Maastopyöräily kansallispuistoissa

[SvaR]

Kiitos niimpä olikin, eli sallitut reitit keskittyy vaan tuohon hiihtokeskuksen lähelle. Osahan nuista ollut sallittuja jo aikasemminkin.
Luirollekin menee semmonen valtatie ettei paremmasta väliä, mutta edelleen sekin pysyy kiellettynä.
Se että jos jokin kielto on täysin maalaisjärjen vastainen niin en yhtään ihmettele jos semmoisia joku rikkoo.
Ainakin 90 luvulla tuolla sai aika rauhassa vaeltaa, pois lukien ruska jolloin sateisen päivän jälkeen autiotuvalla saatto olla ruuhkaa...oisko ollu jyrkkävaara ja yli sata henkilöä.

[Markku Liitiä]

? Puhutko sää Niilanpään poroerotuspaikasta? Eihän Ruijanpolku sinne mene.

Puhun paikasta, joka on Palkispäästä lurauksen etelään ja Tankapäästä suunnilleen saman verran länteen. Maanmittauslaitoksen Karttapaikan karttaan ei ole merkitty ko. poronerotuspaikkaa eikä kotaakaan. Itse asiassa poronerotuspaikka taitaa olla ajat sitten käytöstä poistettu, ei siellä mitään tuoreita rakenteita ollut. Kartalla vähän lännempänä oleva laavu toisen polun varressa ei ole se, jota tarkoitan.

Tämä paikka on siis viitisen kilsaa Ruijanpolkua etelään kohdasta, jossa Ruijanpolku ylittää Kopsusjärvelle menevän tien. En nyt tähän hätään kekannut karttapalvelusta vanhaa kunnon nuolisysteemiä, jolla voi merkata jonkin kohdan ja pistää siitä linkin.

Onko kukaan muuten pyör... siis kävellyt Kemihaarasta Mantoselkään, Rakitsoille ym. meneviä polkuja? Kuinka ajokelpoisia ne ovat? Näyttävät tulevan sallituiksi paitsi pyöräilyyn, myös hevosille.

[JackOja]

Kiitos niimpä olikin, eli sallitut reitit keskittyy vaan tuohon hiihtokeskuksen lähelle. Osahan nuista ollut sallittuja jo aikasemminkin.

Viime vuosina Kansallispuiston puolella on kyllä ollut tiukat kiellot. En muista koska ne sinne tuli, mutta ainakin 10 vuotta ollut aivan nougou. Siltihän siellä aina jälkiä näkee, aika syvälläkin puistossa.

Mutta näköjään myös Nuorttijoen kanjonin ympäri sais ajella. Itselle vieras nurkka, mut taitaa olla melkoista urheilua siellä fillarin kanssa.

Puhun paikasta, joka on Palkispäästä lurauksen etelään ja Tankapäästä suunnilleen saman verran länteen. Maanmittauslaitoksen Karttapaikan karttaan ei ole merkitty ko. poronerotuspaikkaa eikä kotaakaan. Itse asiassa poronerotuspaikka taitaa olla ajat sitten käytöstä poistettu, ei siellä mitään tuoreita rakenteita ollut. Kartalla vähän lännempänä oleva laavu toisen polun varressa ei ole se, jota tarkoitan.

Tämä paikka on siis viitisen kilsaa Ruijanpolkua etelään kohdasta, jossa Ruijanpolku ylittää Kopsusjärvelle menevän tien. En nyt tähän hätään kekannut karttapalvelusta vanhaa kunnon nuolisysteemiä, jolla voi merkata jonkin kohdan ja pistää siitä linkin.

Jaa... siis täällä jossain. Kannattaa opetella tuo uusi karttapaikka, se on monella tapaa parempi kuin entinen

Kyllähän tuosta eteläänpäinkin vielä ajelee sujuvasti, Nattasilla on enempi sitten fillarin kantamista tiedossa.

[Markku Liitiä]

^
No just tuossa! Kota oli kyllä jonkin yksityisen tahon omistama, lukittu ja pykätty suon laitaan hyttysille otolliseen paikkaan.

[Jami2003]

Heh. Monta hiihtovaellusta sinne tehneenä tiedän että paikalliset harrastavat alueella hupikelkkailua joka ei täytä ainakaan puiston järjestyssäännön henkeä vaikka olisikin vaikeaa erottaa sallitusta kelkkailusta. Että siihen nähden notta tuota...

[Juha Jokila]

Järjestyssäännössä ei edelleenkään kielletä pyöräilyä missään, eikä minkään nojalla. Jos siellä jokamiehenoikeuden päälle toistetaan sallituksi joitain reittejä nimeltä, niin vaatii aikamoista ajatusakrobatiaa tulkita se lainvoimaiseksi pyöräilykielloksi kaikkialla muualla kuin mainituilla reiteillä. Mutta hyvä se vaan on, jos mutkien oikojat ja geelipussien tiputtelijat pysyy pois puistosta.

[sianluca]

Pallaksen luontokeskuksessa puhuivat syksyllä siitä, että puiston alueella saisi piankin ajaa pyörällä.....täytynee käydä jonain viikonloppuna siellä keskuksessa, olenkin ajatellut ajelua maastopyörällä kesän aikana Pallakselta Hettaan.

[SvaR]

Viime vuosina Kansallispuiston puolella on kyllä ollut tiukat kiellot. En muista koska ne sinne tuli, mutta ainakin 10 vuotta ollut aivan nougou. Siltihän siellä aina jälkiä näkee, aika syvälläkin puistossa.

Juu mie tarkotin nuita nelostien länsipuolisia reittejä, Kaunispään reittejä ja Rajajooseppi-Anteri väliä.
Kartta saatu näyttämään paremmalle, kun joukkoon pistetty myös puiston ulkopuolisia polkuja ja teitä.
Onko kukaan vielä laskenu paljonko oikeasti tuli sallittua lisää?

[Grr]

Onko kukaan muuten pyör... siis kävellyt Kemihaarasta Mantoselkään, Rakitsoille ym. meneviä polkuja? Kuinka ajokelpoisia ne ovat? Näyttävät tulevan sallituiksi paitsi pyöräilyyn, myös hevosille.

Parhaimmillaan kuvan osoittamassa kunnossa, huonoimmillaan perushaastavaa kivikkoa. Hyvien väylien haittapuolena joka paikka täynnä wannabe eräjermuja, ei kuulu omiin suosikkialueisiin. Paitsi toi ratsastusoptio alkoi kiinnostamaan, tuostahan tulis hyvä kiva päiväretkisetti tai yön yli "Korvatunturilla" hevon kanssa.

[Jouko_T]

Järjestyssäännössä ei edelleenkään kielletä pyöräilyä missään, eikä minkään nojalla. Jos siellä jokamiehenoikeuden päälle toistetaan sallituksi joitain reittejä nimeltä, niin vaatii aikamoista ajatusakrobatiaa tulkita se lainvoimaiseksi pyöräilykielloksi kaikkialla muualla kuin mainituilla reiteillä.

Tarkoitatko, että jokamiehenoikeus sallii pyöräilyn UK-puistossa? Ja puiston oma järjestyssääntö ei voi kumota jokamiehenoikeutta?

Ennen sotia Saariselälle alettiin rakentamaan metsäautotietä Lutolle. Sota tuli väliin, ja tuon tien pohja erottuu maastossa edelleen.
Minusta olisi maastopyöräilijöille melkoinen palvelus, jos sallittaisiin, ja jopa kunnostettaisiin, Kiilopäältä Suomun ruoktun ja Luiron kautta Hammaskurulle menevä reitti.
Siitä jo pääseekin vanhaa tien pohjaa pitkin Anterin kautta Raja-Jooseppiin.
Tosin viimeksi tuota kuljin joskus 70-luvulla, joten en tiedä, miten pyöräiltävä nyt olisi.

[Juha Jokila]

Tarkoitatko, että jokamiehenoikeus sallii pyöräilyn UK-puistossa? Ja puiston oma järjestyssääntö ei voi kumota jokamiehenoikeutta?

Siinähän lukee lista kielletyistä asioista ja minkä pykälän nojalla se on kielletty. Fillareita ei ole kieltolistalla mainittu. En tiedä missä on kohta, joka kieltää kaiken paitsi erikseen sallitun? Ehkä vähän saivartelua, mutta olisiko niin, että lainoppineilla ei ole pykälää, johon nojaisivat, joten naamioivat mielivaltansa tuolla sallittujen reittien listalla.

[Jouko_T]

Siinähän lukee lista kielletyistä asioista ja minkä pykälän nojalla se on kielletty. Fillareita ei ole kieltolistalla mainittu. En tiedä missä on kohta, joka kieltää kaiken paitsi erikseen sallitun? Ehkä vähän saivartelua, mutta olisiko niin, että lainoppineilla ei ole pykälää, johon nojaisivat, joten naamioivat mielivaltansa tuolla sallittujen reittien listalla.

Nyt tarvitaan pykälien purijoiden mielipiteitä kehiin.
Voi olla, että järjestyssäännön laatijat eivät ole tätä hoksineet, ja tuohon vedoten voisi ajella missä lystää. Eri asia on sitten se, että moinen varmasti "herättää pahaa verta", eli katkeroittaa joidenkin mielen.

[OKS]

1.3. -17 Lapin Kansassa näin:

Inarissa, Savukoskella ja Sodankylässä sijaitsevan Urho Kekkosen kansallispuistossa päästään ensi kesänä maastopyöräilemään entistä monipuolisemmin.
– Aiemmin pyöräilijöiden käytössä oli aivan muutama reitti. Uuden järjestyssäännön mukaan kaikilla retkeilyreiteillä saa tulevaisuudessa myös pyöräillä, sanoo puistonjohtaja Pirjo Seurujärvi Metsähallituksesta.
Aiemmin ongelmana on ollut, ettei esimerkiksi Saariselän Kiilopään retkeilykeskuksesta ole lähtenyt pyöräilyreittejä harrastajia varten.
– Muutosta ovat toivoneet niin matkailijat kuin yritykset.
Talvisaikaan maastopyöräily on ollut sallittua kaikkialla puistossa. Siihen ei ole tulossa muutosta.
Uudessa järjestyssäännössä mahdollistetaan matkailuyritysten toivomuksesta rekiajelu pienellä alueella. Kaikkiaan Seurujärvi kuvailee puiston kehittämistä jatkuviksi kompromisseiksi matkailun, saamelaiselinkeinojen ja poronhoidon välillä.
Uuden järjestyssäännön voi käydä lukemassa suomeksi ja pohjoissaameksi Metsähallituksen verkkosivuilta.

[JackOja]

Lapin Kansa (tai puistonjohtaja?) siteeraa tiedotetta väärin. Ainostaan "merkityt" reitithän ovat sallittuja ja talvisin pyöräily ei ole sallittu "kaikkialla" puistossa, hoidetuilla laduilla nimittäin ei.

[Juha Jokila]

Nyt tarvitaan pykälien purijoiden mielipiteitä kehiin.
Voi olla, että järjestyssäännön laatijat eivät ole tätä hoksineet, ja tuohon vedoten voisi ajella missä lystää. Eri asia on sitten se, että moinen varmasti "herättää pahaa verta", eli katkeroittaa joidenkin mielen.

Tämä sama kikkailu on ollut tiedossa jo vuosikymmenen. Tuossa vielä se 18 §, johon viitataan sallittujen reittien kohdalla. Paha veri ei käy rajoitusperusteeksi, mutta polun rikkominen mutkia oikomalla varmaankin kävisi (Huom. Syötteellä ajamassa käyneet hupiukot!)

[Jouko_T]

Tuossa vielä se 18 §, johon viitataan sallittujen reittien kohdalla. Paha veri ei käy rajoitusperusteeksi, mutta polun rikkominen mutkia oikomalla varmaankin kävisi

No siinähän se. Etsiskelin vastaavaa pykälää, vaan en löytänyt. Tuossa sanotaan:

"Kansallispuistossa ja muulla luonnonsuojelualueella voidaan joko alueen perustamispäätökseen tai aluetta koskevaan järjestyssääntöön otettavalla määräyksellä kieltää tai rajoittaa liikkumista, leiriytymistä, maihinnousua sekä veneen, laivan tai muun kulkuneuvon pitämistä. Liikkumis- ja maihinnousukielto tai -rajoitus edellyttää, että alueen eläimistön tai kasvillisuuden säilyminen sellaista vaatii."

Aivan. Jos kielletään pyöräily muualla kuin sallituiksi luetelluilla alueilla, niin se kielto pitää perustella eläimistön tai kasvillisuuden säilymisellä.
Kuten mainitsit, tuota kieltoa ei lue järjestyssäännössä. Ajelun taas sallii jokamiehenoikeus.

Pitäisiköhän tuo testata ensi kesänä? Mennä Muurmanskin bussilla Raja-Jooseppiin, ja sieltä läskillä Kiilopäälle?
Suunsoittoon muiden kulkijoiden kanssa pitää ainakin varautua. Eli pykälät printattuna mukaan, ja pyytäen "mielensä pahoittaneita" niistä todistamaan ajelun kielto.

[Smo]

No ainakaan jotain Seitsemisen megabaanoja ei oikein tuolla perusteella voisi kieltää...

[Jouko_T]

No ainakaan jotain Seitsemisen megabaanoja ei oikein uolla perusteella voisi kieltää...

Luonnossa liikkuminen jalan, hiihtäen tai pyöräillen on oletuksena sallittua. Kielloilla pitää olla HYVIN perustellut syyt, ja ne täytyy mainita.

Sillä vähäisellä järjellä, joka minulle on muodostunut, tulkitsen lakia niin, että jossain kansallispuiston alueella voidaan pyöräily kieltää, mutta silloin kieltoalueet on tarkoin mainittava, sekä perusteltava pyöräilyn tuottama uhka eläimistön tai kasvuston säilymiselle. Myös maaston kuluminen riittänee kiellon syyksi.

"Maastopyöräily:
Pyöräilyn aiheuttama maaston kuluminen riippuu muun muassa sääolosuhteista, vuodenajasta ja maaperästä.
Maastopyöräily on sallittua ilman maanomistajan lupaa, mutta siitä ei saa aiheutua vähäistä suurempaa haittaa tai vahinkoa maankäytölle.
Reiteillä voidaan ohjata maastopyöräilyä ja ehkäistä pyöräilyn aiheuttamaa mahdollista maaston kulumista."

https://helda.helsinki.fi/bitstream/...pdf?sequence=1

Tilanne on nykyään se, että maastopyöräilijät ovat altavastaajia. Heitä "vedetään kölin alta", koska ovat olleet liian kilttejä.
Pyöräilijät on onnistuttu syyllistämään, ja siksi ollaan turpa rullalla. Alkaa olla aika ryhtyä rynkyttämään näitä perusteettomia "virkamiesten vallantunnon röyhtäisyjä."

[Juha Jokila]

Alkaa olla aika ryhtyä rynkyttämään näitä perusteettomia "virkamiesten vallantunnon röyhtäisyjä."

Rynkyttäminen ei auta. Kannattaa muistaa, että tarpeeksi kun meuhkaa, niin joku ottaa ajaakseen lakiin tarvittavat muutokset. Parempi vain ajella niin kuin parhaaksi näkee ja puolustatuu sitten jos joku oikeasti alkaa perään kyselemään.

[Jouko_T]

Kannattaa muistaa, että tarpeeksi kun meuhkaa, niin joku ottaa ajaakseen lakiin tarvittavat muutokset. Parempi vain ajella niin kuin parhaaksi näkee ja puolustatuu sitten jos joku oikeasti alkaa perään kyselemään.

Jep.
Maastopyöräilyn lisääntyminen on nyt johtanut siihen uuteen tilanteeseen, että polulla kulkee muitakin, kuin kävelijöitä ja koiran ulkoiluttajia.
Jossain pisteessä ne on pyöräilijät, jotka polun jättävät. Ja olisi hyvä, jos kuluisi vielä jonkin aikaa, ennenkuin luonnonsuojelulakiin lisätään erääksi ajokiellon perusteeksi pyöräilyn aiheuttamat häiriöt/vaarat jalankulkijoille.

Minua lähinnä kiinnostaa mm. Saariselän pyöräilyn rajoitusyritykset. Nähdäkseni tällä hetkellä ainoa haitta on se, että jalankulkijat menettävät erikoisasemansa ainoina reittien käyttäjinä. Ja erikoisaseman menetys aina nyppii, kunnes totutaan uuteen tilanteeseen.

[paaton]

Rynkyttäminen ei auta. Kannattaa muistaa, että tarpeeksi kun meuhkaa, niin joku ottaa ajaakseen lakiin tarvittavat muutokset. Parempi vain ajella niin kuin parhaaksi näkee ja puolustatuu sitten jos joku oikeasti alkaa perään kyselemään.

Jännä nähdä, miten käy, mikäli sähkömaasturit yleistyvät jatkossa. Nythän hinta on kuitenkin pitänyt noiden määrän rajallisena.

[Selvitysmies]

Tuli eteen mielenkiintoinen näkökulma Metsähallituksen edustajan suusta, kun jälleen kerran tiedustelin Oulangan maastopyöräilystä ja mahdollisuudesta avata Keroharjun reitti ainakin läskipyörille. Ovat kuulemma asiaa miettineet ja puhuneet siitä, mutta ongelma on kuulemma se, että reitti tarvitsisi paljon sorastuksia yms. jotta sillä voisi pyöräillä. Nykyisellään on kuulemma liian vaikea ajettava, paitsi kokeneille maastopyöräilijöille. Kerroin oman kantani siis sen, että mielestäni reitti on nyt juuri hyvä hivenen teknisempää polkua etsivälle ja sorastamalla pilataan kyllä koko polku kaikilta sitä nykyään käyttäviltä.

Ajoin Keroharjun läpi viime kesänä reitistökartoituksen yhteydessä ja se on tosiaankin osaksi vaativaa ajettavaa varsinkin Hautajärven päässä, mutta ei lähelläkään esim. jotain Syötteen Rantabulevardia (R.I.P. = sorastettu) ja sen nautintoa. Olin liikkeellä kuumimpaan sesonkiaikaan ja tapasin päivän kestäneellä reissulla nolla (0), muuta reitin käyttäjää... Yksi (1) hillojen katselija oli reitin alkupäässä palaamassa suolta autolleen.

Tämän kuvan joku on sieltä napsassut:


En tiedä onko tämä alla oleva sitä mitä Metsähallituksella kuvitellaan sopivaksi pyöräilypoluksi? (OK, liiottelen taas, mutta kuitenkin )

[Blackborow]

Tuo se ilmeisesti on ja tuohon halutaan mennä. RIP maastopyöräily Metsähallituksen hallinnoimilla reiteillä.

[paaton]

Tuiee aika kalliiksi, jos pyöräilyteitit tehdään tuolla periaatteella. Mahtavahan noitakin olisi ajaa reipastaa vauhtia gravelgrinderilla, mutta alkaisin valittamaan heti, jos reitti muuttuisikin huonoksi keskellä erämaata. Ehkäpä asfaltointi, jotta katupyöräkin toimisi?

Huonompi juttu, jos päättäjillä ei ole kokemusta kunnollisista maastureista ja fattareista.

[JackOja]

Tuli eteen mielenkiintoinen näkökulma Metsähallituksen edustajan suusta, kun jälleen kerran tiedustelin Oulangan maastopyöräilystä ja mahdollisuudesta avata Keroharjun reitti ainakin läskipyörille....

Heeetkinen?! Keroharjun reittihän on AINA mainittu puiston pyöräilyreittinä. Nyt aloin oikein penkoa @luontoon.fi ja enää sitä ei mainita missään, todetaan ainoastaan

maastopyöräily on järjestyssäännön mukaan sallittu ainoastaan tarkoitukseen parhaiten soveltuvalla Karhunkierros-reitin osuudella Oulangan luontokeskus - Taivalköngäs (9 km). Pyöräily on sallittu yleisillä teillä

Missä vaiheessa Keroharjun reitti on poistettu sallituista?

Pallaksen luontokeskuksessa puhuivat syksyllä siitä, että puiston alueella saisi piankin ajaa pyörällä.......

Varmaan sitten kun saavat loputkin siitä reitistä muutettua hiekkatieksi.

[Blackborow]

Tuiee aika kalliiksi, jos pyöräilyteitit tehdään tuolla periaatteella. Mahtavahan noitakin olisi ajaa reipastaa vauhtia gravelgrinderilla, mutta alkaisin valittamaan heti, jos reitti muuttuisikin huonoksi keskellä erämaata. Ehkäpä asfaltointi, jotta katupyöräkin toimisi?

Huonompi juttu, jos päättäjillä ei ole kokemusta kunnollisista maastureista ja fattareista.

Juu halvempi on kieltää pyöräily. Itse en näe mitään mahtavaa noiden ajamisessa kansallispuistoissa tms. ympäristöissä. Kaupunkeihin nuo sopii ulkoilureiteiksi.

[Selvitysmies]

Missä vaiheessa Keroharjun reitti on poistettu sallituista?

En tiedä historiaa, aika jännä jos tuo on uusi rajoitus. Kukaan ei ole aiemmin maininnut, että siellä olisi joskus saanut ajaa. Eipä ole ihme, että reitti on huonossa kunnossa, jos siellä on aiemmin rällätty pyörillä oikein luvan kanssa

[JackOja]

Juu halvempi on kieltää pyöräily. Itse en näe mitään mahtavaa noiden ajamisessa kansallispuistoissa tms. ympäristöissä....

Sitäpaitsi tuollaiset ovat kävelijöillekin epämielenkiintoisia.

No ehkä se on myös tätä globalisaatiota. Retkelle pitää päästä myös vaikkapa saksalaisten hammaslääkärien ja nirppanokka teinitubettajien, sivistyneesti kenkiään likaamatta.
Ohi ovat vihreään pukeutuvien lonttoposki risupartojen ajat.

En tiedä historiaa, aika jännä jos tuo on uusi rajoitus. Kukaan ei ole aiemmin maininnut, että siellä olisi joskus saanut ajaa....

Joku nörtti sais nyt kaivella internetin arkistoista tiedon mitä aiheesta sanottiin vaikkapa 5 vuotta sitten.

[Selvitysmies]

Sorastus on siinäkin mielessä aika kaksipiippuinen jutta, että esim. Pyhän Jyssäys Rukalla on TODELLA NOPEA, jopa petollinen ajettava juuri kovan pintansa takia. Jos reitti olisi "luomupolkua" olisi se paljon turvallisempi ja nopeudet pysyisivät kurissa. Tosin eipä tuo mikään "virallinen" pyöräreitti olekaan. On kuitenkin jokamiehenoikeudella kuljettavissa fillarilla, ei siis ole puiston alueella.

[Jouko_T]

"Kansallispuistossa ja muulla luonnonsuojelualueella voidaan joko alueen perustamispäätökseen tai aluetta koskevaan järjestyssääntöön otettavalla määräyksellä kieltää tai rajoittaa liikkumista, leiriytymistä, maihinnousua sekä veneen, laivan tai muun kulkuneuvon pitämistä. Liikkumis- ja maihinnousukielto tai -rajoitus edellyttää, että alueen eläimistön tai kasvillisuuden säilyminen sellaista vaatii."

Jos kielletään pyöräily muualla kuin sallituiksi luetelluilla alueilla, niin se kielto pitää perustella eläimistön tai kasvillisuuden säilymisellä.
Kuten mainitsit, tuota kieltoa ei lue järjestyssäännössä. Ajelun taas sallii jokamiehenoikeus.

Siltä varalta, että joku haluaisi mitata oikeutensa pyöräillä kansallispuistossa, niin:

- "Jokamiehenoikeus, liikkuminen luonnossa ja luonnonvarojen hyödyntäminen perustuu maan tapaan sekä useaan eri lakiin ja asetukseen."
(Huom! Liikkumismuotoja EI ei ole lueteltu/määritelty.)
http://www.luonnossa.fi/Lains%C3%A4%...A4nt%C3%B6.php

- En löytänyt yhtään asetusta/lakia, jossa puhuttaisiin luonnossa pyöräilemisestä. (En myöskään kävelemisestä.)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...=Hae+%E2%80%BA

Joten, nuo mainininnat "jokamiehen oikeudesta" pyöräillä maastossa, perustuvat vain (virkamiesten ja tulkitsijoiden) mielipiteisiin. Laista ei sille saa suoranaista selkänojaa.
En löytänyt myöskään tapauksia, joissa käytäntöä olisi testattu eri oikeusasteissa. Kuka hankkii ennakkotapauksen?