Cyclocross VOL. II

[aaretti]

Voiko levyjarruttomaan pyörään muuten vaihtaa levyjarrut?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[JackOja]

Voiko levyjarruttomaan pyörään muuten vaihtaa levyjarrut?

Onhan se mahdollista.

Järkevyys riippuu siitä onko rungossa ja haarukassa korvakkeet jarrusatuloille ja onko napoihin mahdollisuus kiinnittää jarrulevyt.

[Nicco]

Kona Jake vaikuttaisi mielenkiintoiselta ja jostakin syystä olen merkkiinkin mieltynyt, mutta mitenkäs tuo alumiini keula? Onko hiilikuitu merkittävästi mukavampi hiekkateillä? Maastoon on sitten maastopyörä. Vaimon hiilari keulaisella cc olen välillä lenkkiä ajanut ja tykännyt vaikka runko on hieman lyhyt.

[Kalle H]

Kona Jake vaikuttaisi mielenkiintoiselta ja jostakin syystä olen merkkiinkin mieltynyt, mutta mitenkäs tuo alumiini keula? Onko hiilikuitu merkittävästi mukavampi hiekkateillä? Maastoon on sitten maastopyörä. Vaimon hiilari keulaisella cc olen välillä lenkkiä ajanut ja tykännyt vaikka runko on hieman lyhyt.

Mulla on itsellä toi Konan Private Jake jossa on tosiaan hiilari keula. Sanoisin itse, että tuo keula on ennemmin tukeva, kuin mukava . Ehkä se nyt jossain ääritilantiessa pikkusen joustaa, mutta kyllä tuollainen tapered emäputkella ja paksuilla jaloilla oleva levyjarrukeula on niin muhku, ettei se jousta samaan tapaan kun esim. maantifillarien kevyemmät/sirommat hiilarikeulat. Pidän kyllä itse tuota Private Jakea oikein mukavana hiekkatie fillarina, mutta renkaisiin ja tubeless hommiin kannattaa kyllä ehdottomasti panostaa. Sellaisilla 40mm renkailla ja n. 2,5-3,0bar paineilla saa kyllä soratielle mukavuutta, nopeutta ja pitoa oikein mukavasti, vaikka runko/keula olisikin jäykän puoleinen. Jos mukavuutta haluaa lisää, niin joku joustavampi hiilarisatulaputki on ihan kiva.

ps. Vaikka mä paljon tota omaa Konaani tuppaan täällä kehumaan, niin en ehkä itse pidä sitä mitenkää hinta-/laatusuhteeltaan ylivoimasena. Toki onhan Konalla mm. elinikäinenrunko takuu, mikä on ihan kiva lisä. Toisaalta tarjouksesta osatettu ~700€ White on spekseiltään hyvin vastaava yli tonin Konan kanssa.

[Nicco]

Toisaalta tarjouksesta osatettu ~700€ White on spekseiltään hyvin vastaava yli tonin Konan kanssa.

Varmasti on white ja monet muut hinta- laadultaan hyviä pyöriä, mutta olen vaan sen verran turhamainen että talouden kona ja canondale "rivin" jatkoksi en mitä tahansa pyörää ottaisi.

[Kalle H]

Varmasti on white ja monet muut hinta- laadultaan hyviä pyöriä, mutta olen vaan sen verran turhamainen että talouden kona ja canondale "rivin" jatkoksi en mitä tahansa pyörää ottaisi.

En ole kyllä itsekkään vielä Whiteä kelpuuttanut. Toisaalta muut "Skodat ja Pirkat" mulle on kelvennut ihan hyvin kuten Canyon, Radon, On-One...

[Mohkku]

Kona Jake vaikuttaisi mielenkiintoiselta ja jostakin syystä olen merkkiinkin mieltynyt, mutta mitenkäs tuo alumiini keula? Onko hiilikuitu merkittävästi mukavampi hiekkateillä?

Materiaalin perusteella ei voi sanoa mitään. Alumiinin ominaisuuksiin kuuluu kovuus, mutta loputulos rippuu toteutuksesta, joten kokeilu on ainoa vaihtoehto saada asiasta selvyys.
Itselläni on kahdessa pyörässä teräshaarukka. Toinen on mukava, toinen leveämmistä renkaista huolimatta kova.

[MacKonte]

Omasta tallista löytyy muutamia erilaisia niin teräs-, alumiini- kuin hiilikuituisella keulalla varustettuja pyöriä. Alumiinikeula toimii mielestäni hybridissä, cyclossa ja täysjäykässä maasturissa, jossa rengas on vähintään 32mm, jolloin ilmatilavuutta riittää ja paineet pidetään kohtuulllsina (700x35C ja 3.5...4bar).

Maantiepyörään 23...25mm renkaalla en alumiinikeulaa enää kokemusten perusteella huoli.

[sentier]

Ite aika noviisina ja kokemattomana tota keulahommaa pohtinut. Jos sokkotestinä koeajaa kolme muuten täysin identtistä pyörää, mutta eri keulat, alu, teräs ja hiilari. Huomaako niissä oikeasti jotain eroa?

Kyllähän tuo jake huonommalla hiekkatiellä on vähän sellanen täristin. Itse ajattelin kompensoida asiaa vähän muhkummalla rengastuksella.

[Kalle H]

Ite aika noviisina ja kokemattomana tota keulahommaa pohtinut. Jos sokkotestinä koeajaa kolme muuten täysin identtistä pyörää, mutta eri keulat, alu, teräs ja hiilari. Huomaako niissä oikeasti jotain eroa?

Tämä riippuu ihan täysin siitä, että miten noi keulat on rakennettu ja mitoitettu. Pelkän materiaalin perusteella tuskin huomaat mitään suurta eroa. Jostain muistan myös lukeneeni, että nykyisin nuo levyjarrukeulat joudutaan tekemään vähän ylijäreiksi, jotta ne täyttävät kaikki turvallisuusvaatimukset. Ei siis ole mitään varmaan, että teräskeula on pehmein ja alumiinikeula kovin.

Itse ajattelen tuota hiilarikeulaa vähän samaan tapaan kuin cyclocrossin läpiakseleita, miestäni kumpikaan ei ole pakollinen ominaisuus alle 1k€ hintaluokassa, mutta sen yli mentäessä oletan/haluan, että fillari on läpiakseleilla ja täydellä kuitukeulalla. Kannattaa myös huomioida, että ne alumiinisella kaulaputkella oleva alu/hiilari-keulat eivät ole mitään kovin keveitä, joten jos kevyttä haluaa, niin kannattaa varmistaa, että myös kaulaputki on kuitua.

Kyllähän tuo jake huonommalla hiekkatiellä on vähän sellanen täristin. Itse ajattelin kompensoida asiaa vähän muhkummalla rengastuksella.

Kyllähän noi kaikki Cyclocrossit ja Gravel-fillarit on melkoisia täristimiä, jos hiekkatie mene todella huonoksi. Tuollainen 35-40mm rengas on kyllä todella mukava vielä keskinkertaisellakin soratiellä, mutta jos tie koostuu nyrkin kokoisista kiven järkeleistä, niin toki renkeiden vaimennuskyky loppuuu. Toki joku hienosti joustavaksi tehty teräs-/titaani-/hiilari-runko on varmasti jäykkää alumiinipyörää mukavampi, mutta kyllä tuolla alumiinipyörälläkin pääsee todella hyvään tulokseen, kunhan panostaa tuohon rengas valitaan, paineisiin ja tubeless hommiin.

[ilkkaluukkonen]

Päädyin ison pähkäilyn jälkeen Cube Cross Race Pro cycloon. Kiitos kaikille täällä kommentoineille!
Cube vaikuttaa yhden säätölenkin jälkeen loistavalta pyörältä ja päällimäisenä oli mielessä, että miksen ostanut cyclocrossia jo aikaisemmin... hydrauliset levyjarrut on todella tehokkaat, pitää varoa, ettei lyö rengasta lukkoon. Ajoin asfaltin lisäksi lyhyitä pätkiä soralla ja poluilla, joissa pyörän pehmeys yllätti positiivisesti. Stemmin pituus on joko vähän liian pitkä tai venyttelyä vaille hyvä Vaihtoon on siis toistaiseksi menossa vain renkaat, jotka ei karkean kuvion puolesta ole yleiskäyttöön ihan optimit.

Kannattaa muidenkin uuden tyyppistä pyörää ostavien muuten pitää mielessä, että myyjät on myyjiä ja sopivin tuote on usein se omasta kaupasta löytyvä. Oletusarvoisesti pyörä lyötiin hyllystä lapaan ja lähetetään ajamaan, jos siis pyörää oli koeajettavissa. Kokoa ei sen tarkemmin katsottu omalla kohdalla ilman erillistä pyyntöä. Suosittelen muillekin nööseille useita koeajoja ja mielellään vielä kolmatta osapuolta arvioimaan kokoa. Kävin kaksi kertaa koeajamassa loppusuoralle päätyneet pyörät ja toisesta pyörästä ei saatu itselle luontevan tuntuista myyjän tekemistä säädöistä huolimatta. Sain vielä Pietun mukaan arvioimaan ajoasentoa yms, joka oli kyllä arvokas apu, kiitos siitä.

[aaretti]

Jakesta tulu vielä mieleen, että onko kolme vuotta vanha jake (oranssi) suuresti erilainen kuin uudet? Sain hyvän tarjouksen vanhemmasta jakesta, mutta nyt aloin miettimään, että onko malli muuttunut vuosien varrella paljonkin? Vähän vertailin speksejä, mutta amatöörin silmään ei juuri mitään näkynyt paitsi eri jarrut


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jii.haanpaa]

Jakesta tulu vielä mieleen, että onko kolme vuotta vanha jake (oranssi) suuresti erilainen kuin uudet? Sain hyvän tarjouksen vanhemmasta jakesta, mutta nyt aloin miettimään, että onko malli muuttunut vuosien varrella paljonkin? Vähän vertailin speksejä, mutta amatöörin silmään ei juuri mitään näkynyt paitsi eri jarrut

Rungon geometria on erilainen ja se muuttui muistaakseni 2016. Vanhemmat ovat hieman pitempiä ja matalempia, keskiö aavistuksen korkeammalla. Eli parempia

[ilkkaluukkonen]

Itse selvittelisin, että kuinka paljon osasarjojen kestävyys ja ominaisuudet on muuttuneet kolmessa vuodessa. Taitaa halvemmat osasarjatkin kehittyä mukavasti muutamassa vuodessa.

[Ohiampuja]

Onko päivän tietoa halvoista cyclo-runkojen myyjistä? Ja vielä canti-tapeilla...

Tämän löysin vanhasta muistista. http://shop4cross.de/
Onko euroopassa Jamiksen rungoille myyjää?

[PorukkalenkkienMM-Mestari]

XXL:ssä taas -> 499€ https://www.xxl.fi/merida-cx-100-cla...2_1_styleSaako yöaleista vielä -20% tuohon, voisin ostaa tuon kommuutteriksi 400€:lla. Cosinet vielä niin johan kulkee. Clarikseen on halvat varaosat ketju 10€, pakka 15€ jne.

[Mohkku]

Mikä tuollainen yöale on? En löytänyt XXL:n sivuilta mainitaa sellaisesta.

[tuurev]

Vasta harrastuksen aloittavana ensipyörän ostajana kyselisin kokeneemmilta pyöräilijöiltä mielipidettä ja suosituksia cyclocrosseista alle 1000€ budjetilla.

Pyörällä olisi tarkoitus toimia liikuntamuotona varsinkin kesällä mutta myös ajaa töihin mahdollisesti kolmena vuodenaikana. Työmatkaa on noin 20km suuntaansa. Kun käyttökohde on kunnon kohotus ja työmatkapyöräily niin arvostan ehkä enemmän ajovarmuutta ja ajomukavuutta, kuin ultimaattista nopeutta ja viimeisen päälle viilattua painon optimointia.

Toistaiseksi varteenotettavia vaihtoehtoja ovat olleet:
Insera CC7000: https://www.baiks.fi/polkupyorat/cyc...agra-3629.html
White cx pro 17: https://www.xxl.fi/white-white-cx-pr...121892_1_style

Huomion arvoistahan noissa on se, että Insera on kevyempi, siinä on hydrauliset jarrut sekä parempi osasarja (105 vs tiagra) ja äkkiseltään Insera vaikuttaisi selkeästi paremmalta vaihtoehdolta. Whiten valttina on vain XXL:n reippaat alennukset ja kun hankinnan kanssa ei ole tulipalokiirettä oletan, että kyseisen pyörän voisi saada 700e-800e hinnoilla, jolloin päästäisiin muiden varusteiden kanssa varmasti budjetin alle. Eilen kävin XXL:ssä tutkailemassa pyörää 52cm rungolla ja varsin ammattimaisen myyjän kanssa tulimme johtopäätökseen, että 54cm runko olisi minulle oivallisen kokoinen, en kuitenkaan koeajanut pienempää runkoa, istuskelin vain päällä. Tänään kävin Baiksissa tutkailemassa Inseraa ja ei kovin palvelualtis myyjä ei juurikaan opastanut pyörän kanssa, mutta itse XXL:n ohjeiden mukaan tutkiskelin rungon mittoja ja se 54cm runko oli Inserassa vallan mainio. Koeajoin sen ja se tuntui ihan hyvältä, mutta vertailukohtaa ei juurikaan ole.

Mitä sanoo kokeneemmat konkarit, olenko ihan hakoteilla pyörien kanssa ja onko jotain rahan, perstuntuman ja osasarjan lisäksi mitä pitäisi ottaa ehdottomasti huomioon hankitoja tehdessä?

[Mohkku]

Inseran ongelmana on jostain syystä huono maine. Mistä tuo johtuu, sitä en osaa sanoa. Yksi selitys voisi olla se, ettei pyörästä ilmoiteta tietoja sillä tarkkuudella, mitä useimmista muista. Menee siis tässä suhteessa ns. markettipyörien sarjaan. Itselläni herää tällöin epäilys siitä, onko pyörään kasattu näyttäviä yksityiskohtia, joita mainoksissa korostetaan (esim. vaihtaja), mutta muilta osin pyörä on kasattu nimettömastä kiinalaisesta halpatuotannosta. Kuluttaja katsoo luultavasti ensimmäisenä vaihtajien tyypit, joten ne vaikuttaa ostopäätökseen suhteettoman paljon. Toki hyvä voimansiirto on tärkeä asia, mutta oikeasti esim. Tiagran ja 105:n välillä ero osien hinnoissa on aika pieni. Lisäksi molemmat ovat toimivia palikoita. Enemmän rahaa voi olla kiinni esim. kiekoissa, mutta niiden laadun vertailu onkin vaikeampaa.

Eräässä krossaritestissä (en muista missä lehdessä) Inseran edellinen malli sai kehuja, joten itse voisin harkita tuollaista asiointipyöräksi, jos käytettynä halvalla sellainen tulisi vastaan. Huono maine voi olla tuollaisessa käytössä hyväkin asia, pyörä ei ehkä ole varkaiden silmissä houkuttelevin kohde.

Inseran ja Whiten kanssa samaan sarjan voisi laskea Helkaman CC5:n. Siitä oli juttua tällä palstalla hiljattain, taisipa löytyä joku tyytyväinen omistajakin.
http://www.helkamavelox.fi/pyora/cc5-22-v/

Olikohan tuo Pyöräily+Triathlon-lehden testissä, eikä arvostelu muista mitenkään oleellisesti poikennut. Jos makuasiat osuu kohdilleen, saattaa tuokin siis olla hyvä vaihtoehto. Hintapyynnöt näyttää olevan 900 euron suurusluokassa, keinotekoisen korkealla ovh:lla se saadaan näyttämään tiukalta tarjoukselta.

Helkama tekee pyörät omalla nimellään, Insera ja White ovat kauppojen teettämiä pyöriä samaan tapaan kuin Pirkka-tuotteet K-Kaupassa. En kyllä tiedä, onko asialla mitään merkitystä. Kun samoilla spekseillä myydään selvästi yli tonnin pyöriä, jotain muutakin eroa noissa luulisi olevan kuin merkki eli ihan kritiikittömästi ei noihin kannata suhtautua.

Perstuntumaan kuuluu kai ajoasento eli rungon + ohjauksen mittasuhteet, mikä on koon ohella tärkeä juttu. Onhan eri pyörissä erilaisia geometrioita, pelkkä rungon koko ei ole ainoa muuttuja. Hienosäätöä voi tehdä stemmin vaihdolla, mutta lyhyen koeajon perusteella ei lopullista totuutta saa selville. Lisäksi kannattaa katsoa varusteiden kiinnitysmahdollisuus, jos niille kokee olevan tarvetta. Lokarit ja tarakka ehkä ensimmäisinä. Toki ne saa viritettyä lähes pyörään kuin pyörään, mutta valmiit kiinnikkeet on aina mukava juttu.

Itse välttäisin pyöriä, joissa käytetään press fit-tyyppistä keskiötä, koska tuossa ratkaisussa on ollut paljon ongelmia. Moni muu ei pidä asiaa oleellisena, joten mikään kiveen hakattu juttu ei tämäkään ole.

Budjetissa täytyy huomioida varusteet ja muut hankinnat (lokarit, tarakka, jalka, lukko, kypärä, valot, varaosat, työkalut, (lukko)polkimet, kengät jne.), joten jos niitä tarvitaan, tonni tuskin riittää. Lopullinen hinta on kuitenkin kauppiaan tarjous kokonaisuudesta, nettikaupan hintalappuja ei kannata liian tarkkaa tuijottaa.

[PorukkalenkkienMM-Mestari]

Pressfit menee kyllä, ei sitä tarvitse naputella irti joka päivä. Sealed cartridge bearings sisällä, riiittää että ottaa öljysuojan irti ja uudet rasvat sisään 6kk välein. Inserasta en osaa sanoa muuta kuin että 105 5800 on luotettava ja tarjoaa älyttömästi välityksiä maantielle. Kiinteät pitkät lokarit menee molempiin. Tarakasta en osaa sanoa, runkolaukut ajaa saman asian. 40 km päivämatka tarkoittaa sitä, että välityksille on tarvetta joten ottaisin Inseran.

[Sotanorsu666]

http://www.cyclecenter.fi/tuote/helkama-cc5-cyclocross/

Näyttäisi olevan nyt 699€ tuo Helkaman cyclo. Työkaveri osti ekaksi ns. kunnon pyöräksi tuollaisen ja on ollut tyytyväinen, kun ei paremmastakaan ole kokemusta. Tuohon hintaan hintaan ihan hyvät osat. Kiekot varmaan aina tämän hintaluokan heikoin osa-alue, mutta kaupasta saa uudet kesäkiekoiksi ja alkuperäiset voi jättää talvikäyttöön.

[Blackborow]

Geometria tietoja ei näytä löytyvän mistään?

[Late_h]

Tulipa hankittua pienenä heräteostona XXL:stä White CX Killer. Ei voinut vastustaa kun oli 900 euron hintaan cyclo täydellä SRAM Apex 1 osasarjalla hydraulisine levyjarruineen (kassalla myöhemmin kertoivat että olivat laittaneet väärän hinnan ko. pyörän hintalappuun, tiedä häntä.. ).
Joka tapauksessa tällä on tarkoitus ajaa peruslenkin lisäksi työmatkat ja kaupunkiajelut joten jossain vaiheessa pitää hankkia lokarisarjaa. Taakse tässä näyttää kiinnikkeiden ja tilan puolesta menevän mikä tahansa täyspitkä lokari, mutta tuossa hiilarietuhaarukassa on kiinnityspiste vain yläpäässä ja jalkojen alapäistä ei löydy mitään kiinnikeitä. Millaisia ratkaisuja kannattaisi harkita etulokariksi tässä tapauksessa? Varmaan pienellä säädöllä voisi saada eteenkin täyspitkän aisallisen lokarin, jos vetäisi haarukan jalkojen ympäri jotkut lisäkiinnikkeet. Tai sitten tietysti esim. tällainen http://www.sks-germany.com/en/products/s-board/
Onko täällä Whiten cyclojen omistajilla millaisia ratkaisuja lokareiksi omissa pyörissään?

Lisäyksenä vielä, että jotkut pienet reiät on etuhaarukan molemmissa jaloissa sisäpuolilla, mutta niihin ei kyllä saa mitään kiinni työstämättä niitä jotenkin. Liittynee johonkin valmistusteknisiin seikkoihin nuo reiät.

[thudner]

Mulla on curanat. Edestä on juomapulloremmeillä etuhaarukoissa.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

[thudner]

https://www.xxl.fi/sks-germany-anywh...132595_1_style

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

[Late_h]

Kappas, juuri samanlainen pyörä tuli hankittua ja siellä näköjään ratkaisukin löydetty. Kiitoksia vinkistä!

Mites tällainen pikalinkun akselin päihin tuleva kiinnike? http://store.velo-orange.com/index.p...es-4mm-qr.html
Onko järkevä ratkaisu ja mistähän näitä voisi Suomesta etsiä?

[thunder]

https://www.sjscycles.co.uk/mudguard...ners-set-of-4/

Tuo voi olla kanssa siisti ratkaisu. Etukiekkoa irroitettaessa joutuu ottamaan pikalinkun auki.

[Late_h]

Tällainen löytyi Suomen Turusta. https://www.veloshop.fi/blb-lokasuoj...tyspidike.html
Osaako viisammat sanoa onko tällaisten lisäkiinnikkeiden laittamisesta haittaa akselin ja navan toiminnalle? Näiden avulla saisi hyvin vaikka täyspitkät Bluemelssit roiskeläppineen kiinni myös etuhaarukkaan.

[PorukkalenkkienMM-Mestari]

Onkos tuossa cx killerissä tasan sama runko kuin cx prossa?

[kuovipolku]

Eihän niissä tietenkään voi olla "tasan sama" runko koska toinen on hiilikuitua ja toinen alumiinia. Geometriatietoja vertaamalla voit ehkä päätellä ovatko ne edes suunnilleen samat. Materiaalin vaihtuessa tosin voivat ajo-ominaisuudetkin vaihtua.

PS Jottei mene hiilikuidun ylistykseksi ja alumiinin haukkumiseksi, niin paljon riippuu myös suunnittelijoiden kyvyistä, valmistajien taidoista, valmistuttajan laadunvalvonnasta eli toisin sanoen siitä millaista hiilikuitua tai alumiinia ja miten on missäkin käytetty.