Avautumista vaikeasta elämästa fillarifoorumilla sissimarkkinoinnin keskellä.

[IncBuff]

Kun palstalla tuli puhe Polen koeajosta, muistini mukaan harmittelit että et voi lähteä Etelä-Suomeen koeajolle ja Kemizti sitten mainitsi että Oulussakin on yksi Pole koeajettavana ja olisi varmaan tarvittaessa yvnä lähettänyt yhteystiedot. Et kuitenkaan ollut kiinnostunut. Jotenka ei kai se koeajosysteemi tällöin niin kovin mystinen ole, varsinkin kun sitä vielä tarjotaan.
Ja onhan Polen sivuilla yhteystiedot, varmaan aika pienellä vaivalla asia selviää sitäkin kautta.

Silloin kun olin ensimmäistä läskiä katselemassa niin keskustelin koeajomahdollisuuksista Helsinkiläisen yläfemman, siis Hi5bikes, liikkeessä ja silloin sanottiin että kannattaa etukäteen soittaa ja kysyä onko ko merkin sopivan kokoista pyörää liikkeessä koottuna jos haluaa koeajon. Aina ei ole mutta muutaman päivän varoitusajalla voivat useimmiten hankkia. Joten ei se koeajo muillakaan merkeillä ihan sillä välttämättä mene että vaan kävelee kauppaan. Kaikissa liikkeissä ainakaan.

Ymmärtääkseni on monia pyöriä joista koeajo on Polea paljon hankalampi järjestää. Verkkokauppa.com esimerkiksi. Ja eipä nykyistä läskiäni, Canyonin Dudeakaan, missään ollut myyjän taholla koeajettavana.

Ymmärrän kritiikin, mutta pitäisi pysyä totuudessa kun sitä esittää. Muuten on kyse ihan muusta.

Kylläpä sitä nyt tulkitaan, käännetään ja väännellään, että päästään syyttelemään eri mieltä olevia ties mistä. Ei kovin asiallista. En tietenkään tarkoittanut koeajokysymyksessä vain itseäni vaan ihan yleisesti.

Sekin on tietenkin selvää, että kaikilla merkeillä koeajo ei onnistu sen kummemmin. Siksi mainitsin nuo kaksi suurta joiden pyöriä löytyy helposti kojolle varmaankin kaikista suuremmista kaupungeista. Se tietenkin on ongelma jos asuu jossain Turengissa niin sieltä ei varmaan löydy mitään kojolle.

Itseähän tuota koeajon merkitystä olet korostanut. Minäpä muuten olen koeajonut Duden, mutta ei siitä sen enempää.

Mitä Polen koeajoon tulee niin tiedot siitä, että runko tulee vielä kulmiltaan yms. muuttumaan on entisestään vähentänyt kiinnostusta ajaa protoa. Mistä sen tietää miltä se tuotantoversio lopulta sitten tuntuu. Lisäksi se Oulun pyörä on mulle vääränkokoinen ja olen aiemminkin todennut että väärän kokoisella pyörällä ajamisesta ei saa oikeata kuvaa.

[usko juntunen]

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...inta-palstalla
Kovin poukkoilevalta vaikuttaa foorumin moderointilinja. Millähän perusteella noita poikkeuslupia myönnetään? Joku saa ihan vapaasti "avata filosofiaansa" ja joku taas ei. Yllä yksi esimerkki. Siellä on muuten jotain kommenttia myös sissimarkkinoinnista...
Miltähän f-foorumi näyttäisi, jos kaikki valmistajat/kauppiaat avaisivat oman "toimintafilosofiansa" Varmaan loppuis popparit kaupoista Eli tasapuolisuutta tässä yritän jälestää. Tämä siis kysymyksenä ylläpidolle.

Sissimarkkinointipäällykäiset vois nimimerkin sijaan esiintyä ihan omalla nimellään. Ois avointa ja reilua, eikö?

Tuostapa tulikin mieleen, josko perustais sivupersoona-nikin, ja sillä kirjottelis kaikki uittuilupostaukset. Varsinaisella nikillä sit kaikki jees jees-viestit, nii ois kaikkien kaveri ja säilys humaanin jannun julkisivu

[IncBuff]

Tässä toinen jossa selkeästi ilmoitetaan että edes kaupan nimellä ei parane markkinoida vaikka tuostakin taatusti on harrastajille hyötyä

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...uki-varkauteen

[jakkok]

^ Tuo on ihan totta.
Juuri tuota olen ihmetellyt vaikka en ole jaksanut aiemmin kommentoida. Tämä getfat nimimerkki teilattiin heti mainostamasta omia tuotteitaan, mutta Pole saa kirjotella omistaan...
Olisi erittäin hyödyllistä ja toimivaa, että foorumilla olisi kauppias joka tilailisi tavaraa joille on täällä kysyntää.

Vaikka sitte niitä bestgrip nastoja kunnon tukkuerä😉

Jakkok, sitoutumaton😐

[mutanaama]

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...inta-palstalla
Kovin poukkoilevalta vaikuttaa foorumin moderointilinja. Millähän perusteella noita poikkeuslupia myönnetään? Joku saa ihan vapaasti "avata filosofiaansa" ja joku taas ei. Yllä yksi esimerkki. Siellä on muuten jotain kommenttia myös sissimarkkinoinnista...
Miltähän f-foorumi näyttäisi, jos kaikki valmistajat/kauppiaat avaisivat oman "toimintafilosofiansa" Varmaan loppuis popparit kaupoista Eli tasapuolisuutta tässä yritän jälestää. Tämä siis kysymyksenä ylläpidolle.

Sissimarkkinointipäällykäiset vois nimimerkin sijaan esiintyä ihan omalla nimellään. Ois avointa ja reilua, eikö?

Tuostapa tulikin mieleen, josko perustais sivupersoona-nikin, ja sillä kirjottelis kaikki uittuilupostaukset. Varsinaisella nikillä sit kaikki jees jees-viestit, nii ois kaikkien kaveri ja säilys humaanin jannun julkisivu

Jos joku kysyy tai esittää väitteen, niin eikö kauppiaan pidäkin vastata. Polelta suorastaan vaadittiin tietoja, ja oli erittäin hyvä, että suunnittelija avasi sanaisen arkkunsa.

[Hissitolppa]

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...inta-palstalla
Kovin poukkoilevalta vaikuttaa foorumin moderointilinja. Millähän perusteella noita poikkeuslupia myönnetään? Joku saa ihan vapaasti "avata filosofiaansa" ja joku taas ei. Yllä yksi esimerkki. Siellä on muuten jotain kommenttia myös sissimarkkinoinnista...
Miltähän f-foorumi näyttäisi, jos kaikki valmistajat/kauppiaat avaisivat oman "toimintafilosofiansa" Varmaan loppuis popparit kaupoista Eli tasapuolisuutta tässä yritän jälestää. Tämä siis kysymyksenä ylläpidolle.

Sissimarkkinointipäällykäiset vois nimimerkin sijaan esiintyä ihan omalla nimellään. Ois avointa ja reilua, eikö?

Tuostapa tulikin mieleen, josko perustais sivupersoona-nikin, ja sillä kirjottelis kaikki uittuilupostaukset. Varsinaisella nikillä sit kaikki jees jees-viestit, nii ois kaikkien kaveri ja säilys humaanin jannun julkisivu

^ Tuo on ihan totta.
Juuri tuota olen ihmetellyt vaikka en ole jaksanut aiemmin kommentoida. Tämä getfat nimimerkki teilattiin heti mainostamasta omia tuotteitaan, mutta Pole saa kirjotella omistaan...
Olisi erittäin hyödyllistä ja toimivaa, että foorumilla olisi kauppias joka tilailisi tavaraa joille on täällä kysyntää.

Vaikka sitte niitä bestgrip nastoja kunnon tukkuerä

Jakkok, sitoutumaton

Ettekö te siis oikeasti näe eroa sillä, että mainostaako jälleenmyymiään tuotteita, vai vastaako polkupyörän suunnittelijana suunnittelemansa fillarin geometriaa koskeviin kysymyksiin ja kertoo visioistaan miksi semmoiseen on päädytty?

Ei sillä, kumpikin noista esimerkki tapauksista on omasta mielestä täysin naurettavia. Jos ja kun tuolla kerran on tuo kaupat osio, niin miksi ihmeessä siellä ei saisi kaupustella? Millä ihmeellä sitä kukaan valvoo, että kuka sinne kirjoittaa ja mitä ja millä tarkoitusperällä?

Tässä saattaisi olla foorumin ylläpidolle hyvä paikka käydä läpi yhteisiä pelisääntöjään ja mahdollisesti päivitellä sääntöjä tälle vuosituhannelle samalla. Esim. monella foorumilla kaupallinen alue on maksullinen ja siellä saa liikkeet mainostella omassa ketjussa just niin paljon kuin lystäävät.

[brilleaux]

Tuostapa tulikin mieleen, josko perustais sivupersoona-nikin, ja sillä kirjottelis kaikki uittuilupostaukset. Varsinaisella nikillä sit kaikki jees jees-viestit, nii ois kaikkien kaveri ja säilys humaanin jannun julkisivu

Näitäkin varmasti löytyy. Mun mielestä tänne vois vaikka jokainen kirjoitella ihan omalla oikealla nimellään.
Joissain tapauksissa saattaisi loiventaa linjoja.

Täältä ja sieltä nikin takaa kun on niin helppo huudella.

[usko juntunen]

.... *nips*

Tässä saattaisi olla foorumin ylläpidolle hyvä paikka käydä läpi yhteisiä pelisääntöjään ja mahdollisesti päivitellä sääntöjä tälle vuosituhannelle samalla. Esim. monella foorumilla kaupallinen alue on maksullinen ja siellä saa liikkeet mainostella omassa ketjussa just niin paljon kuin lystäävät.

+1

Juuri tätä yritin kärjistetyllä esimerkillä kertoa. Miksi laatia sääntöjä, joita kukaan ei pysty/ehdi valvomaan? Loppus tämä(kin) nillitys siihen paikkaan.

[IncBuff]

Tässä saattaisi olla foorumin ylläpidolle hyvä paikka käydä läpi yhteisiä pelisääntöjään ja mahdollisesti päivitellä sääntöjä tälle vuosituhannelle samalla. Esim. monella foorumilla kaupallinen alue on maksullinen ja siellä saa liikkeet mainostella omassa ketjussa just niin paljon kuin lystäävät.

Jep ja laittaa se säännöt selvästi esille etusivulle. Nyt joutuu vähän kaiveleen. Ja vetää selkeä linja kaupallisten tahojen edustajien toimintaan foorumilla.

Tämähän ei enää tähän ketjuun kuulu, koska kysehän ei ole sissimarkkinoinnista tai muustakaan piilomainonnasta. Ei Polen tai getfatinkaan osalta, kun on esiinnytty rehellisesti firman nimellä.

[Munamankeli]

Viestissäni tarkoitin juurikin kyseisen kestokulutushyödykkeen sosioekonomistista statusta, kuten lauseyhteydestä selviää. Henkilökohtaisuuksiin, kuten nimittelyyn, ei tietenkään tämmöisissä kevyissä vapaa-ajan välineitä koskevissa keskusteluissa pitäisi koskaan mennä.

Tuo on aivan puutaheinää. Sosioekonominen asema viittaa nimenomaan henkilöön, ei koskaan esineeseen. Jotkut väittävät sen olevan hienompi ja ehkä tarkempi luokitus ja termi käsitteelle yhteiskuntaluokka.

Ai niin, ja asb vastailikin jo sissimarkkinointia koskevaan väärinkäsitykseen, joka suurella osalla näyttää olevan.

[J.Kottenberg]

Ikävä kyllä useat henkilöt, mm tuttuni, joiden kanssa olen ollut puheissa, ovat puhuneet juurikin jonkin tavaran tai asian sosioekonomisesta statuksesta. En ole tiennyt että se on epäkorrektia. Tuttuni eivät kylläkään kuulu fillarifoorumin keskustelijoihin joten se varmaan selittää heidän vakavaa sivistymättömyyttään.

Olipa hyvä että tämmöinen laajaa pahennusta aiheuttanut epäkohta tuli havaituksi ja asia voidaan korjata ja näin poistaa tällainen sopimattomuus foorumin muuten hiotun kohteliaasta keskustelusta.

Toivottavasti tällainen brutaali ja karkea kielenkäyttö ei aiheuttanut kenellekään isompia sielullisia vaurioita.

[TimoF]

Miä oon luullu että läskipyörät on jo out, kun niitä myydään Prismoissakin. Väärässäpä olen ollut

...varmuuden vuoksi muokkasin allekirjoitustani, koska saatan kehua tai haukkua käyttämiäni tuotteita...

[OJ]

Ainoita oikeasti on merkityksellisiä ketjuja ovat läskipyörien rengasspekulointi, tissit ja maantiepyörien levyjarrut.

Voidaanko myös jutella takapuolista, että myös peppuporukalle löytyy juteltavaa? En mä itseni vuoksi, mutta kaveri on enemmän peppumiehiä.

Hieno ketju tämäkin kuitenkin on, mutta ei välttämättä ainesta klassikkojen kategoriaan.

[usko juntunen]

Voidaanko myös jutella takapuolista, että myös peppuporukalle löytyy juteltavaa? En mä itseni vuoksi, mutta kaveri on enemmän peppumiehiä.

...

Mennäänpäs aiheeseen

[msuomal]

Musta yksi selkeä ongelma ilman sissimarkkinointiakin vertaismarkkinoinnissa (eli arvosteluissa ja kokemuksissa) on objektiivisuuden puute. Porukka tuntuu kehuvan sitä hankkimaansa pyörää vuolaasti ja tämähän on tietysti melko luonnollista, kun laitteessa on rahaa kiinni tuhansia euroja. Ei sitä halua itselleenkään myöntää, että nyt tuli varmaan tehtyä virhe. Tai ehkä ei osata ajatella, että haluaisin sen toimivan eri tavalla. Vasta todelliset viat huomioidaan jutuissa. Useammin haluaisin lukea, että: "Oikeastaan tämä pyörä onkin paljon huonompi kuin toivoin" tai "En ole mitenkään saanut säädettyä ajoasentoa sellaiseksi, ettei pyörän X keula kevene jyrkässä mäessä liikaa. Se vaan taitaa olla suunniteltu liian korkeaksi suhteessa lyhyeen chainstayhin". Käytännössä tästä syystä pidän näitä ihan tavisostajien ja sissimarkkinoijien lausuntoja pyöristä, tarvikkeista, renkaista jne. täsmälleen yhtä "luotettavina". Molemmista pystyy ehkä poiminaan jonkun yksityiskohdan, jonka sulloo sinne oman mielikuvan syövereihin.

Koeajot parkkipaikoilla on ihan turhia. Koeajot väärin säädetyllä pyörällä on ihan turhia, yhden 10mm spacerin siirtäminen stemmin ylä- tai alapuolelle tai 20mm riserin vaihtaminen flättiin tai iskareiden paineiden säätäminen voi vaikuttaa pyörän käyttäytymiseen niin paljon, että se tuntuu ihan kokonaan eri fillarilta. Pyörien vertaaminen 3kk välillä tehtyjen koeajojen perusteella on ihan turhaa. Pyörä, jolla voitetaan XC World Cup ei ole välttämättä sunnuntaiajelijan ykkösvalinta. Sama runko eri komponenteilla voi olla ihan erilainen ajaa varsinkin täpäreissä.

Mielikuva, geometriasta tiettyjen tekijöiden etsiminen, komponentit, fiilis, useille ulkonäkö... mistä ne valintakriteerit sitten koostuu? Mitä enemmän pystyy niitä tiedonjyviä sinne oman harkinnan varaan keräämään sitä parempi. Kaikkien kirjoittamat kokemukset on omalla tavallaan arvokkaita ja se mikä on toiselle hyvä ei kolmannelle ole.

[asb]

Mennäänpäs aiheeseen

Ah, tämä! Suosittelen lukemaan em. opuksen, vaikka markkinointi ei kuuluisikaan työnkuvaan.

[SvaR]

Käytännössä tästä syystä pidän näitä ihan tavisostajien ja sissimarkkinoijien lausuntoja pyöristä, tarvikkeista, renkaista jne. täsmälleen yhtä "luotettavina". Molemmista pystyy ehkä poiminaan jonkun yksityiskohdan, jonka sulloo sinne oman mielikuvan syövereihin.

Koeajot parkkipaikoilla on ihan turhia. Koeajot väärin säädetyllä pyörällä on ihan turhia, yhden 10mm spacerin siirtäminen stemmin ylä- tai alapuolelle tai 20mm riserin vaihtaminen flättiin tai iskareiden paineiden säätäminen voi vaikuttaa pyörän käyttäytymiseen niin paljon, että se tuntuu ihan kokonaan eri fillarilta. Pyörien vertaaminen 3kk välillä tehtyjen koeajojen perusteella on ihan turhaa. Pyörä, jolla voitetaan XC World Cup ei ole välttämättä sunnuntaiajelijan ykkösvalinta. Sama runko eri komponenteilla voi olla ihan erilainen ajaa varsinkin täpäreissä.

Mielikuva, geometriasta tiettyjen tekijöiden etsiminen, komponentit, fiilis, useille ulkonäkö... mistä ne valintakriteerit sitten koostuu? Mitä enemmän pystyy niitä tiedonjyviä sinne oman harkinnan varaan keräämään sitä parempi.

Itsellä luotettuvuus jako menee; harrastaja, sissi ja itse valmistaja pahnanpohjimmaisena.

Lievää erottelua tekisin kuinka pitkään harrastaja on marinoitunut jo lajin parissa, eli kun harrastusta takana jo pitkä pätkä niin tieto mitä haluaa/tarvitsee lisääntyy. Nöösi taas menee vaan luotujen mielikuvien perässä ja se kuka tai mikä ne on luonut niin on oma lukunsa.

Niin ne valintakriteerit ja mielikuva... no pistetääs soppaan lisää aineksia ja otetaan esimerkki mitä itselle tulee mieleen siitä mistä tämä ketju sai alkunsa. Ja otettakoon huomioon että tämä on tämmöinen julkinen keskustelufoorumi niin sallittakoon vaikka pieni lyöminen.

Lievästi tulee mielikuva ylimielinen, toisekseen heidän "hidas alku" on pari vuotta ja pari henkilöä suunnittelee, kasaa, myy, koeajaa tai toisinsanoen tekee ihan kaiken niin herää mielikuva jostain on pakko tinkiä, mutta mistä... Kotisivut ei ainakaan varmaan persuja innosta. Mielikuvaa kotimainen en osaa tästä muodostaa, tuo edellinenkin sitä latistaa.

Nyt välillä tulien tekoon...

Semmonenkin ajatus käynyt mielessä että onko täällä osakkeenomistajia ja millä tasolla?

[IncBuff]

Ikävä kyllä useat henkilöt, mm tuttuni, joiden kanssa olen ollut puheissa, ovat puhuneet juurikin jonkin tavaran tai asian sosioekonomisesta statuksesta. En ole tiennyt että se on epäkorrektia. Tuttuni eivät kylläkään kuulu fillarifoorumin keskustelijoihin joten se varmaan selittää heidän vakavaa sivistymättömyyttään.

Olipa hyvä että tämmöinen laajaa pahennusta aiheuttanut epäkohta tuli havaituksi ja asia voidaan korjata ja näin poistaa tällainen sopimattomuus foorumin muuten hiotun kohteliaasta keskustelusta.

Toivottavasti tällainen brutaali ja karkea kielenkäyttö ei aiheuttanut kenellekään isompia sielullisia vaurioita.

On tietenkin mukava käyttää internet- ja muussakin keskusteluissa hienoja termejä ja sivistyssanoja. Antaahan niiden käyttäminen keskustelijasta fiksun ja sivistyneen kuvan, mutta kannattaa varmistaa, että ymmärtää käyttämiensä termien ja sanojen oikean merkityksen erityisesti, jos on kuullut ne muissa keskusteluissa. Näin voi välttyä ikäviltäkin seurauksilta.

[TheMiklu]

Lievästi tulee mielikuva ylimielinen, toisekseen heidän "hidas alku" on pari vuotta ja pari henkilöä suunnittelee, kasaa, myy, koeajaa tai toisinsanoen tekee ihan kaiken niin herää mielikuva jostain on pakko tinkiä, mutta mistä... Kotisivut ei ainakaan varmaan persuja innosta. Mielikuvaa kotimainen en osaa tästä muodostaa, tuo edellinenkin sitä latistaa.

Aika jännä! Ite taas aatellu, että ompa harvinaisen avointa porukkaa. Kertovat noin reilusti&informativiisesti suunnittelustaan.
Lisäks jäbillä on koko prosessi hallinnassa alusta loppuun eikä sekaan tule kukaan sotkemaan
Ehkä näkemus johtuu siitä, että suunnittelupainoitteista tämä omakin duunini on.

[J.Kottenberg]

On tietenkin mukava käyttää internet- ja muussakin keskusteluissa hienoja termejä ja sivistyssanoja. Antaahan niiden käyttäminen keskustelijasta fiksun ja sivistyneen kuvan, mutta kannattaa varmistaa, että ymmärtää käyttämiensä termien ja sanojen oikean merkityksen erityisesti, jos on kuullut ne muissa keskusteluissa. Näin voi välttyä ikäviltäkin seurauksilta.

Juuri näin.

Tässä kun päästiin juttuun ja kun luin toisesta keskustelusta suunnitelmistasi nostaa sosioekonomistista statusta, em sanaa ainakin käytit, ja olit tässä tarkoituksessa hankkinut uusia osia pyörään niin, oletko harkinnut ryhtymistä Polen testikuskiksi? Kuten joku keskustelija sanoikin, niin pyörä vaikuttaa huomattavasti enemmän kuin jotkin osat.

Sinulla on pitkä harrastustausta ja hyvät tiedot, ajotaidotkin varmasti ovat hyvät. Optimistisesti asioihin suhtautuvana ja hyvin sosiaalisena sujuisi esittelyt epäilemättä juoheasti ja kauppakin kävisi varmasti. Tunnettuus foorumillakin olisi huomattava etu.
Ja näin myöskin saisit laatupyörän edullisesti, joka jotain irto-osia huomattavasti enemmän kohottaa juurikin omistajansa sosioekonomistista statusta.
Ja mikä parasta, tuommoinen sivuhomma liittyy mieluisaan harrastukseen. Iso etu tämäkin.

Tietysti heti mainiten että on testikuski, niin ei tule kiusallisia sissimarkkinapuheita.

[SvaR]

Aika jännä! Ite taas aatellu, että ompa harvinaisen avointa porukkaa. Kertovat noin reilusti&informativiisesti suunnittelustaan.
Lisäks jäbillä on koko prosessi hallinnassa alusta loppuun eikä sekaan tule kukaan sotkemaan
Ehkä näkemus johtuu siitä, että suunnittelupainoitteista tämä omakin duunini on.

Eikö! Ja hienoa että heti ensimmäinen ei ollut linjalla: mitä nillität joka sanana ei kuulu varastooni.

Se on joskus pienestä kiinni mihin suuntaan mieli lähtee kallistumaan ja oma persoona ohjaa sitä. Kaikkia ei voi miellyttää ja turha edes yrittää. Itse lakannu yrittämästä sitä edes itseni kohdalla, en onnistu siinäkään vaan pettymys iskee kumminkin isolla moskalla ja vastapalloon.
Kaikkein parastahan ihmisissä on tämä erilaisuus...mm. osa selälle taputtelijoita ja osa haastaa ja on kriittisempiä. Kumpi muuten ajaisi sinua työssäsi kohti parempaa lopputulosta?

[TheMiklu]

Se on joskus pienestä kiinni mihin suuntaan mieli lähtee kallistumaan ja oma persoona ohjaa sitä.

Erittäin totta. Lähtisin kuitenki positiivisuuden kautta kun tuo pyöräily(tai no melkein mikä tahansa) on niin paljon fiilistä ja intohimoa, että sellanen saa kaikenlaisia tunnetiloja aikaan. Tehdäänkö ostopäätöksiä sitten enemmän tiedon vai tunteen varassa riippuukin yksilöstä.

Kaikkein parastahan ihmisissä on tämä erilaisuus...mm. osa selälle taputtelijoita ja osa haastaa ja on kriittisempiä. Kumpi muuten ajaisi sinua työssäsi kohti parempaa lopputulosta?

Se riippuu ihan siitä onko itse oikeassa visionsa kanssa vai ei!

[IncBuff]

oletko harkinnut ryhtymistä Polen testikuskiksi?

En ole.

[Munamankeli]

Musta yksi selkeä ongelma ilman sissimarkkinointiakin vertaismarkkinoinnissa (eli arvosteluissa ja kokemuksissa) on objektiivisuuden puute.

Totta joka sana. Siksi en ole koeajanut ostamiani autoja, pyöriä tai juoksukenkiä. Autolla pitää ajaa satoja kilometrejä, jotta huomaa mukitelineen olevan väärässä paikassa, ristiseläntuen huonoksi ja ohituskiihtyvyydessä toivomisen varaa. Kaikki uudet autot tuntuvat hyviltä autotalon parkkipaikkaa kiertäessä. Koeajo on vain turha välivaihe, jolla asiakas koettaa tuoda ostoon asiantuntijuuden vaikutelmaa - ja sopivasti itsepetosta.

Sama pätee käänteisesti pyöriin. Kaikki tuntuvat oudolta kylmänä satulaan hypätessä, mutta omilla säädöillä, sopivammalla stemmillä, polkimilla, spacereila ja muilla virityksillä pyörä alkaa vähitellen istua kuin hanska.

Typerin ehdotus, minkä urheiluvälinekauppias voi tehdä: "Joo, vedä ne tossut jalkaan ja ota tuossa kassan edessä muutama juoksuaskel." Ja tämä tehdään aina. Kaikki, siis aivan kaikki juoksukengät tuntuvat arkikenkien jälkeen kevyiltä, mukavilta ja kivasti vaimennetuilta. Tällä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä juoksemisen kanssa.

Itse asiassa fillari taitaa olla ainoita vehkeitä, joita voi ostamisen jälkeen hyvinkin paljon säätää omaan makuun sopivaksi. Kaikki muut joko ovat sopivia tai eivät. Siksi ei suuremmin kannata uskoa, mitä muut ovat mieltä tuotteen "istuvuudesta" ja muista mutu-ominaisuuksista. Paitsi tietenkin siitä, että Campan osat ovat ainoat sopivat ja pätevät.

[noniinno]

^ No mutta jos testaa useita lenkkareita peräjälkeen muutamalla juoksuaskeleella...kai niistäkin selkeästi huonot karsiutuvat heti... tai koeajaa useampia autoja peräkkäin. Koeajo on aina parempi kuin ei koeajoa. Pitkä koeajo on lyhyttä parempi. Kun koeajaa riittävän monta uutta fillaria, niin voi jo pikkuisen vertailla niitä keskenään. Lievästi epäsopivan pyörän voi yrittää muokata itselleen paremmin sopivaksi, siitä voi oppia jopa tykkäämään ja säkällä saattaa saada jopa parempaa. Tuollaisen personoinnin jälkeen kaikki muut pyörä muuttuvat kummallisiksi. Mutta valmiiksi sopivaa pyörää ei tarvitse juuri viilata. Itselläni on aika paljon kokemuksia molemmista tapauksista. Merkittäköön pöytäkirjaan, että olen siis eri mieltä kuin edellinen kirjoittaja.

Miten tämä liittyy sissimarkkinointiin? No sissimarkkinoinnissa tuote ei aina oikeasti ole niin hyvä kuin "voideltu" kirjoittaja antaa ymmärtää. Tällä foorumilla kuin muissakin sosiaalisessa kanssakäymisessä saattaa sissimarkkinoinnin tai sen jonkinmoisen esiasteen palkkiona toimia myös tunne yhteenliittymisestä, eli kai voisi puhua "oikeasti isojen poikien kerhoon" pääsemisestä tai sellaiseen haluamisesta. Älkööt kukaan nyt loukkaantuko, en viittaa näihin muutamaan paljon puhuttuun Fillarifoorumin esimerkkiin, jossa tuotteet ovat kai oikeasti tietyillä mittareilla suorastaan loistavia, vaan koko touhuun yleensä. Onhan se kiva kun voi virtuaalisesti lyödä kättä ja tokaista "We are Specialized" - pussatkaa muut hanuria. Voi olla että Spessu saattaa kirjoituksissakin esiintyä parempana pyöränä kuin se oikeasti onkaan. Siksi Spessufoorumilla kirjoitettavaan tarinaan tulee suhtautua myös hieman eri tavalla kuin puolueettomalla maaperällä toimitettaviin koeajo- ja käyttökokemuksiin. Toimii myös käänteisesti. Muistan jostain lukeneeni, että "en koske sen tehtaan tuotteisiin" pitkällä tikullakaan. Atrribuutioteorioiden mukaan ihmisen valintojen jälkeistä toimintaa ohjaa myös tarve selittää omat valintansa parhain päin sekä ulkoistaa epäonnistumisensa. Eli en tarkoita , että F-foorumilla jostakin tuotteesta kirjoittavan tarvitsee luetella konkekeliinsa ripustamiensa palikoiden merkkiä tai kalsareidensa ostopaikkoja, mutta lukijalle tämä asettaa tietynlaisen vastuun suodattaa tarinat. Aina helpompaa se on jos tietää kirjoituksen/kirjoittajan taustoja ja raporttiin vaikuttajia tekijöitä.

Ai mistä näin päättelen? I´m Specialized!

[J.Kottenberg]

^ Aina helpompaa se on jos tietää kirjoituksen/kirjoittajan taustoja ja raporttiin vaikuttajia tekijöitä.

!

Minustakin asia on juurikin noin. Vaikutus voi olla sama jos kirjoittaja on "sumuttanut itsensä" tai asiantuntemus on heikko tai jos kirjoittajan asiantuntemus on liian kova. Liian kovalla asiantuntemuksella tarkoitan vaikkapa sitä että ao on esim 10 vuotta kovaa kilpaillut maastopyöräilyssä. Silloin liittymäkohtia kuntoilu-tai hupitarkoituksessa tehtävään maastopyöräilyyn ei välttämättä paljon ole. Em olen itse todennut.
Edelleen kaupallisten motiivien vaikuttaessa voi kirjoitus tai viesti myös olla harhaanjohtavaa.
Voi varmaan olla muitakin syitä.

Mutta koska esimerkiksi tällä foorumilla ei monenkaan taustasta, arvostelukyvystä tai motiiveista ainakaan minulla ole selvää käsitystä(sen paremmin kuin muilla minunkaan taustastani tai motiiveista), suhtaudun kaikkeen kiinnostavaan ja mahdollisesti itselle sopivaan suunnilleen samalla tavoin: Voi olla hyväkin juttu, selvitetään asiaa. Nykyisellä nettikaudella tiedon hankinta on aiempaa oleellisesti helpompaa.

[Pole Bicycles]

Herra Pole kirjoitti näin.



Markkinointi harvemmin on tuotteen arviointia täysin objektiivisesti...

Markkinointia on myös asiasta keskustelu. Sen voi tehdä myös objektiivisesti. Esimerkiksi pyörän asettaminen näytille ja sen tarjoaminen koeajolle ovat markkinointia. Markkinointi ei tarkoita liiottelua.

Meidän periaatteena ambassadoreille on rehellisyys. Semmonen suoraselkäinen suomalainen toiminta. Retoriikan on oltava maltillista, kuten varmaan olette huomanneet.

[Pole Bicycles]

Jos ei kytköksestä mainitse, niin silloin on turha ihmetellä meitä nillittäjiä. Polen ilmoittaman sitoutumisen perusteella en itse ainakaan olisi protosta maksanut kuin ½ tulevasta listahinnasta. Onhan myynninedistäjä hoitanut asiat verottajan suuntaan kuntoon .

Myynninedistäjä maksaa tuotteesta, josta menee arvonlisäveroa

[Pole Bicycles]

@j.kottenberg (ja muutkin)

Mä en kenenkään pankitilille tässä Pole proto asiassa pyri, vaan ennekaikkea olen innoissani tästä(kin) uudesta pyörästäni, jota pirun pitkään jouduin odottelemaan ennen kun käsiini sain..

ps. Jatkakaa jos koette tarpeelliseksi.

Otit kaiken lisäkso riskin ja maksoit etukäteen. Pyöräkin tuli melkein puoli vuotta myöhässä kaikkien kommellusten jälkeen.

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

[vuohi]

Omasta mielestäni "sissimarkkinointi" on ihan järkevällä tasolla foorumilla eikä siittä pitäisi olla kenellekkään haittaa. Suurin vaara hövelille rahan käyttäjälle on foorumilla esiintyvä joka vuotisten muotijuttujen yletön rummutus, olivat ne sitten rengaskokoja tai jotain uusia geometrioita. Vaikka tietenkin ihmiset innostuvat kun ostavat jonkun arvokkaan pyörän ja kirjoittavat siittä vain kaikki hyvät puolet foorumille, oltiin sitä sitten jotain testikuskeja tai ei, niin ei ihan kaikkea tarvitse suoraan uskoa mitä netissä lukee.