Maastopyöräily kansallispuistoissa

[Mohkku]

Asioita voi painottaa juuri kuten haluaa. Kukapa tunnustaa ajavansa hiihtoreitillä pohjaa särkien tai hiihtäjistä piittaamatta eli estettä pyöräilyn sallimiseen ei ole.

[inconel]

Ei kai tässä ole tarkoituskaan tehdä haastattelukierrosta ja kysellä mitä kukin tunnustaa tuhoavansa? Se että pyöräily ja kävely ei tee hyvää hiihtoladulle ei ole mielipidekysymys.

Pyöräily sopii varmasti kansallispuistoihin. Suomi on sen verran harvaan asuttu että suurta ruuhkaa puistoihin ei pääse syntymään. Ja minun puolestani niille jotka häiriintyvät muista ihmisistä voidaan sälyttää polkuja johon ei pääse kuin kävelijät. Lähtökohtaisesti kuitenkin polkujen pitäisi olla avoinna myös pyöräilylle.

[Selvitysmies]

Kattokaapa tästä sivulta 4 kuvaa, kun reittiä kestävöidään, ja kysykää sen jälkeen itseltänne miten paha uhka se fillari tai vaeltaja sille luonnolle on? Niinkö paha, että pitää 20 tonnin kaivurilla kestävöittää tunturin kylkeä?

https://julkaisut.metsa.fi/assets/pdf/lp/Muut/matkailuyrittaminenvaltionmailla.pdf


"
12

Metsätalousalueella hevos- ja pyöräilyreittisopimuk

-

sia voidaan tehdä kesämetsäautoteille. Kansallis-

puistossa pyöräily on sallittu vain siihen osoitetuilla

reiteillä tai maantiellä. Pääsääntöisesti pyöräily pyri-

tään ohjaamaan kansallispuiston ulkopuolelle."

On se komeeta, mutta mieluummin ottaisin tuohonkin sen kivikkoisen luomupolun:

[Selvitysmies]

"Sorapolkujen virtuoosit työssään. Kuva: Tapani Rauhala 2011."
http://mmm.multiedition.fi/metsahall.../alasivu_3.php
"Käyttäjiltä on saatu hyvää palautetta. Kivipolkuun soviteltavien askelten sijaan on tullut mukavuus, sanoo Rauhala. Turvallisuus on kuitenkin se tärkein asia, hän toteaa."

[JackOja]

^^ joopati joo, noilla "poluilla" maastopyöräily olisi yhtä mielenkiintoista kuin laduilla ja pururadoilla

Ehkäpä pyrkimys on muuttaa olosuhteet sellaisiksi, ettei maastopyöräilijät edes halua sinne? Pääasia, että rollaattori kulkee ja tanssikengät eivät kuraannu. Ikääntyvä ja läskistyvä kansa vaatii tuollaista.

[elasto]

Noihan on niitä flow-polkuja! Saa sellasen vauhdin aikaan, että mummot vaan lentelee tieltä jorpakkoon,kun tuolla tykittelee uusia Strava-ennätyksiä.

[Lare]

Laitoin vielä jatkokysymyksen jossa kysyin onko olemassa tutkimustietoa/näyttöä maastopyörän polun kulutuksesta. Kysyin myös onko maastopyöräilijöiden ja jalankulkijoiden vaaratilanteista statistiikkaa tai muuta kirjattua tietoa.

[elasto]

Onko se nyt niin, että tuolla Nuuksion kansallispuistossa on pyöräily kielletty ainoastaan niillä poluilla joita ei ole mitenkään merkitty? Eli kaikkia merkittyjä luontopolkuja ja rengasreittejä saisi ajaa pyörällä?

Täältä saa ainakin sellaisen kuvan: http://www.luontoon.fi/nuuksio/reitit
Näyttäisi olevan oikeastaan jokaisen merkatun reitin kohdalla tuo pyöräilijän kuva eli pyöräily sallittu.

Sitten taas jos etsii karttaa Nuuksion pyöräilyreiteistä, niin saa näinkin hienon kartan: https://julkaisut.metsa.fi/assets/pd...iopyoraily.pdf
Tuosta taas ei saa mitään selvää.

Tässäkin näkyy aika hyvin nuo merkatut reitit: https://julkaisut.metsa.fi/assets/pd...nuuksiofin.pdf
Mietin vaan kun muistan lukeneeni joskus, että tuo Haukkalammen ympäristö olisi jotenkin kiellettyä ja siksi esim. Reitti 2000 ajaessa joutuu ajamaan Kattilantien kautta. Voisiko tuon kohdan siis ajaakin jotenkin niin, että ensin Takalan polkua, sitten Haukankierrosta, Punarinnankierrosta ja tuota yhdyspolkua takaisin Kattilantielle?

[Lare]

Nuuksion järjestyssäännöstä: Maastopyöräily on järjestyssäännön mukaan sallittu ainoastaan tarkoitukseen parhaiten soveltuvilla reiteillä: Kattilantie, Kelkkalan huoltotie, Kolmoislammen huoltotie, Kurjolammentie, Ruuhilammentie, Salmin huoltotie, Siikajärvenranta, Vanha Myllytie.

[elasto]

Joo nyt löysin jostain käyttö- ja hoitosuunnitelmasta tällaisen tekstin: "Kansallispuiston pyöräreitit on merkitty liitteeseen 9. Niitä on kansallispuiston alueella yhteensä 22,5km. Muilla poluilla tai maastossa pyöräilyä ei sallita maaston kulumisvaaran vuoksi."

Eli ilmeisesti ne kivituhkapolutkin kuluvat jos niillä ajaa. Tuo liitteen 9 kartta on tämä: https://julkaisut.metsa.fi/assets/pd...iopyoraily.pdf

Se on jännä, että muualla kuin kansallispuistoissa saa liikkua poluilla jokamiehen oikeuden turvin ja esim. jossain luonnonsuojelualueilla voi olla pyöräily kielletty jos siitä on jotain erityistä haittaa alueen kasvillisuudelle tai jotain ja silloinkin se pitää olla erikseen kielletty selkeillä kylteillä. Nuuksiossa en ole nähnyt missään pyöräilyn kieltäviä tai sallivia kylttejä. Ainoastaan tuon surkean kartan avulla pitäisi tietää missä saa ajaa ja missä ei.

[Selvitysmies]

Olen tullut siihen tulokseen, että Scott Adams on oikeassa:"The most important thing when you study hypnosis is that you learn that humans are irrational. Until you understand that, hypnosis is hard to do... For me, it was this great awakening to understand that humans are deeply irrational, and it's probably the greatest influence on me in terms of my writing."

Eli aivan turha etsiä mitään logiikkaa tai "järkeä" näistä sääntöviidakoista tai kestävöinneistä, jos sitä yrittää menee vain hermot (kokemusta on). Näitä järjestyssääntöjä rustailee irrationaalinen porukka omien biaksiensa kanssa. Minäkin kuuluisin tuohon porukkaan, jos pääsisin sääntöjä tekemään omien mieltymysten mukaan
https://blogs.sap.com/2015/03/10/we-...ur-own-biases/

Tässä kuitenkin lisää ajankulua(hukkaa):
http://www.maaseutupolitiikka.fi/files/50/YTR_1_07.pdf
” Jokamiehenoikeuksista ei Suomessa ole säädetty lailla, kuten esimerkiksi Norjassa. Jokamiehenoikeuksien juridinen perusta liittyy kuitenkin useampaan lakiin (Kuva 1.) maan tavan ja totuttujen käytäntöjen lisäksi. Keskeisin juridinen pohja jokamiehenoikeuksille tämän tutkimuksen kontekstissa liittyy rikoslain hallinnan loukkauksen määrittelyyn (Laki rikoslain muuttamisesta 769/1990, 28. Luku 11). Jokamiehen oikeuksien periaate, jonka mukaan toimintaa voi harrastaa näiden oikeuksien pohjalta, mikäli siitä ei koidu vähäistä suurempaa haittaa, on suhteessa rikoslain em. kohtaan, jossa kirjoitetaan mm. seuraavaa: ”hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta”. Laissa ei ole mitään mainintaa toiminnan tarkoituksista, kuten esimerkiksi siitä, onko toiminta kaupallista vai ei. Tätä tutkimusta edeltäneissä keskusteluissa mm. kuntien ja maakuntien liittojen edustajien kanssa on kuitenkin tullut esiin päinvastaisia tulkintoja, joiden mukaan kaupallista toimintaa ei saisi lainkaan harjoittaa jokamiehenoikeuksien perustalla. Tähän tulkintaan päädyttiin Matkailun ohjelmapalvelujen normisto -hankkeessa vuonna 2001. Lisäksi ilmassa on ollut mm. yksittäisten kantoja joiden mukaan tietyt toiminnat, kuten ratsastus tai maastopyöräily tuottaisivat jo sinällään vähäistä suurempaa haittaa maanomistajalle ja luonnolle, eivätkä siten kuuluisi oikeuksien piiriin.”

[Lare]

Tunti sitten kohtasin Sipoonkorvessa polulla vanhan pariskunnan. Heidän mielestä maastopyöräily on aivan ihana harrastus.

[gzmi]

Mitä siitäkin tulisi, että Nuuksiossa sankoin joukoin liikkuisi fillariporukoita. On hyvät ohjeet ja on niitä paikkoja missä ajaa. On heitäkin kutka ei ymmärrä, että kapeilla poluilla fillari väistää ja hiljentää nopeuden kohtaamistilanteisiin vastaantuleville miellyttäväksi. Itse pysäytän ja odotan, että pääsevät ohitse. Usein tervehditään tai joskus jutellaan isompiakin.

[okahkonen]

Mitä siitäkin tulisi, että Nuuksiossa sankoin joukoin liikkuisi fillariporukoita. On hyvät ohjeet ja on niitä paikkoja missä ajaa. On heitäkin kutka ei ymmärrä, että kapeilla poluilla fillari väistää ja hiljentää nopeuden kohtaamistilanteisiin vastaantuleville miellyttäväksi. Itse pysäytän ja odotan, että pääsevät ohitse. Usein tervehditään tai joskus jutellaan isompiakin.

Siitä tulisi turvallisempi metsä koknaisuudessaan kun kävijät jakautuisivat tasaisemmin. Nuuksiossa nykyisellään on kävijöitä noin 1500 metrin säteellä parkkipaikoista - ei muualla.

[JackOja]

Mitä siitäkin tulisi, että Nuuksiossa sankoin joukoin liikkuisi fillariporukoita. ... ... Itse pysäytän ja odotan, että pääsevät ohitse. Usein tervehditään tai joskus jutellaan isompiakin.

Ymmärsinköhän tuon viestin nyt oikein? Sinä siis ajelet kielletyssä Nuuksiossa, mutta et halua sinne muita koska siitä ei ehkä "tulisi mitään"?

Hiljaistahan tuolla on, eräjormat pysyttelee turvallisen matkan päästä parkkipaikoista ja merkityillä poluilla.

[Blackborow]

Mites sen Hossan kävi? Joko pyöräily on kielletty muualla kuin sorastuksilla?

[JackOja]

Ei näytä vielä olevan rajoituksia, mutta kansallispuisto perustetaan virallisesti vasta kesäkuussa, ehkäpä sitten?

[Lare]

Kyselin Nuuksion maastopyöräily kuvioista. Tässä vastaus: Hei!

Kiitos palautteesta! Maastopyöräilyn vaikutuksista olemme saaneet uutta tietoa, ja uusimpien tietojen perusteella tarkastelemme hieman avoimemmin pyöräilyä kansallispuistoissa. Nuuksiossa tarkastelu vaatii kuitenkin kansallispuiston hoito- ja käyttösuunnitelman päivittämisen. Reittien määrä tulevaisuudessa tullee kuitenkin lisääntymään.

Hyvää pyöräilykesää!

Ystävällisin terveisin,

Petra Niskanen
Asiakaspalvelupäällikkö
Rannikon puistoalue

Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla

[Markku Liitiä]

Nuuksiossa tarkastelu vaatii kuitenkin kansallispuiston hoito- ja käyttösuunnitelman päivittämisen. Reittien määrä tulevaisuudessa tullee kuitenkin lisääntymään.

Ja mehän tiedämme, että kyseisen suunnitelman päivittämiseen kaikkine virkamiestöineen, kuulemisineen, lausuntoineen, valituksineen sun muineen menee vuosikymmen. Nuorempien puolesta en ole huolissani, mutta pelkään itse päätyväni rollaattorin käyttäjäksi ennen kuin uusi hoito- ja käyttösuunnitelma astuu voimaan. Ja huomatkaa vastauksen viimeisen lauseen konditionaali "tullee". Kyse ei ole Etelä-Karjalan murteesta.

[JackOja]

Niin ja ne reitit tullee sitä ennen kestävöittää, eli rakentaa hiekkateiksi

[Lare]

Kysyin milloin Nuuksion uusi hks tulee ja mistä tieto pyöräilyn vaikutuksista saatu. Alla saman asiakaspalvelupäällikön vastaus

Nuuksion hoito- ja käyttösuunnitelman alustavat valmistelut on aloitettu.
Olemme koonneet tietoa ulkomailta ja erilaisista kartoituksista.
Toivotaan parannuksia pyöräilyreitteihin!

[Blackborow]

Niin ja ne reitit tullee sitä ennen kestävöittää, eli rakentaa hiekkateiksi

Eihän niillä voi muuten ajaa pyörällä

[Tiina]

Huonoja uutisia Saariselältä! Niinkuin tuossa aiemmin keväällä foorumilla kirjoiteltiin, Kekkosen puiston uusi järjestyssääntö valmistui maaliskuussa. Ja niinhän siinä kävi, että joku valopää keksi tehdä järjestyssäännöstä valituksen hallinto-oikeuteen..

Koomisen asiasta tekee se, että valitus koskee sitä, että järjestyssääntö on liian suppea. Valituksen mukaan pyöräily pitäisi sallia kaikkialla kansallispuiston alueella. Tarkoitus on varmasti ollut ihan jalo.. Mutta mutta... Tämä tarkoittaa sitä, että jos valitusta aletaan käsittelemään, uutta järjestyssääntöä ei saada lainvoimaan ainakaan 2017 aikana, ja saattaapa samalla mennä myös 2018.. Tällä hetkellä hallinto-oikeus tutkii, että onko valituksen tehneellä yksityishenkilöllä valitusoikeutta asiassa.. Toivottavasti ei ole..

[JackOja]

^kerpele. Minähän meinasin nimittäin juhannusviikolla ajella ne Saariselän "uusina sallitut" reitit läpi. Pitänee siis pysytellä toisaalla.

edit: samaa mieltä asiasta valittaneen kanssa kyllä, liekö foorumilaisia?

[tinke77]

Eihän niillä voi muuten ajaa pyörällä

Ja onhan sitten parempi ajella sillä rollaattorilla

[Ski]

Huonoja uutisia Saariselältä! Niinkuin tuossa aiemmin keväällä foorumilla kirjoiteltiin, Kekkosen puiston uusi järjestyssääntö valmistui maaliskuussa. Ja niinhän siinä kävi, että joku valopää keksi tehdä järjestyssäännöstä valituksen hallinto-oikeuteen..

Koomisen asiasta tekee se, että valitus koskee sitä, että järjestyssääntö on liian suppea. Valituksen mukaan pyöräily pitäisi sallia kaikkialla kansallispuiston alueella. Tarkoitus on varmasti ollut ihan jalo.. Mutta mutta... Tämä tarkoittaa sitä, että jos valitusta aletaan käsittelemään, uutta järjestyssääntöä ei saada lainvoimaan ainakaan 2017 aikana, ja saattaapa samalla mennä myös 2018.. Tällä hetkellä hallinto-oikeus tutkii, että onko valituksen tehneellä yksityishenkilöllä valitusoikeutta asiassa.. Toivottavasti ei ole..

Niin, ja jos tämä "vapauden lisäys" vaade aiheuttaa viivästyksen "supistetun" vapauden alulle, on "maalaisjärki" menetetty. Eiköhän uskota kaikki, ja Saariselän porukka laita viestiä päättäville tahoille, ettei annettu "vapaus" voi kadota tähän käsittelyyn..... ???

[Tiina]

Kyllä me ainakin kaikkemme yritämme täällä.. Tämä systeemi on vaan niin ihanan byrokraattinen, että vaikutusmahdollisuudet ei ole järin suuret. Asiaa käsittelee kuitenkin nyt hallinto-oikeus, ja siihen käsittelyyn on aika hankala vaikuttaa.

[Ski]

Juu se kyllä uskotaan, että Te teette kaikkenne
Ketä istuu päättämässä, missä istunto tapahtuu, miten sinne pääsee mukaan, mistä löytyy asiakirjat.... Kuhan tässä tietämättömänä heittelen vaikutusmahdollisuuksia.
Suomihan on byrokratia-, hyväveli- ja korruptiovapaa maa

[puppy]

Miksei niitä pahimpia mutta paikkoja voi pistää hiekalle tai pitkoksille, nyt ongelmana se että entinen polku on 5-6 metriä leveä oja ja levenee koko ajan? En tarkoita mitään flow-polkuja vaan järjellä tehtyjä..... Ilmastonmuutos kuitenkin lisää sateita ja kosteutta joten jotkut paikat eivät kuivu koskaan

[thm]

Juu, saapi nähä, kauanko kestää

"Urho Kekkosen kansallispuiston uusi järjestyssääntö ei astu vielä voimaan, sillä siitä on jätetty yksi valitus. Kansallispuiston vanha järjestyssääntö on voimassa siihen asti, että valitus on käsitelty.

Käytännössä se tarkoittaa, että esimerkiksi pyöräilymahdollisuudet puistossa ovat toistaiseksi selvästi suunniteltua suppeammat. Vanha järjestyssääntö sallii pyöräilyn vain muutamalla rajatulla kansallispuiston reitillä.

Erikoiseksi tilanteen tekee se, että valittaja nimenomaan toivoi kansallispuistoon lisää pyöräilymahdollisuuksia. Uusi järjestyssääntö olisi mahdollistanut pyöräilyn kansallispuiston kaikilla maastoon merkityillä reiteillä sekä neljällä merkitsemättömällä reitillä. Talvella se olisi sallinut pyöräilyn muualla paitsi huolletuilla laduilla. Valituksessa sen sijaan toivottiin, että kansallispuistossa saisi pyöräillä lähes missä tahansa.

Metsähallitus vahvisti Urho Kekkosen kansallispuiston uuden järjestyssäännön reilu kuukausi sitten. Vahvistamisen jälkeen järjestyssäännöstä oli lain mukainen kuukauden valitusaika. Tuona aikana valituksen jätti yksi yksityishenkilö.

Valituksen takia kansallispuiston vanha järjestyssääntö on voimassa, kunnes valitus on käsitelty. Sen mukaan kansallispuistossa saa pyöräillä neljällä reitillä, jotka ovat Saariselkä–Luton kämppä, Raja-Jooseppi–Anteri, Kemihaara–Mantoselkä ja Kemihaara–Vieriharju."



Lähetetty minun FRD-L09 laitteesta Tapatalkilla