajeista en tiedä, mutta MM-masterkisat fillaroinnissa on ihan järkkyttävän hienot ja isot kisat + 20 karsintakisaa 2015 Tanskassa tempoissa yli 600 ja maantiellä yli 1500 kisaajaa. Nyt jouduttu jo sääntöjä rukkaamaan, koska paisuvat kuin pullataikina. Taso on kova ja M40-M55 mailman huiput olisivat aika kovia Suomen yleisessä sarjassa.

[kp63]

http://www.ucigranfondoworldseries.com/

[kuovipolku]

Ei varmaankaan, kyllähän joku haluaa doupata vain siksi että pääsee loistamaan minkä tahansa ikäsarjaluokan voittajana tai jonkun kyläkilpailun palkintopallilla nuorempansa lyöneenä tms, mutta titteleihin liittyy aina se kunnia ja maine ja kunnian tavoittelu. Sillä voi olla joku merkitys jollekin, mutta itse esitin alkuperäisen sivuhuomautuksen kaltaisen pohdintani enemmän filosofisessa hengessä kuin käytännön kysymyksenä.

Sosiaalisista ja ulkourheilullisista syistä voi osallistua niin pikkukisoihin kuin matkustaa ulkomaille ilman mestaruuskisoja tai jopa ilman ikäluokkiakin. Kilpailla voi vaikka kaikkia niitä vastaan jotka samalle viivalle asettuvat, iästä ja sukupuolesta riippumatta. Tällöin vain pitää vanhetessaan hyväksyä ettei ole enää palkintopalliainesta. Sekin olisi yksi tapa nauttia kuntoilusta ja kilpailustakin - vai onko vain voitosta kilpaileva oikea kilpailija? Siis filosofisesti...

[kuovipolku]

Onpas Kuovilta harvinaisen typerää ja laput silmillä ajattelua. Joillekin vkon hepolenkki täpöillä on ihan riittävä toisille ei. Muista lajeista en tiedä, mutta MM-masterkisat fillaroinnissa on ihan järkkyttävän hienot ja isot kisat + 20 karsintakisaa 2015 Tanskassa tempoissa yli 600 ja maantiellä yli 1500 kisaajaa. Nyt jouduttu jo sääntöjä rukkaamaan, koska paisuvat kuin pullataikina. Taso on kova ja M40-M55 mailman huiput olisivat aika kovia Suomen yleisessä sarjassa.

Epäilemättä harvinaisen typerää ajattelua ja kilpaurheilun syvinta viehätystä itse koskaan kokemattoman taholta.

Mutta sillä miten suosittuja kisat ovat tai miten kova taso niissä on ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa onko veteraanien ikäluokkatitteleistä kilpaileminen viime kädessä ja noin niinkuin abstraktisti ajateltuna jotenkin absurdia ja itse asiassa jopa kilpaurheilun koko idean ja hengen vastaista.

Jos tuommoinen ajatus ei tule itselle koskaan mieleen, en minä sitä pahana pidä, mutten myöskään ymmärrä miksi siihen pitäisi reagoida sen ohi puhumalla. Eikä riitä että treenaa ja kisaa niinkuin ennenkin (ja ajattelee mahdollisesti douppaavista kilpakumppaneistaan sitä mitä on ajatellut, jos on jotain heistä viitsinyt ajatella, sitä samaa kuin ennenkin)?

[buhvalo]

Epäilemättä harvinaisen typerää ajattelua ja kilpaurheilun syvinta viehätystä itse koskaan kokemattoman taholta.

Mutta sillä miten suosittuja kisat ovat tai miten kova taso niissä on ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa onko veteraanien ikäluokkatitteleistä kilpaileminen viime kädessä ja noin niinkuin abstraktisti ajateltuna jotenkin absurdia ja itse asiassa jopa kilpaurheilun koko idean ja hengen vastaista.

Jos tuommoinen ajatus ei tule itselle koskaan mieleen, en minä sitä pahana pidä, mutten myöskään ymmärrä miksi siihen pitäisi reagoida sen ohi puhumalla. Eikä riitä että treenaa ja kisaa niinkuin ennenkin (ja ajattelee mahdollisesti douppaavista kilpakumppaneistaan sitä mitä on ajatellut, jos on jotain heistä viitsinyt ajatella, sitä samaa kuin ennenkin)?

Miksi master-kilpailu on sen absurdimpaa kuin mikään mukaan kilpailu. Kun kilpailuja on historiallisesti järjestetty tuottamaan leipää ja sirkushuveja, leipää kilpailijalle ja kisajärjeställäe, ja sirkusta katsojalle, niin juuri mikään amatöörikilpailu ei täytä kriteereitä.

Ja kyllä; oikeasti pidän pappakisoja jokseenkin koomisena, mutta kyllä niistä kiksit saa.

--lisäys
Etkai kuovipolku yritä voittaa tätä filosofiointi. Haluatko mitallin.

[kuovipolku]

Miksi master-kilpailu on sen absurdimpaa kuin mikään mukaan kilpailu.

Muistutan vain siitä että alkuperäinen kommenttini liittyi moninkertaisen veteraanien maailmanmestarin dopingtapaukseen, ḱohdistui nimenomaan tähän tittelikisapuoleen enkä sitä ole vastauksissani mihinkään suuntaan muuttanut tai laajentanut.

Ja kyllä; oikeasti pidän pappakisoja jokseenkin koomisena, mutta kyllä niistä kiksit saa.

Ihan hemmetin hienoa että saa. Olen minäkin toisessa elämässä laittanut lappua rintaan ja katsonut tuloslistaa ja tunnustan jopa kisan aikana vilkaisseeni onko kanssakilpailijalla samanvärinen numero kuin minulla ja niin edes päin.

--lisäys
Etkai kuovipolku yritä voittaa tätä filosofiointi. Haluatko mitallin.

En. Ensinnäkin koko kommentti oli alunperin vain sellainen sivuhuomautus jolle en edes kuvitellut kenenkään panevan sen suurempaa painoa tai kokevan itseensä kohdistuvana vähättelynä tai harrastuksensa perustan mitätöintinä eli odotin korkeintaan että joku lukija voisi mielessään ajatella asiaa tuoltakin kantilta ja olla joko samaa mieltä tai eri mieltä ja that's it.

Sitten tuli tietyllä viipeellä Hannun no en sano mikä johon oli pakko vastata kun se oli niin mahtava täyslaidallinen ihan eri maaliin. Sen jälkeen kommentit sinulta ja kp63:lta ja minista hyvään foorumikeskustelutapaan kuuluu vastata edes jollain tavalla asiaa selventävästi ja korjata pahimmat väärinkäsitykset. Sen tein eikä minulla sen kummempaa aietta tai tarvetta jatkaa ole enkä tunne mitään filosofointikilpaa voittaneeni tai edes käyneeni.

Ei minusta filosofointia voi edes voittaa, ei ainakaan silloin jos sitä vilpittömin mielin harrastetaan ja pyritään jonkinlaiseen "vastapuolen" ajatuksen ymmärtämiseen.

Sinulle vastaan toisen kerran vain ja ainoastaan tämän lopun lisäyksen takia.

[rhubarb]

Epäilemättä harvinaisen typerää ajattelua ja kilpaurheilun syvinta viehätystä itse koskaan kokemattoman taholta.

Mutta sillä miten suosittuja kisat ovat tai miten kova taso niissä on ei ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa onko veteraanien ikäluokkatitteleistä kilpaileminen viime kädessä ja noin niinkuin abstraktisti ajateltuna jotenkin absurdia ja itse asiassa jopa kilpaurheilun koko idean ja hengen vastaista.

Niin tai olisiko kilpaurheilu, siis tarpeettomasti vaaran ja kivun aiheuttamista keholle joka on miljoonien vuosien aikana kehittynyt suuntaan joka minimoi sen kaiken ei vain yksilön vaan yhteiskunnan tasolla, itsessään absurdia? En kovin pitkälle lähtisi redusoimaan tätä juttua nyt kyllä.

[Laroute]

Miksi master-kilpailu on sen absurdimpaa kuin mikään mukaan kilpailu. Kun kilpailuja on historiallisesti järjestetty tuottamaan leipää ja sirkushuveja, leipää kilpailijalle ja kisajärjeställäe, ja sirkusta katsojalle, niin juuri mikään amatöörikilpailu ei täytä kriteereitä.

Ja kyllä; oikeasti pidän pappakisoja jokseenkin koomisena, mutta kyllä niistä kiksit saa.

--lisäys
Etkai kuovipolku yritä voittaa tätä filosofiointi. Haluatko mitallin.

Mikä "pappakisoissa" on koomisempaa kuin muissa kisoissa? Haluaisin tähän tyhjentävän vastauksen buhvalolta!

[buhvalo]

Mikä "pappakisoissa" on koomisempaa kuin muissa kisoissa? Haluaisin tähän tyhjentävän vastauksen buhvalolta!

-harjoitellaan ja kilpaillaan enempi loukkaantuneena ja sairaana. (mutua)
-kilpaillaan vaikka elintaso/ikäsairauksista johtuen ei edes voi harjoitella. Tällöin kisa on yleensä max kolmen osallistujan kisa, joten motivaattori lienee arvattava.
-kilpaillaan vaikka elintaso/ikäsairauksista johtuva lääkitys haittaa suoriusta jolloin kilpailusuoritus on jopa vaarallinen.

[kp63]

No jo oli mutut. Ottaen iän tuomat kertoimet huomioon, iso osa mastereista on tällä hetkellä kovemmassa kunnossa ja treenaavat myös kovempaa kuin iso osa yleisen sarjan osallistujista. Vaikka niitä vaivoja onkin.

[Stasipamppu]

-harjoitellaan ja kilpaillaan enempi loukkaantuneena ja sairaana. (mutua)
-kilpaillaan vaikka elintaso/ikäsairauksista johtuen ei edes voi harjoitella. Tällöin kisa on yleensä max kolmen osallistujan kisa, joten motivaattori lienee arvattava.
-kilpaillaan vaikka elintaso/ikäsairauksista johtuva lääkitys haittaa suoriusta jolloin kilpailusuoritus on jopa vaarallinen.

En voisi olla enempää eri mieltä kanssasi. Kuten jo ylempänä sanottiin, aika moista mutuilua. Hoh hoh.

[buhvalo]

En voisi olla enempää eri mieltä kanssasi. Kuten jo ylempänä sanottiin, aika moista mutuilua. Hoh hoh.

Mutua on se ensimmäinen kohta, kuten itsekkin totesin. Havaintoa on kertynyt useammasta lajista mutta en noista jälkimmäistä rupea väittelemään.

[pikku-mihkali]

Jos perustaisitte oman ketjun tälle Masters pohdinnalle. Kiitos.


Sent from my iPad using Tapatalk

[buhvalo]

Isompi nimi pitkästä aikaa.

http://www.cyclingnews.com/news/samu...ition-control/

[leecher]

Katso Käry*Netflixissä
https://www.netflix.com/title/801680...trkid=14751296
Kannattaa katsoa ehdottomasti Netflixistä. Kohtuu tiukkaa settiä!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[CamoN]

Katso Käry*Netflixissä

Ei välttämättä nouse kestohitiksi Venäjällä. Tai ainakaan Vladimir Putinin Netflix-tilillä.

[paaton]

Minä katsoin tuon eilen sairastellessa. Sattui kyllä dokkarin tekijälle aika uskomaton munkki. Siinä jäi aika äkkiä taka-alalle heikko tulos doupattuna, mikä olisi kyllä itseäni kiinostanut paljonkin.
Johtuiko heikko menestys vain noista temppuilevista sähkövaihteista, vai menikö jotain kuitenkin vikaan mömmöjen kanssa?

[leecher]

Avasi kyllä todella raadollisesti tuon huippu-urheilun maailman. Niin kuin wadapomo sanoi "kaikki käyttää!"


Sent from my iPhone using Tapatalk

[paaton]

Avasi kyllä todella raadollisesti tuon huippu-urheilun maailman. Niin kuin wadapomo sanoi "kaikki käyttää!"


Sent from my iPhone using Tapatalk

Kyllä. Jenkeiltä, ja muitalkin löytyy takuulla yhtä tarkkaa tietoa testien läpäisemisestä, mitä venäläisiltäkin. Sotsissa vietiin vain mömmöt maksimiin ja venäläiset käyttivät niitä kisojen aikanakin.

Se moskovan anti-doping labra oli kyllä hieno. Tehdään kaikille urheilijoille oma mömmökartta, jotta osataan laskea mahdollisimman tarkkaan aineiden oikea käyttö ja välttää käryt

[plr]

Isompi nimi pitkästä aikaa.

Samuel Sanchez on olympiavoittajana todella iso kärähdys. Jännittävä kuulla hänen selityksensä. Vielä en sellaista nähnyt.

Ikää on 39, joten pyöräilyura loppui tähän.

[kuovipolku]

Jos käry olisi käynyt siitä että Samun menestysaikojen näytteitä olisi tutkittu uudestaan ja parempien menetelmien ansiosta saatu positiivinen tulos, voitaisiin puhua isommasta nimestä ja isosta kärähdyksestä. Nythän tämä oli tuore kilpailun ulkopuolella otettu testi ja tapaus on vain sellainen vanhentuneen ja uraansa vähän turhaan pitkään venyttäneen entisen huipun dopingjuttu.

Kiusaus hakea luvatonta lisäapua vammoista toipumiseen ja painonhallintaan lihasmassaa säilyttäen oli viimeistä kauttaan ajavalle ja Vueltasta vielä yhtä etappivoittoa hakevalle kuskille liian suuri. Toisaalta ei liene kovin todennäköistä ettei aikaisemmin uralla olisi ainakin ollut vaiheita jolloin oltiin varsin syvällä näissä asioissa.

GHRP-2 on sama kasvuhormonin eritystä tehostava synteettinen peptidi aine, josta Stefano Pirazzi kärysi ennen Giroa. Nautitaan ruiskeina eli ei oikein voi vahingossa syödä eikä saada lisravinteiden tms mukana.

Harmittaahan se tällaistakin fania joka ei kovin suuria illusioita ole ylläpitänyt. Hienompaa olisi ollut lopettaa toisella tapaa...

[buhvalo]

Katso Käry*Netflixissä
https://www.netflix.com/title/801680...trkid=14751296
Kannattaa katsoa ehdottomasti Netflixistä. Kohtuu tiukkaa settiä!


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pitihän tuo netflixi avata.

Jos noista pyöräilyosuudesta kommentoi niin, toi jätkä siis paransi tehojaan 20% ja sijoittui kisassa heikomin kuin aiemmin, eikä kokenut olevansa muutenkaan vahvempi. Ts. desk jockeylle tuo kuuri ei tuonut muuta kuin pirusti reikiä nahkaan. Tai sitten testokuuri potki päähän kun, kisassa, 2vko kuurin jälkeen omat pähkinät on ei tuota mitään eikä ulkopuolista ole tarjolla.

Varmaan maininnut palstalla aiemminkin että Haute Routen tässäkin kai voittanut Pouly on n. minutin päästä top-100 lista viimeisestä sijasta. Taitaa lipsahtaa vähän notnormal osastoon sekin.

[paaton]

Niin meinaat buhvalo sitä, että ennen kisaa jäi testaamatta miten kroppa reagoi mömmöjen käytön lopetukseen?

[buhvalo]

Tavallaan, mutta on kai tuo jokseenkin arvattavaa mitenkä oman testosteronin tuotannon käy kun ulkopuolista on kropassa. Samoin EPO, mutta arvelisin että sen lopetus ei vaikuttasi paljoa tuossa ajassa. Toki täysin arvaus.