+1Alkujaan tämän lähetti TuH
Vakiovieras
+1
Nöösi
Pimeästä tunnelista tulikin mieleen mieltäni painanut asia. Onko tamperelaiset tai mikseipä muutkin, päässeet todistamaan tai kokemaan Patosillan kohdalla kolareita tai kommelluksia? Yhdessä vaiheessa tuli käveltyä päivittäin kyseistä siltaa ja talon läpi menevästä tunnelista. Aina täytyy olla jotenkin varuillaan kun laikunlavalta tai Roosterilta saakka ihmiset ottaa vauhtia ja kaartaa ilman näkyvyyttä tunneliin. Ainakin kerran oon itse nähnyt sivusta hurjan jarrutuksen kun mutkan takaa tullessa onkin pyöräilijä huomannut että vastaan tuleekin jalankulkijaa ja sitä ohittavaa pyöräilijää koko väylän leveydeltä. Tuntuu tosi hasardilta paikalta.
Vakiovieras
Valitettavan usein noita oikealle kääntyviä autoilijoita ei kiinnosta kun just tasan tarkkaan se, että tuleeko vasemmalta autoja. Vahingossa toki saattavat kyllä huomata myös sen vasemmalta tulevan pyöräilijänkin. Yleensä ne tulee siihen eteen vielä melko kiireellä, kun pitää ehtiä sen vasemmalla vähän kauempana lähestyvän auton eteen.
Aktiivijäsen
Tuli surullinen olo kun rollaattorikuski kauhistui maastopyörääni. Oli risteyksessä oikeassa laidassa ja pysähty siihen. Hiljensin vauhdin kuten teen vastaavissa tapauksissa aina muutenkin. Rauhottui ja lähti taas etenemään hitaasti ja vaivalloisen näkösesti. Iäkäs ja huonokuntoinen mutta sitkeä nainen.
Noilla on paljon hävittävää. Jos törmäys sattuu, menee liikuntakyky ja itsenäinen elämä. Pystyy vielä käymään kaupassa mut toipuvat huonosti kolarista.
Vakiovieras
Joskus on sellainen tilanne, että pyörätie ja jalkakäytävä ovat selvästi rinnakkain (osoitettu välissä kulkevalla viivalla) mutta liikennemerkkiä 424/425 tai vastaavaa tieliikenneasetuksen 45 §:n mukaista tiemerkintää ei näy. Silloin hyvä valistunut arvaus on juuri kuten mummeli sanoi: ajorataa lähimpänä oleva kaista on polkupyörille. Pätee varmaan 95-%:sti.Mummelille on opetettu varmaan seuraava:
Pyöräilyn ja jalankulun yhdistäminen[muokkaa]
Suomessa pyörätie jaetaan huomattavan usein jalankulkijoiden kanssa. Tapoja on kahdenlaisia:rinnakkaisia sekä yhdistettyjä. Kun pyörätie ja jalkakäytävä ovat rinnakkain (liikennemerkit 424 ja 425), pyöräilijöille ja jalankulkijoille on oma puolensa. Ne on erotettu toisistaan rakenteellisesti tai usein pelkästään valkoisella viivalla. Liikennemerkki osoittaa, kumpi puoli on pyöräilijöille. Pyöräilijä ajaa oman väylänsä oikeassa reunassa.
Kun pyörätie ja jalkakäytävä on yhdistetty (liikennemerkki 423), pyöräilijä ajaa väylän oikealla puolella [3]. Jalankulkija saa käyttää joko väylän vasenta tai oikeaa puolta [5]. Pyöräilijä ohittaa samalla puolella kävelevän jalankulkijan ja muut pyöräilijät vasemmalta puolelta. Yhdistetyllä pyörätiellä on noudatettava erityistä varovaisuutta muiden tiellä liikkujien vuoksi.
Eli aina "väylän puolella" pyörällä. Opin omaksuminen on jäänyt sitten hieman vajaaksi
Jäsen
Itse monesti tämän tyyppisissä paikoissa kilkuttelen kelloa, vaikka itse ajaisinkin about oikeita ajolinjoja. Kuitenkin joku saattaa tulla vähemmän korrektia linjaa, jolloin äänimerkki saattaa tuurilla herättää kuskin.
Monesti tällaiset paikat tuntuu olevan olemassa lähinnä sillä verukkeella että vähäinen liikennemäärä ja kapeat ajoneuvot vähentää absoluuttista kolaririskiä vaikka suhteellisesti paikka on todella vaarallinen.
Vakiovieras
Tienpitäjiä täytyisi velvoittaa laittamaan alikulkuun aina pyörätie ja jalkakäytävä rinnakkain. Kaistamerkintä pitäisi olla voimassa jo hyvissä ajoin ennen alikulkua. Silloin olisi paremmin mahdollista, että ainakaan jalankulkija ja pyöräilijä eivät ole törmäyskurssilla. Tai sitten pitäisi poistaa tieliikennelaista jalankulkijalta oikeus käyttää yhdistetyn klv:n vasenta puolta. Sillä moni asia helpottuisi, mutta taitaa olla niin paljon tyhmiä koiranomistajia tässä maassa, että eivät osaa opettaa koiriaan kulkemaan oikeaa puolta.
Aktiivijäsen
Kun lähtökohtaisesti ne koirat opetetaan kulkemaan vasemmalla.
Jäsen
Tai sitten vain pitäisi tienpitäjälle saada suurempi vastuu teiden turvallisuudesta. Lähes kaikki toteutukset olisi voinut suunnittelupöydällä tehdä paremmin tai korjata jälkikäteenkin alkuperäistä paremmaksi, mutta käytännössä vain kuskit ovat vastuussa turvallisuudesta, ja tienpitäjä ainoastaan rajatusti tien kunnossa olevista virheistä (ei juurikaan toteutuksen virheistä). Ei taida olla kovin yleistä että onnettomuuden sattuessa tehdään raportti onnettomuudesta jossa yksi osa käsittelee tien infran vaikutusta onnettomuuden syntyyn.
Ihmisistä löytyy vaan niin paljon sellaisia jotka ei ole ainakaan viellä oppinut turvallista ajamista, ja lienee helpompi korjata infraa kuin alkaa jokaista tiellä liikkujaa opettamaan aktiivisesti oikeista ajotavoista (ja saada vielä ymmärtämään viestin). Toki poliisi pystyisi tekemään "kepin" kanssa jotain, mutta ei sekään ihan ilmaista ole.
Yöhöpisijä
Usein pelkääjän paikalla oleva säikähtää oikealta tullessa ja huulilta voi lukea huudon kuskille "polkupyörä"
Palstajyrä
Tänään näkyi hieman road ragea Finlandiatalon ja Musiikkitalon välissä, jossa pyörätie (Baana?) ylittää Töölönlahdenkadun. Muutama pyöräilijä odotti siinä, että autojen virta menee ohi. Takavasemmalta tuli yksi työmatkapyöräilijä ja lähti ylittämään tietä, jolloin eräs auto antoi tietä. Samalla yksi odottavista pyöräilijöistä huusi, että "OPETTELE LIIKENNESÄÄNNÖT!" ja lähti hetken päästä ajamaan tien ylittäjää takaa. Kun sai sen kiinni parin sadan metrin päässä, niin huusi raivoissaan saman kommentin tuolle ylittäjälle päin naamaa (kirjaimellisesti). Itse seurasin tilannetta takaa kun olin samoilla paikkeilla. Oikeassahan tuo huutaja sinänsä oli, että tuo on periaatteessa hyvin selkeä paikka, jossa autoilijalla on etuajo-oikeus. Mutta tuo risteys on varmaan ruuhka-aikaan yksi koko Suomen vilkkaimmista kevyen liikenteen väylistä/pyöräteistä ja on käytännössä mahdotonta saada siinä kaikkia pyöräilijöitä johdonmukaisesti odottamaan kärsivällisesti ja antamaan tietä autoille. Lisäksi usein autot antavat vapaaehtoisesti tietä, kun näkevät vilkkaan kevyen liikenteen.
mehukatti muokkasi tätä : 17.05.2016 at 10.59
Vakiovieras
Itsekin bongasin tässä jokin päivä sitten sillä kertaa auton ratista pyöräilijän ragea jotain autoilijaa kohtaan. Paikkana surullisensurkea poistumisramppi Turunväylältä Espoontielle Ikean lähellä. Huvitti vaan, kun sukkispyöräilijä seisoi mielenosoituksellisesti muutaman sentin päässä kelvin jatkeelle pysähtyneen auton kyljestä ja meuhkasi&viittoi autoilijalle. Samaan aikaan koululaisia ja mummispyöräilijöitä rullaili ongelmitta ohi näiden autojen edestä.
Paikan hyvin tuntien en ihmettele sinänsä, että joskus kuppi kellahtaa, jos tuosta usein joutuu ajamaan. Auton vaan olisi mahtunut kiertämään kelvin jatkeella pysyenkin, niin ei tuossa ainakaan tilanteen syntyä näkemättä voinut kuin ajatella, että taas levennetään sitä ojaa pyöräilijöiden ja autoilijoiden välillä.
Tuosta ylempänä mainitun mummon kommentista tuli mieleen, että kyllä meillekin kultaisen 80-luvun alussa ihan koulussa opetettiin tuollainen ohje jossakin tilanteessa. Olisiko sitten ollut juuri jaetuilla kelveillä, joissa ei puolia ole merkitty. En enää muista, kun olen aina mukautunut vallitseviin sääntöihin sen jälkeen. Ehkä se sitten taas palautuu mieleen, kun dementia pyyhkii tuoreet hapatukset pois mielestä.
Vakiovieras
Tietenkin - en kai muuten olisi koiria tässä yhteydessä edes maininnut. Tuollaiseen opettamiseen ei vaan ole mitään syytä. Sehän on vain omistajan rajoittuneisuutta. Jos joskus hankin koiran, niin opetan sen kulkemaan siellä missä käsketään.
Vakiovieras
Minäkin olen ihmetelly tätä koiranomistamisen vaikeutta. Itse olen joutunut kahden koiran hoitajaksi. En ole koskaan nähnyt mitään ongelmaa taluttaa koiraa kummalla puolella tietä tahansa. Mitään ongelmaa ei myöskään ole lukita fleksiä lyhyeksi kun kuljen vilkkaalla väylällä eikä ole ongelmaa päästää koiraa fleksin rajoissa vääntämään torttunsa metsän puolelle kävelytien laidan sijaan. Ehkä teen vain kaiken väärin kun en ole ns oikea "koiraihminen".
Yöhöpisijä
Sinäkö jätät vännetyt tortut, kiesus sentään, tuomaan keväistä tunnelmaa korvasienimetsästykseen?
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Vakiovieras
Jos korvasienet pitää metsästää 4-7 metrin etäisyydeltä kulkuväylistä niin joo, tunnelmaan voi päästä. En oikein näe järkeä pussittaa metsässä paskaa, kiikuttaa se asianmukaiseen jäteastiaa josta se kuorma-autolla ajetaan sekajätekasaan lähimmälle kaatopaikalle ties miten kauas. Mieluiten olisin tietenkin ilman niitä koiria. Meillä päin on joku tehnyt niinkin luovan ratkaisun, että pussittaa paskan muovipussiin, mutta jättää sitten pussin nurmikolle väylän varteen...? Näitä pusseja löytyy paljon.
Yöhöpisijä
Ahaa, Sinä suosit lapsiperheitä, kaikka paska mikä löytyy kulkuväylien lähitienoolta kulkeutuu kotiin. Koirien kanssa oleminen on vapaaehtoista ja oma valinta, eläilääkäri piikittää.
- EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
- EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
- Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta
Vakiovieras
Tuskin siellä kelvin varsien ryteiköissä kovin moni lapsiperhe liikkuu. Fleksin etuhan on juuri siinä, että pääsee siltä pientareelta pois. Minusta edelleen isompi ongelma on ne kelvillä tai välittömäsi kelvin vieressä olevat läjät. Eikö siinä ole riittävästi otettu muita huomioon, että ei itse toimi näin. Vai olenko tässäkin väärässä? Koirien pitäminen on tosiaan jokaisen oma valinta vaan ei minun. Minustakin koiria on taajamissa aivan liikaa. En kuitenkaan ala pusikoista paskoja poimimaan enkä vie piikille toisten omistamia koiria. Off topic riittää nyt.
No ei tule korjattua koiran paskoja pois metsästä tai ojasta koskaan, ei tulis mieleenkään. Kulkuväylille ei nämä meidän mussukat torttuansa väännä, ja jos nyt vähän on liian lähellä polkua, niin sitten siirrän jätökset vähän pidemmälle.
Joku järki kukkahattuilussakin.
Jäsen
Meinasi ajoradan vasemman puolen klv aiheuttaa tänään meikäläisen osalle onnettomuuden. Katselin klv:tä ajaessa että auto ryömii koska olen tulossa samaan aikaan siihen.... tai niin kuvittelin. Kyseinen kaveri optimoi ettei tarvitse pysähtyä oikealle kääntyessä ja länttäsi kaasun pohjaan juuri kun olin tulossa tämän auton eteen. Tiukka jarrutus pelasti, mutta sekunti myöhemmin olisin ollut jo auton alla (jäi vajaa metri tilaa jarrutuksen jälkeen). Kovaakaan en tullut kun olin kapuamassa ylämäkeen. Ainoastaan autoilija oli tulossa hieman huonosta kulmasta, eli kaasun pohjaan painaessa oli vasta 90-asteen kulmassa klv:hen nähden.
Tilanteen yllättävyys pitkälti perustu siihen että tämä auto himmaili risteykseen kuten muita odottavat monesti himmailee. Kierrän lähtökohtaisesti auton takaa, mutta tämä kun on vasta lipumassa jatkeen päälle, ei oikein takaa kiertäminenkään onnistu.
Että terveisiä vaan sille punaisen farkkutoyotan kuskille, jos vaikka ensi kerralla katsoisi myös oikealle ennen kuin ajat pyörätienjatkeen/pyöräilijän päälle.
Jäsen
Valaiskaapa joku yhtä kärryiltä pudonnutta. Tässä otsikossa on tämän kevään aikana mainittu moneen kertaan termi kävelytie. Mitä tuo tarkoittaa? En muista nähneeni tuota sanaa missään tämän foorumin ulkopuolella ja olisi siksi hyvä päivittää tietojani liikennesäännöistä.
Jäsen
Yleensä kai kävelytiellä tarkoitetaan jalkakäytävää. Mutta se voi sekoittua joillain myös kävelykatuun. Itse en juuri edellä mainituista syistä käytä termiä "kävelytie". Valitettavasti kävelytietä käytetään sanana monestikin, ihan lehdissä yms. joten kummallista jos ei ole sinulla tullut vastaan.
Tommi Vainikainen, fietser & wielrenner
Jäsen
Eli siis samanlainen harhaanjohtava sana kuin autotie, autorata tai ajotie.
Synonyymi ennemminkin, eihän toi nyt kauheesti harhaan johda, mutta kaipa siitäkin joku mielensä pahoittaa.
Jäsen
No niin, nyt niitä sähkökäyttöisiä yksipyöräisiä alkaa näkyä kelvillä. Ja arvatkaa vaan, ymmärtävätkö niiden kuljettajat että liikkuvat ajoneuvomaisella nopeudella, vaikka ovat ilmeisesti lakiteknisesti jalankulkijoita. Piti tehdä pienoinen äkkijarrutus, kun tuo paukautti 15 km/h eteen sivutieltä ja saman tien toista jalankulkijaa ohittamaan eteeni, katsomatta yhtään taakseen...
Vakiovieras
Maastomies pelasi erikoista peliä. Ensin punasia päin valoissa ja kohta 4 klvn risteyksessä kolmion takaa reilua vauhtia, jossa näkyvyys 5 m molempiin suuntiin alikulun takia. Onneksi ei tullut ketään. Kun pääsin rinnalle tasaista omaa vauhtiani maastomies kiihdytti tiehensä. Mikä hänellä oli?
Jäsen
Tässä blogissa esiintyy tuo vanha tyylikäs kävelytien liikennemerkki:
http://jalkaisin.blogspot.fi/2012/07...etsimassa.html
On harmi, että tämä vanha merkki on poistettu käytöstä. Siinä on sentään kävelemisen meininkiä. Tuossa nykyisessä jalkakäytävän merkissä enemmänkin oleillaan tai lapsen kanssa köpötellään. Mielestäni kävelytie on kyllä parempi nimikin kuin tuo jalkakäytävä.
Jäsen
Tapahtuiko Leinolassa? Itsellä tuolta samansuuntainen kokemus, kun ohitettavalla pukkasi häröilyn jälkeen pientä kirivaihdetta päälle.
Aktiivijäsen
Vastaavankaltaisessa tilanteessa otin 2010 hittiä auton kanssa. Auto tuli vasemmalta ja pysähtyi oikeaoppisesti kolmion taakse. Lähti vaan liikkeelle juurikin mun kohdalla katsottuaan vain vasemmalle. Auto keilasi multa pyörän alta, vähän otin hittiä konepellin ja tuulilasin yhtymäkohtaan ja siitä sitten ilmalennon kautta katuun. Täti sai pienen mutta ehkä tehokkaan puhuttelun viranomaisilta.
Aurinko kiilsi sen verran tuulilasista, että en erottanut, näkeekö kuski minut vai ei. Opin, että kannattaa välttää näitä vasemmanpuolisia kevyenliikenteen väyliä, jos niissä on risteäviä teitä tai katuja. Mielummin vaikka tiellä. Seuraavana vuonna ajoin sitten tien laitaa välttääkseni kyseistä kelviä ja parin sadan metrin päässä tuosta paikasta pakettiautokuski yritti tahallaan ajaa mut kumoon. Soitteli torvia, ohitti ja jarrutti, jäi uudestaan taakse, kiihdytti rinnalle ja siirtyi mun kohdalla ajoradan oikealle puolelle kiilaten mut pois tieltä. Aika hämmentävää, kun liikenteessä toinen tarkoituksellisesti pyrkii vahingoittamaan.
En sit tiedä, kummassa elämä on kovempaa. Siis kelvillä vai ajoradan ulkopuolella piennaralueella.
Aktiivijäsen
Paitsi jos menee sekaisin kävelykadun kanssa.
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit