Power tap ja muut voimamittarit!!

[kervelo]

Brimbrothersin mittarin saa noita ilmoitettuja hintoja halvemmalla firman kickstarter-kampanjasta. Hinnat 390€ ja 780€.

[kervelo]

Watteamin tuleva tehomittari on yhteensopiva kuitukampienkin kanssa, mutta se ei ilmeisesti koske campan kampia.

[CamoN]

Stagesilta näkyy tulleen uusi firmware 25.1.16. Keskeiset muutokset;

- Pariston matalan varaukset ilmoituksia tulee erittäin matalallakin pariston varauksella.
- Ei tehopiikkejä laitteen nollauksen takia. Ilmeisesti jotain nollautumista tapahtuu ajon aikanakin, minulla rajuimmat yksittäiset piikit datassa on olleet luokkaa 8 500W. Se alkaa jo sotkea keskiarvoja vaikka olisi pitkäkin suoritus.
- Työnkulullisesti luotettavampi kalibrointi.
- Useampi asentomittaus zero offset -määrityksessä, jolloin se on luotettavampi.
- Bluetooth-pyörätehomittausprofiilimuutoksia.

Kokeilin päivittää omia kampia iOS:n StagesPower-sovelluksella. Jostain syystä toisen kammen kanssa pysähtyi kohtaan "Starting Update 0%", yritin pari kertaa. Sen jälkeen uudelleen käynnistin tuon mobiilisovelluksen ja kokeilin toiseen kampeen, siihen meni heittämällä.

[Markku Silvenius]

>CamoN

Itselle on postissa tulossa just Stagesi. Onko näkemystä kokemusta voiko kannattaako sitä käyttää ulkopuolisella cadenssianturilla; vaikuttaako se tehodatan laatuun esim hitaan kadenssin tilanteissa?

[CamoN]

Muistaakseni minulla oli hetken aikaa pyörässä Stagesin lisäksi nopeus- ja kadenssimittari sen nopeusmittauksen takia. Kun jätin sen pois, kadenssidatasta tasoittui satunnaiset piikit. Vaikutusta tehodataan en osaa sanoa, kaipa Stages käyttää omaan laskentaansa aina kiihtyvyysanturiaan. Garminin Edge varmaankin käytti silloin ensisijaisesti sitä nopeus/kadenssianturia kadenssin mittaamiseen.

Stagesin kadenssimittaus muistaakseni luvataan ihan asialliseksi 30rpm:ään saakka.

[Markku Silvenius]

Muistaakseni minulla oli hetken aikaa pyörässä Stagesin lisäksi nopeus- ja kadenssimittari sen nopeusmittauksen takia. Kun jätin sen pois, kadenssidatasta tasoittui satunnaiset piikit. Vaikutusta tehodataan en osaa sanoa, kaipa Stages käyttää omaan laskentaansa aina kiihtyvyysanturiaan. Garminin Edge varmaankin käytti silloin ensisijaisesti sitä nopeus/kadenssianturia kadenssin mittaamiseen.

Stagesin kadenssimittaus muistaakseni luvataan ihan asialliseksi 30rpm:ään saakka.

Ajattelin jos kampi antaa valita kadenssin lähteen, niin toimiiko mekaaniseen magneettiin perustuva kammennopeuslukema paremmin kuin kiihtyvyysanturi jos matalissa kadensseissa se ei saa alussa tarpeeksi kiihtyvyyttä ja antaa näin seko kadenssilukuja joista lasketaan väärä teho. Mut onhan tuo 30 cad jo niin matala, että todellisuudessa maantieajaja ei halua joutua sille kadenssille. Ratamiesten tilanteet on sitten eri juttu.

[korpijurtti]

Kuumetta pukkaa....Stages vai Powertap C1...
"Halpa" bluetooth kapistus hakusessa...

[UWS]

valikoiman laajetessa valinta vaikeutuu...

En ole enää lainkaan varma mikä olisi paras vaihtoehto tehomittaukseen, PT ja uusi kiekko, garmin vector, jokin muu/mikä. hintahaitarikin on laaja.

[leecher]

Kannattaa miettiä mihin sitä mittaria meinaa käyttää. Ajatko vain yhdellä pyörällä? Onko toisessa pyörässä samat kammet? Itse valitsin Vectorit koska halusin siirtää ne aina tarpeen vaatiessa toiseen pyörään tai ergoon.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[UWS]

Itseasiassa voisinkin pohtia tässä ääneen tilannetta...

Ajossa on cervelon P2 jolla ajan talvella trainerilla ja kesällä maantiellä. Siinä on vanha PT johon ei sillä lisäpalikalla ant+ päivitys onnistunut eli se ei ole yhteensopiva oikeastaan minkään kanssa paitsi sen oman pikku mittarinsa.

Minulla on myös nyt syksyllä hankittu maantiepyörä jolla en ole aloittanut vielä ajelua mutta tarkoitus on silläkin kilsoja kerätä kunhan kelit antavat myöden - cyclocrossarissa taasen tehomittaus ei kiinnosta koska se on kauppa/duunimatkapyörä ja nämä ajan fiiliksen perusteella kevyenä.

P2:ssa on Qringit jotka käsittääkseni vaikuttavat mittaukseen kammista tai pedaaleista ? Maantiepyörässä taasen mennään shimanolla.

Garminin ympäristössä minulla on muu toiminta eli mittari jne.

Tuossa valossa Vector olisi houkutteleva, siinäkin sitten kysymys onko harrastelijalle niin väliä molemmista pedaaleista mittaus vai riittääkö vain se vasemmasta eli S versio. Harrastajana olen melko aloittelija.

Yhtenä vaihtoehtona voisi olla tietty käytetty PT jossa voisi etsimällä saada myös hyvän takakiekon samalla, nykyinen vanha powertap on hyvä zipp jolla menee vielä tuhansia kilsoja "mykkänä"

Noita muita vaihtoehtoja en oikein edes tunne.

[Antti Kuitto]

valikoiman laajetessa valinta vaikeutuu...

En ole enää lainkaan varma mikä olisi paras vaihtoehto tehomittaukseen, PT ja uusi kiekko, garmin vector, jokin muu/mikä. hintahaitarikin on laaja.

SRM?

[Jabadabado]

Tuossa valossa Vector olisi houkutteleva, siinäkin sitten kysymys onko harrastelijalle niin väliä molemmista pedaaleista mittaus vai riittääkö vain se vasemmasta eli S versio. Harrastajana olen melko aloittelija.

Omalla kohdalla tein niin että hankin aluksi Vector S jonka sitten päivitin jälkikäteen Vector 2 polkimiksi, eli hommasin myös oikean puoleisen polkimen ja samalla myös päivitin sen Vector S, vasemman polkimen, Vector 2 polkimeksi. Alkuun voi siis aloitella tuota ihan pelkästään sillä Vector 2S:llä ja jos haluaa enemmän polkemisen dynamiikkatietoja niin laajentaa aikanaan mittauksen molemmille puolille. Ja ainakin omalla kohdalla Vectorin polkimet on toimineet hyvin. Tosin muitakin vaihtoehtoja kannattaa pohtia sillä toimivia ratkaisuja on useita.

[UWS]

Mites tuo vector ja q-ring vaikuttaa mittaukseen ?

[bucinebikers]

Vectoria vastaavat, huokeemmat. Kätevät ladata 30h välein yhdellä laturilla jossa pitkät lataus johdot. Olen käyttänyt 2kk.tta niin sisällä kuin ulkona ja tyytyväinen tuotteeseen. http://www.bepro-favero.com/en/

Omalla kohdalla tein niin että hankin aluksi Vector S jonka sitten päivitin jälkikäteen Vector 2 polkimiksi, eli hommasin myös oikean puoleisen polkimen ja samalla myös päivitin sen Vector S, vasemman polkimen, Vector 2 polkimeksi. Alkuun voi siis aloitella tuota ihan pelkästään sillä Vector 2S:llä ja jos haluaa enemmän polkemisen dynamiikkatietoja niin laajentaa aikanaan mittauksen molemmille puolille. Ja ainakin omalla kohdalla Vectorin polkimet on toimineet hyvin. Tosin muitakin vaihtoehtoja kannattaa pohtia sillä toimivia ratkaisuja on useita.

[duudi]

Mites tuo vector ja q-ring vaikuttaa mittaukseen ?

Sanoisin, ettei mitenkään. Koska kammen pituus ei muutu, ei tehon laskenta poikkea mitenkään totutusta (teho=voima x varsi x pyörimisnopeus). Eihän valitulla vaihteellakaan ole merkitystä tehon mittaukseen.

[CamoN]

Sanoisin, ettei mitenkään. Koska kammen pituus ei muutu, ei tehon laskenta poikkea mitenkään totutusta (teho=voima x varsi x pyörimisnopeus). Eihän valitulla vaihteellakaan ole merkitystä tehon mittaukseen.

Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.

[UWS]

Vectoria vastaavat, huokeemmat. Kätevät ladata 30h välein yhdellä laturilla jossa pitkät lataus johdot. Olen käyttänyt 2kk.tta niin sisällä kuin ulkona ja tyytyväinen tuotteeseen. http://www.bepro-favero.com/en/

Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?

[duudi]

Ovaalirattaalla kammen nopeus vaihtelee kampikierroksen aikana. Kun poljin/kampipohjaiset tehomittarit mittaa kampien nopeutta nykyään tyypillisesti kiihtyvyysanturilla, kampikierroksen aikana muuttuva kammen nopeus voi tuottaa ongelmia sille kadenssilaskennalle ja sitä myöten tehomittaukselle. Valmistajasta riippuvaista, poikkeama voi olla peukaloarviona 1-2% ja pysynnee jatkuvasti samana.

Aika ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuota pyörimisnopeutta mitattaisiin niin harvoin, että tuolla olisi merkitystä. Ei tarvitse kummoistakaan lutikkaa, että päästään 100 Hz näytteenottotaajuuteen.
Vaihteleehan se ihmisen poljinvoimakin luonnostaan kampikierroksen aikana vaikka kuinka paljon, eikä sitä ole tietääkseni pidetty ongelmana. Aivan samalla vaivalla pyörimisnopeuskin voidaan mitata useita kertoja yhden kampikierroksen aikana.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.

[leecher]

Ajoin ennen Q-ringseillä ja nyt Shimanon kammilla. En ole itse eroa havainnut noiden välillä kun Vectorit on ollut kiinni molemmissa.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[bucinebikers]

Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?

Tonne tuli Joulun jälkeen yhdet. Kysyppäs sieltä saivatko lisää..Palvelu oli hyvää.... Toni&Toni Helsinki http://www.tonitoni.fi/



http://www.bepro-favero.com/en/

[kolistelija]

Aika ihmeelliseltä tuntuisi, jos tuota pyörimisnopeutta mitattaisiin niin harvoin, että tuolla olisi merkitystä. Ei tarvitse kummoistakaan lutikkaa, että päästään 100 Hz näytteenottotaajuuteen.
Vaihteleehan se ihmisen poljinvoimakin luonnostaan kampikierroksen aikana vaikka kuinka paljon, eikä sitä ole tietääkseni pidetty ongelmana. Aivan samalla vaivalla pyörimisnopeuskin voidaan mitata useita kertoja yhden kampikierroksen aikana.
Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.

Team Sky ainakin on väittänyt että stages näyttää noin 7% liikaa Froomen ovaalirattailla.

Kadenssia tarvitaan kai vain kerran sekunnissa kun lasketaan mittarille lähetettävä teho? Väännön voi ottaa vaikka 100 kertaa ja keskiarvoistaa siitä. Tämä siis ihan vain spekumatiivisena ajatuksena siitä miten tuo ehkä toimii.

[CamoN]

Vaikka eipä tämä tietenkään estä, etteikö valmistajat menisi siitä, mistä aita on matalin.

Sepä se. Muistaakseni ANT+ -standardissa datan päivitysvälivaatimus on kerran sekunnissa, eli kaikki sitä tiheämpi on periaatteessa vain plussaa. Totta kai osa tehomittarin mittauksesta on tarpeellista tehdä paljon suuremmalla taajuudella, mutta ulospäin näkyy vain se ilmoitus kerran sekunnissa.

Ja tosiaan erot ei ole prosenteissa mitattuna huomattavia, normaalille kuntoilijalle todennäköisesti merkityksettömiä. Aivan yhtälailla ollaan oikealla hehtaarilla kuin kahden tehomittarin välillä, jotka saattaa ilmoittaa esim. 1% eroa.

[duudi]

Team Sky ainakin on väittänyt että stages näyttää noin 7% liikaa Froomen ovaalirattailla.

Kadenssia tarvitaan kai vain kerran sekunnissa kun lasketaan mittarille lähetettävä teho? Väännön voi ottaa vaikka 100 kertaa ja keskiarvoistaa siitä. Tämä siis ihan vain spekumatiivisena ajatuksena siitä miten tuo ehkä toimii.

Jos jonkinlaista tarkkuutta haetaan, voidaan kampikierros jakaa halutun kokoisiin siivuihin ja lasketaan joka siivussa hetkellinen momentti ja kierrosnopeus. Mitä pienempi siivu, sitä tarkempi tulos. Noita voi sitten keskiarvoistaa ja lähettää näytölle halutulla tahdilla. Mittaustapahtuma ja näyttö toiminevat hyvinkin eri taajuuksilla.

[kolistelija]

Jos jonkinlaista tarkkuutta haetaan, voidaan kampikierros jakaa halutun kokoisiin siivuihin ja lasketaan joka siivussa hetkellinen momentti ja kierrosnopeus. Mitä pienempi siivu, sitä tarkempi tulos. Noita voi sitten keskiarvoistaa ja lähettää näytölle halutulla tahdilla. Mittaustapahtuma ja näyttö toiminevat hyvinkin eri taajuuksilla.

Juu, ei kai tässä tarvitse itsestäänselvyyksiä ihmetellä. Saa sitä rahalla ihan kunnolla mittaaviakin laitteita...

[Jim717]

Kuumetta pukkaa....Stages vai Powertap C1...
"Halpa" bluetooth kapistus hakusessa...

Minuakin kiinnostivat juuri nuo samat. Ostin Stagesin kammen, koska Kivenlahden Pyörähuolto myy sitä kohtuullisen halvalla ja sen sai hyllystä. Powertap C1:ssa olisi ollut toki kummankin jalan tehonmittaus erikseen, mutta olisi maksanut pari sataa enemmän.

[jmrr]

Tilasitko suoraan sivuilta ja kauanko jouduit odottamaan että sait ?

BePRO:n omassa kaupassa on tällä hetkellä n. 90pv jono että pääsee tilaamaan.
powermetershop.de saa lisää mittareita kuun vaihteessa, en oo kyllä varma onko kaikki jo varattu, 7-14pv näyttää toimitusajaksi tällä hetkellä, eli sen perusteella varmaan ei ole kaikki varattu.

[kolistelija]

Noista froomen tehoista: ei taida oikeasti 7% näyttää liikaa.. on vaan saatu kätevästi peitettyä todelliset tehot vaikka dataa on jaettu

Voisko ton foliohattuilun laittaa muualle? Sen on itse stageskin myöntänyt että ovaaleilla voi olla heittoa heittoa.

[54 hampainen]

Heittoa varmasti on, onko se 7% - ei... jatkakaa...

[OJ]

Mä olen ollut siinä luulossa, että ovaalit rattaat haittaavat kaikkien kammista mittaavien tehonmittausta. Polkimista en tiedä, mutta PT napa on käsittääkseni ovaali-immuuni ja hyväksi todettu. Noi poljinsysteemit eivät ole oikein vakuuttaneet minua, mutta ilmeisesti moni on tyytyväinen niihin.

[Avokid]

Ei se kampi kyllä voi olettaa mitään polkijan pyöritystaidoista. Ovaali ratashan vain helpottaa pyörittämistä, johon pyöreällä rattaalla vaaditaan enemmän taitoa.