Juhannuksen jälkeen laitoin ja hyvin ovat pysyneet menossa mukana siitä lähtien. Pinelineä tainnut ruiskia toisinaan pesun yhteydessä ja suihkua perään.Alkujaan tämän lähetti pikku-mihkali
Aktiivijäsen
Juhannuksen jälkeen laitoin ja hyvin ovat pysyneet menossa mukana siitä lähtien. Pinelineä tainnut ruiskia toisinaan pesun yhteydessä ja suihkua perään.
#fillarifoorumi @ IRCNet
Moottoriturpa
Achtung. Korkeajännitys pohjaisen saksan osaajille suomennos olisi paikallaan.
Vakiovieras
Googlella kun käänsi enklanniksi niin tuli tämmöinen:
Yllättävän kieliopillisesti kelvollisen oloista mutta onko käytännössä sinne päinkään en tiedäEffectively the assembly is super easy. I also have the experience that I do not have to glue the stickers with the alignment on the crank arms. Because on the one hand it does not come to the millimeter in alignment and secondly, all of my cranks have a feature that indicates the center of the crankarm..
Aktiivijäsen
Pointti on olennaisesti se, että ei sitä BePron kohdistustarraa välttämättä edes tarvitse kampeen, sillä podin kohdistus ei ole ihan millimetristä kiinni. Tärkeintä on, että podissa oleva viiva on jotakuinkin kammen keskilinjassa. BePron dynaaminen kalibrointi (tasamaalla 30 s tasaisella kadenssilla) korjaa nimenomaan podin pienen asentovirheen. Jos podi on liikaa vinossa dynaaminen kalibrointi epäonnistuu.Yllättävän kieliopillisesti kelvollisen oloista mutta onko käytännössä sinne päinkään en tiedäEffectively the assembly is super easy. I also have the experience that I do not have to glue the stickers with the alignment on the crank arms. Because on the one hand it does not come to the millimeter in alignment and secondly, all of my cranks have a feature that indicates the center of the crankarm.
PowerTap P1 on juuri siksi näistä kolmesta teknisesti hienoin ja helpoin asentaa, että sen voi asentaa mihin tahansa kulmaan suhteessa kampeen. Uuden asennuksen jälkeen P1:t ottavat vajaan minuutin kunnes havaitsevat, että missä kulmassa poljinakseli on suhteessa kampeen. Beprossa podi on kiinni akselissa ja akseli vedetään lukkomutterilla oikeaan kulmaan. Vectorissa podi asennetaan erikseen oikeaan kulmaan. Kummassakin podin tarkka asento varmistetaan kalibroinnilla.
Jotkut ovat pitkässä tasajyrkässä nousussa törmänneet siihen, että P1 on yhtäkkiä luullut että esim. se 7 % onkin tasamaata ja kalibrointi on mennyt kesken ajon perseelleen. Tuota korjattiin kai jonkun firmispäivityksen yhteydessä, mutta en ole varma että miten. Yleisesti kaksipuolinen P1 on näistä kolmesta teknisesti monimutkaisin ratkaisu, eikä välttämättä ihan kypsä tuote vielä. Yksipuolinen BePro lienee teknisesti yksinkertaisin.
Reaktor Stanga Racing | #fillarifoorumi @ IRCnet
Jäsen
Kaikki edellä mainittu käy järkeen ja pitänee paikkansa, mutta ilmeisesti vector 2 podin asento ei ole kriittinen jolloin se toimisi hyvinkin pitkälti samalla tavalla kuten P1:n toiminnan kuvaat. Alla lainaus V2:n asennusohjeesta.
TIP: Power and cadence calculations are not impacted by the orientation of the pedal pod. Garmin recommends placing the pedal pod on the leading edge of the crank. When the crank is in the forward position, the pedal pod should be pointing downward.
Sent from my iPad using Tapatalk
Vakiovieras
Lyhyesti omat kokemukset:
1) Garmin Vector V1: ei toiminut lainkaan, podi otti vaivaisenluuhun kiinni ja yli 110:n kadensseilla näytti nollaa. Muutenkin asentaminen oli tuskaista, palautin tuotteen.
2) Stages Ultegra: hommasin joku vuosi sitten Englannista sen vanhemman generaation kammen. Toiminut ok, kunhan sateen jälkeen muistanut avata patterin ja kuivata. Ajoittaista datan tiputtamista ja patterin kansia mennyt jokunen. Lisäksi kiristysmutterit olen pariin kertaan vaihtunut kun ovat alkaneen pyöriä kuusiokolossa momenttiin kiristäessä. Nyt tiedustelin Stagesilta uusia kansia ja pyysivät tarkempia kuvia. Sen pohjalta epäilivät jotain vikaa ja pyysivät palauttamaan vaikka takuu ummessa. Lähetin maanantaina Saksaan ja eilen palasivat: "korjaamaton vika, lähettävät takuuhuolletun kammen tilalle". Sitä odotellen.
3) Väliaikaisesti lainasin vasemman puoleisen Bepron. Asennus tuntui tuskallisen hankalalta kunnes kanssa tajusin, että kunhan suuntaus on sinne päin niin dynaaminen kalibrointi hoitaa loput. Muutaman kerran trainerillä käyttänyt ja toiminut moitteetta ja watit järkevän oloisia. Vähän kökkö toi asennussysteemi on, mutta jos ei joka päivä vaihda pyörästä toiseen sen kanssa voisi elää. Softan päivitys vaati PC:n, mutta kunhan PC:n kaivoin nurkista niin päivitys meni heittämällä.
Lyhyellä oppimäärällä ottaisin poljinratkaisuksi Powertapin asennuksen vaivattomuuden takia, toki laatuhaasteet vähän epäilyttävät. Stages toimii omine rajoitteineen hyvin ja nopeasta ja hyvästä asiakaspalvelusta plussaa.
Vakiovieras
4iii Precision 2.0 105 5800 tehomittari 399e sis. postit: https://www.probikekit.co.uk/cycling...ation=11273317
FIRST10UK alennuskoodilla saa vielä max. 20 puntaa pois.
Edit: En ole varma päteekö tuo koodi pelkkään tehomittariin.
Moottoriturpa
Laitoin tosiaan marbellasta varaukseen ultegran 4iiii kammen. Hinta oli siellä 496e.
Jäsen
Mielenkiintoista keskustelua tehopolkimista. Olette unohtaneet (joko tarkoituksella tai muuten) Lookin Kéo Powerit. Noistahan julkaistiin viime vuonna Lookin oma versio, jossa on ANT+ ja BLE protokollat. Mekaanisesti Lookin oma poljin näyttää samalta kuin Look-Polar yhteistyönä tehty versio.
Itsellä on ollut noi Polarin BLE lähettimillä varustettu versio käytössä kaksi vuotta ja hyvin ovat toimineet. Asennus helppoa (puhutaan max. parista minuutista per poljin) ja käytössä olleet luotettavat. Paristojen kesto 150-200h.
Itse olen vakuuttunut polkimista toteutettuun tehonmittaukseen. Itselläni jalkojen tasapainoero on merkittävä (etenkin tehoilla) ja mittari vahvistaa tämän. Ero voi olla pahimmillaan jopa v35%-v65%, jolloin puhutaan jo merkittävästä tehohävikistä (yli 50W).
Mitä tulee tuohon polkimien kireyteen en ole kiinnittänyt asiaan huomiota. Mutta täytyypä kokeilla kiristää polkimia ja verrata tuloksia Neon ilmoittamiin tehoihin. Se tuossa on hiukan häirinnyt, että Neo ja Kéo virhemarginaali on luokkaa 1%. Ajossa on kuitenkin eroa tasaisesti 10W. Tuo ei siis muutu lineaarisesti, joten vaikuttaa enemmän kalibrointivirheeltä.
Olis kyllä mielenkiintoista tietää onko noita Kéo Powereita kellään toisella.
Look ja Polar ovat kyllä ryssineet näiden markkinoinnin ihan huolellla.
Sent from my iPhone using Tapatalk
www.tahkomtb.fi
www.kuopys.fi
Vakiovieras
Taitaa täältä löytyä hyvät perustelut, miksi ei ole keskustelussa mukana: https://www.dcrainmaker.com/2016/09/...6-edition.html
Vakiovieras
Kylhän tää tehomittaus polkimista pistää noviisille päätä pyörälle. Mikä on se hyvä ja toimiva. Käytännössä, eikä missään testeissä. Millä saa euroille katetta -vai saako millään? Jos aattelis noin tonnin sijoittaa(toispuolinen lukuarvo kyllä riittää), niin kyllä siihen rahaan oottaisin jo löytyvän takuuvarmasti toimivaa kalustoa. Vertaan tätä vaan ainoaan tuntemaani alaan eli kitaroihin/vahvistimiin/ym muuhun siihen kuuluvaan, joka on samanlaista tammitynnyrien haistelua, kuin tuntuu tämä pyoräilykin olevan. Ja siksi siitä niin tykkäänkin. Mutta kun tietää, mitä tahtoo, ja on siitä valmis maksamaan, niin toivois saavansa siihen hintaan toimivaa kalustoa. Mutta saako sitä? Soitinpuolelta sitä ainakin saa. Vaikka tilaamalla juuri sitä, mitä tarvii.
En ees tiedä, tarvinko tehomittaria, mutta kuitenkin oon taas ajanu koko talven Wahoon Kickrillä/trainerroadilla 30 tuntia kuukaudessa perustuen pelkästään tehomittaukseen. Ulkona ajellaan sitten rennommin. Pitkiä PK-lenkkejä nautiskellen tai sitten tunnin/parin rytistyksiä, kun siltä tuntuu. Vai tappaako toi tehomittaus kokonaan tämän fiilistelyn tuolla ulkona? Ehkä tää onkin se tärkein kysymys. Vaikka en aja kilpaa, niin silti mulla on tollanen vietti kehittyä. Homman on pakko olla nousujohteista tai ei siinä oo muuten järkeä. Tässä iässä tosin pelkkä ylläpito taitaa olla kehitystä. Hah-hah. Mutta tosiaan kysyn nyt sitä, että tappaako tehomittaus riemun, kun ei kuitenkaan tähdätä voittoon...mitään haittaa ei siitä tietysti oo, että lenkki kulkee vastatuuleenkin kuin unelma.
Eikä tosin kulje, skeba riffitkin kulkee paremmin, mutta sitä kunnon loppuun vedettyä ajofiilistä intervallien jälkeen ei voi soittamalla saavuttaa. Vaikka kyllä soitossakin hiki pintaan iskee, sovitustyössä vähemmän.
Eli kertokaa viisaammat harrastajat, kiitos.
Aktiivijäsen
Ottamatta kantaa hankinnan kannattavuuteen, mutta jos ei ole varsinaista tarvetta vaihdella mittaria pyörästä toiseen niin ei kannata rajoittaa vain polkimiin.
Quarq dzero carbon ja Power2max irtoaa ~800€. Hyvä upgrade jos pyörässä on jotkin ensiasennus hinnat alkaen kammet ja haluaa tiputtaa vähän painoakin. Näistä löytyy jo kaikki uusimmat ominaisuudet.
Riippuen kammista 4iii on sit jo halvempi vaihtoehto 400-500€ hintaluokassa. Stages liikkuu aavistuksen korkeimmissa hinnoissa samalla toimintaperiaatteella ja ominaisuuksilla.
Polkimista BePro yksipuoleisella mittauksella vaikuttaisi 500€ hintaan hyvältä hinta-laatusuhteelta. Powertap P1 olisi muuten oma valinta, mutta jos näissä on vielä noita akselivikoja niin varmistaisin sen ennen hankintaa.
Siinä nyt muutama vaihtoehto.
Vakiovieras
Mitäs nämä P1:n akseliviat ovat olleet? Omilla olen ajanut vuoden päivät ja toiminta on ollut suht OK, kerran on pitänyt käyttää maahantuojalla
Palstajyrä
En ole itsekään täysin hahmottanut tarvitseeko tällainen hupiukko polkija tehonmittausta. Mutta eipä tuo nyt 500 euron kustannuksella mikään ihmeellinen sijoitus ole. Ja trainerilla vaikken lähellekään joka treeniä vedä tehoihin perustuen niin tulee niitä virtuaali tehoja aina katseltua.
Jäsen
Kiitos vinkistä! Tuli tilattua tuolta DA 9000 kampi aika-ajopyörään ja alennuskoodi toimi ainakin mun tilauksen yhteydessä - kokonaishinta 575€ ja lähti jo eilen matkaan.
Jäsen
En sillä että olisin viisaampi, mutta tässä yksi näkemys tehomittarin tuomasta hyödystä ns. koukkupolvikuntopyöräilijälle.
Kun on ajanut pohjalle 20v sykeperusteisesti harjoitellen ja vasta pari viimeistä vuotta maantiepyöräilyt tehomittarin kanssa, ei se harjoittelun muuttaminen puhtaasti tehoperusteiseksi hetkessä onnistunut. Vaikka tehoja tuli seurattua, jäi ne helposti toissijaiseksi informaatioksi. Syke oli se ohjaava tekijä.
Nyt eka talvi älytrainerilla ajellessa on muuttanut harjoittelun selvästi, ellei täysin tehoperusteiseksi. Tuli määritettyä FTP taso ja hyödynnettyä valmiita treeniohjelmia. Yksi iso muutos on ollut se, että vetotreenit on tullut aloitettua selvästi rauhallisemmin. Sykkeestä on tullut toissijainen tieto. Sykeperusteisesti ajellessa oli kiire saada ne sykkeen ylös, jolloin oltiin jo aivan liian korkeilla tehoilla harjoituksen järkevän toteuttamisen kustannuksella. Näinhän se Jussikin tais kirjoitella Aja kovempaa kirjassa. Verratessa edellisten vuosien vastaaviin treeneihin, on ollut mukava huomata että esim. 3*15min nousevatehoinen VK-treeni ei enää hyydy ka. tehojen osalta viimeisessä osiossa. Muutos ollut merkittävä.
Nyt uskon että osaan ajaa ulkonakin oikeasti tehoperusteisia treenejä ja tämä tulee varmasti rauhoittamaan ulkolenkkejä. Mut välillä on varmasti hyvä päästää höyryt pihalle ja antaa mennä täysin fiiliksen mukaan.
Sent from my iPad using Tapatalk
www.tahkomtb.fi
www.kuopys.fi
Aktiivijäsen
Ulkona on aina vähän hankalampaa vetää noita tehoperusteisia treenejä tehon vaihtelun vuoksi. Alamäessä on vaikeampi pitää tehoa korkealla ja risteyksiin pitää joskus mennä rullaten. Hieman helpottaa, jos mittarin asettaa näyttämään 3, 5 tai 10 sekunnin liukuvaa keskiarvoa. Mielummin näistä kaksi ensimmäistä, mutta erityisen hankalasissa olosuhteissa tuo 10 sekunttia voi olla hyvä. Jos mittarista löytyy, niin yksi hyvä vaihtoehto on laittaa näyttämään kierroksen/ intervallin osalta normalisoidun tehon keskiarvoa. Jos vähänkin pidempi kierros tai intervalli, joka sisältää sekä ylä- että alamäkiä, niin keskiarvoteho ja reiden tuntemus eivät välttämättä kohtaa niin hyvin kuin NP:n kanssa.
Ilman näitä pieniä korjauksia, ulkolenkistä saattaa tulla sellaista säheltävää säätämistä. Tämä toki N=1 ja 8 vuotta otannalla. Ensimmäisellä wattimittarikaudella (2009-2010) oli moni juttu opeteltava kantapään kautta. Oikeastaan silloin oli lähteenä vain Allen & Cogganin raamatun ensimmäinen painos vuodelta 2006. Toinen painos ilmestyi 2010 ja siitä sai vähän lisäapuja, mutta pääasiassa mittarin virittäminen ulkoharjoittelua palvelevaksi tapahtui kokeilemalla.
Aktiivijäsen
Näihin kampiin ensiasennuskin oli melko sukkelaa.
Eli FSA oli asentanut tehtaalla kohdistusmerkit valmiiksi.
Kyseessä teräsrunkoinen työmatkakulkine hiilikuitu-unelman ollessa trainerissa kiinni (jossa oma wattimittaus/ Kinetic InRide)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jäsen
Itse vetänyt tussilla kaikkiin kampiini kohdistusmerkit.
Täällä varmaan kauhistellaan että menneet pilalle rumuudessaan mutta kukaan ei ole ainakaan vielä huomannut (tai huomauttanut)
Palstajyrä
Onhan peruskestävyystreenikin tarvittaessa tehoperusteista. Itselle melkeinpä paras tehomittarin anti ulkona harjoitellessa on ollut se, että rauhallisilla lenkeillä tulee ajettua myös nousut rauhallisesti. Ja toisaalta sitten kisavedoissa on mahdollista maksimoida omaa suoritusta, kun suurinpiirtein tietää etukäteen millaisia minuutteja, vitosia tai vartteja pystyy ajamaan menemättä liikaa punaiselle.
"Jaffan juon useimmiten suoraan pullosta." - palstapersoona 16.01.15
Vakiovieras
Mulle tuli pyörään 2011 Power2max:n kammet (eli yhtä sukupolvea vanhemmat kuin vanhimmat nyt myytävät). Tehomittaus keskiöstä eli ottaa molemmat jalat, uudemmat mallit tai softapäivityksessä valmistajalla käväissyt vanhempi näyttävät jalkojen epätasapainon myös. (Tosin kun ei mittaa polkimesta, niin oikeasti tuo ei tarkalleen erota esim. jalan nostoa siitä että toinen jalka painoi vähän enemmän, mutta riittävä mulle silti kun vanhassa olen pärjännyt ilmankin).
Ovat toimineet kuin kello. Ei ongelmia missään keleissä ja näyttävät järkeviä lukemia. Talvella voivat sisältä ulos mennessä alkaa näyttää erikoisia lukemia hetken päästä, mutta 3s polkematta, niin nuo kalibroivat itsensä takaisin järkeviin lukemiin. Ei ongelmia veden kanssa myöskään. Ei kokemuksia muista mittareista, mutta tuohon kokemukset ovat olleet tosi hyvät. Ainut miinus on hieman viiveellä tuleva kadenssi, jonka vuoksi käytän mielummin erillistä kadenssianturia. Ehkä toinen miinus on se, että kampien vaihto pyörästä toiseen ei ole aina kovin paljon huvittava puuha, joskaan ei olisi mielestäni poljintenkaan vaihtelu.
Välillä kaipaisi mittaria toisessakin pyörässä, joten tulossa rinnalle uudemman sukupolven Power2max. (En valinnut sitä ihan uusinta sukupolvea, mielummin vaihdan harvekseltaan patterin kuin leikin jatkuvasti usb-latailun kanssa). Jää ne vanhat käytettäksi sitten toiseen pyörään. Hintaluokka tonnin kieppeillä, vähän riippuen selviääkö pelkällä keskiöllä (ts. nykyiset kammet sopii) vai joutuuko ottamaan jotkut kammet mukana.
Minulla tuo ei vienyt fiilistä fiilistelystä, mutta mittarin kanssa on helpompi vetää kovat treenit (kuten vähän alle kynnyksen ajot tai kovemmat intervallit) ja kehittymisen näkee objektiivisemmin. Kun katselee rinnalla sykkeitä yms, oppii myös erottamaan milloin on ruokailussa/nestetyksessä ollut puutetta, kun ei kulje tai näkee milloin flunssa alkaa pukata päälle ja milloin siitä on toivuttu. Ajellessa katselen enemmän tehoa kuin sykkeitä tai nopeuksia, kotona dataa analysoidessa sitten vähän monipuolisemmin. Vakavalle harrastajalle ehkä must, mutta vähemmänkin vakava voi saada tuosta mielestäni paljon iloa.
Moottoriturpa
Nämä prkleen 4iiii kammet ei sitten mahdu cycloon, tai ei ainakaan trekin crockettiin. Ei kyllä käynyt mielessäkään, että podi ottaisi kiinni chainstayhin. Pska.
Vakiovieras
Näköjään ei ollut 105:sta 175 mm pitkänä. Onko kukaan tilannut noita suoraan Kanadasta? Mitä on tullut kaikkinensa maksamaan?
Aktiivijäsen
Tämäkin totta.
Oman tekstinpätkän yritin liimata tähän laiteketjuun ja -kontekstiin. Eli woima-anturien lisäksi on olennaista se, miten siitä saa ulos tietoa, josta on hyötyä harjoittelussa. Siinä se mittari/ajotietokone ja sen ominaisuudet vaikuttavat. Sisällä trainerilla teho ei sillä tavalla vaihtele kuin ulkona. Ylämäessä vedon saa myös oman kokemukseni mukaan pidettyä helpommin tasaisena. Mitä enemmän vaihtelua sitä enemmän itse olen hyötynyt näytössä olevasta lukuarvosta, joka tasaa vaihtelua. Näitä ovat olleet itsellä jatkuvassa näytössä 3 tai 5 sekunnin liukuva keskiarvo, sekä intervallien osalta sen aikainen NP. Tämä viimeinen siksi, että yritän tällä saada intervallin aikana tehtyä työtä vastaamaan fysiologisesti paremmin sen tavoitetehoa, joka aika pitkälti syntyy tasaisen tehon pohjalta. Eli jos FTP on 300 ja ulkona tehtävä treeni on 2*20min, niin näyttöön kummankin intervallin aikana lap NP, joka pyritään saamaan intervallin päätyttyä näyttämään arvoa 300 (=vastaa oletuksena työtä tasaisella 300W teholla). Keskiarvo tässä kohtaa on todennäköisesti ulkona jonkisenkin verran alempi.
Onko porukoilla vastaavia omia mittarivirityksiä?
Aktiivijäsen
Tuo NP onkin paljon fiksumpi kierrosvoimana kuin lap avg watit. Täytyyypä vaihtaa itsellekin sama.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Palstajyrä
Itse en välitä NP:stä lappikeskiarvona. Keskiteho toimii ihan hyvin jos vaan harjoittelee ajamaan tasaisesti. Kisoissa ja muissa suorituksissa NP on ihan kiva arvo seurattavaksi, kun meno on oikeasti epätasaista. Oikeastaan käytänkin sitä lähinnä (kisa-) suorituksen arviontiin jälkikäteen, kun se tuntuu niin turhalta arvolta treenatessa.
Moottoriturpa
Onhan tuo kieltämättä vähän hanurista ajaa ilman tehomittaria, kun watteihin ehti tottua trainerilla. Sykkeet tuntuvat heittelevän päiväkohtaisesti niin paljon, että käppyrätkin ovat noiden pohjalta oikeastaan aika turhia.
Onneksi lomalla on mukana muukin perhe, niin helpompia päiviä tulee pidettyä riittävästi. Ja uni on kyllä maistunut, 9-10h/yö jo viikon ajan.
Vakiovieras
4iii:n tehomittari "helisee", kuin jokin olisi irti sieltä sisältä. Kellään muulla vastaavaa? 105 malli kyseessä.
Vakiovieras
Power2Max NG mittari ollut hetken ajossa. Mitään pahaa ei voi sanoa itse mittarista. Toimii kuin pitää, aivan kuten Type S -mallikin. Eli ei tarvitse huomiota osakseen. P2M Type S mittarissa joskus teho saattoi nousta huimiin ~10 000W lukemiin jos mittari tärähti silloin kun kammet eivät pyörineet. Tämä on aika harvinaista ja toistuu muutaman kerran kesässä. Luultavasti vika on korjattu uusissa softissa Type S:n osalta. Tuollainen tehopiikki vaan sotkee aika näppärästi pidemmänkin lenkin keski- ja normalisoidun tehon.
Speed makes me dizzy
Vakiovieras
Avaatko vähän tuota tärähdystä, eli onko kyseessä esim. kuoppa mihin ajetaan ja fillari tärähtää? Tässä pähkäilen Stagesin korvaamista joko Quarq Dzerolla tai P2M NG:llä ja kaikki outoudet kiinnostaa. Tällä hetkellä luotettavuuden suhteen kallistuisin P2M NG:hen, mutta fillarissa on etap ja Quarq Sram Red kammella istuisi nätisti kokonaisuuteen
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit