Fat bike eli läskiä haussa

[WetWillie]

^Kilikalilla se äkkiä muuttuu. Eniten perseestä on, ku keula ei ole 150/15mm läpipultti ja missään ei ole oikeen mainintaa minkä levynen kumi runkoon mahtuu. 824€ olis On-Onen omien kiekkojen kera toimitettuna, eli halpa kuitu peli tulis.

Laitoin kyselyä Planet-X puljuun max renkaiden leveydestä. Tuo mainitsemasi kilikali, jokin maalin liuotus aine(kö)?

[Antza44]

Ei ku sprei purkki.

Perähän tossa on leveä ja keskiö 100mm.

Itsellä, kun on Salsassa 150/15mm keulana ja peränä 170, ni olis taas molemmat kiekot mitä ei voi ajaa ristiin, ni taitaapa jäädä ostamatta.

[Juha Jokila]

Höh, ja mulla olis kiekkoja myöten sopivat jonkin verran kuluneet osat tohon Tomacin runkoon, jotka olen päivitellyt irti ysinollaseiskan Whiteoutista. Olis kätevää, kun toisessa olis nastarenkaat ja toisessa lumirenkaat, mutta ei mahdu varastoon enempää pyöriä.

[Lauttis]

Google sanoo myös että On One OG saattaisi täyttää samat kriteerit.
Jos jollain kokemusta molemmista niin kiistäköön tai vahvistakoon arvaukseni.

Mulla on molemmat käytössä eri pyörissä, en huomaan niissä mitään eroa. Huono uutinen on se, että OG:tä ei ole enää saatavilla kuitusena, vain alumiinia on myynnissä.

^^Og liian kapea omaan makuun Answer täydellinen ja pehmeä tanko jumpata.

Riippuu vähän siitä, miten nuuka leveydestä on. Minulle ne ovat saman levyisiä, mittanauhalla sain 2 cm eroa tangon kärjestä kärkeen, enkä huomaa eroa ajaessa.

[Pole Bicycles]

Esim. Answerin 20/20 tanko ei aiheuta moista; taivutukset on tehty siten, että ote on (lähes) samassa kohdassa kuin suoralla tangolla.
Bonuksena vielä saadaan mukavasti polville lisätilaa kabiiniin.

Answein 20/20 -tangolla ei ole kuvailemaani vaikutusta ohjattavuuden kevenemiseen. Tankoon tulee ainoastaan lisää "mummoa", joka ei itsessään lisää vipuvartta. Polvien tilantarve tosin vähän ihmetyttää. Pyörä lienee liian pieni tai satulakulma on loivanlainen. Ison reachin etu on siinä, että ylämäessä tanko ei tule putkelta poljettaessa syliin.

[brilleaux]

Answein 20/20 -tangolla ei ole kuvailemaani vaikutusta ohjattavuuden kevenemiseen. Tankoon tulee ainoastaan lisää "mummoa", joka ei itsessään lisää vipuvartta. Polvien tilantarve tosin vähän ihmetyttää. Pyörä lienee liian pieni tai satulakulma on loivanlainen. Ison reachin etu on siinä, että ylämäessä tanko ei tule putkelta poljettaessa syliin.

Kaikessa on näemmä tällä foorumilla oltava pilkuntarkka.
Polvilla ei_ole_mulla lisätilantarvetta. Tangolla saadaan lisätilaa kabiiniin. Se on eri asia.
Pahoittelut epätarkkuudestani.

Yhtäkaikki Answer on tankojen kunkku. Imo.
"Mummon" lisäksi sillä saadaan mukavasti pehmeyttä ajoon+kädet ja hartiat sopivan rentoon asentoon.
"Suora tanko" Answerin jälkeen tuntuu suorastaan kivikautiselta. Ulkonäköseikoista voi sitten jokainen olla mitä mieltä halajaa.

[Pole Bicycles]

Täh, ajattelenko jotenkin väärin, kun mun päässä lyhyt stemmi eli vipuvarsi tarkoittaa että saadaan vähemmän voimaa kuin pitkällä stemmillä? Lyhyt stemmi, nopea ohjaus, raskaampi kääntää, pitkä stemmi, hidas ohjaus, kevyempi kääntää? Vai kääntääkö itseohjaava rengas juurikin pitemmällä vipuvarrella pitkän stemmin kanssa ohjastaessa? Pää sekoo.

Ajattelit väärin. Stemmiä käytetään polkupyörissä lähinnä korjaamaan pyörän ohjaamon lyhyyttä. Moottoripyörissähän ei ohjainkannatin tule keulasta samalla tavalla eteenpäin. Kapeissa renkaissa itseohjaavuutta ei huomaa, koska voimat ovat niin pieniä. Leveissä renkaissa sen alkaa huomaamaan. Kun vipuvoimaa halutaan kasvattaa, se onnistuu helpoiten leventämällä tankoa ja tuomalla kiinnitys mahdollisimman lähelle kaulaputkea. Stemmin ollessa pitkä, ihmisen elopaino tekee kääntämisestä raskasta. Tätä voit ajatella vaikka niin, että kiinnität seinään tapin, johon kiinnität pitkän stemmin ja tangon. Pitkällä stemmillä tankoa saa käännettyä helpoitin siten, että siirtää painoa toiselle kädelle. Molemmillä käsillä tangosta roikkutaessa se pyrkii makaamaan alakuolokohdassa. Niin kutsutulla nollastemmillä tankoa voi käännellä helposti joka suuntaan ja palautumisefektiä ei ole, koska oma elopaino ei laita vastaan ns. heilurin pittuden takia. Lisäksi lyhyellä stemmillä kääntäminen on tarkempaa. Fatbiken renkaissa on paljon pitoa ja keulassa olevan offsetin vuoksi ne pyrkivät kulkemaan suoraan (vrt. auton ohjaamista). Pitkällä stemmillä oma paino tangolle pyrkii suoristamaan tankoa. Tätä efektiä lisää ns. pyllistävä ajoasento tai putkelta ajettaessa voimakkaasti eteenpäin nojattaessa. Voimakkaalla backsweepillä oleva tanko tuo kädet lähemmäksi emäputkea, jolloin stemmin mittan ns. kuoleentuu. Answerin tanko ei tee tätä, joten sitä ei tähän vaivaan voi käyttää.

Monet kokevat alkuun lyhyen stemmin kummallisena, koska kääntämiseen ei tarvita voimaa niin paljon. Totutteleminen kestää n. yhden lenkin verran. Tottuminen takaisinpäin kestää itselläni pitkään... jos ei totu koskaan

Itse mittailin painoa etupyörän alta omista läskifillareista ja se jossa on huomattavasti enemmän painoa edessä menee kyllä junamaisesti verrattuna takapainoiseen. Toisaalta ylämäkeen keulimisen kanssa ei kummassakaan ole ongelmia, lienee enemmän kapearenkaisten ongelma? Keulasta kevyt taas tuntuu paljon ketterämmältä vaikka siinä on aavistuksen pitempi akseliväli.

Päinvastoin, leveä rengas on myös korkeampi. Se keulii helpommin, koska siinä on myös enemmän pitoa. Massan hitaus tekee teoriassa isosta renkaasta myös helpommin keulivan. Hiusten halkomista.

En tiedä,miten painoja mittaat, mutta helpoin tapa on laittaa vaaka etupyörän alle ja nousta pyörän selkään (pelkän pyörän punnitseminen on turhaa). Punnitse itsesi ja pyöräsi ja vähennä punnitsemisen tulos kokonaispainosta. Näin saat painojakauman renkaille. Ketteryys kannattaa määritellä ennen kuin siitä puhuu. Kun teet havaintoja, tulisi sinulla olla joku rata, josta mittaat käytettyä voimaa, aikaa tms. Lisäksi voidaan määritellä vaikka tekninen nousu, joka on ns. mahdoton. Vertailuksi voidaan ajaa monella pyörällä ja katsoa, mikä pääsee korkeimmalle. Näitä vetoja ei montaa jaksa tehdä, mutta kuintenkin. Strava on ihan kiva kaveri tässä. Ammattimaiseen testaukseen käy Freelapit.

Olisi kyllä mukava päästä testaan. Onnea, menestystä ja karvalakinkin otan kunnioituksesta pois päästä, kun joillakin on tarmoa ja osaamista tällainen projekti toteuttaa!

Kiitos paljon.

[paternoster]

Huono uutinen on se, että OG:tä ei ole enää saatavilla kuitusena, vain alumiinia on myynnissä.

Eipä relevantein seikka ketjussa mutta kyllä tuota edelleenkin kuituisena saa, omani hankin juuri joulun alla. Ilmeisesti valmistusmäärät/kysyntä ovat sellaiset että weppikaupassa pitää olla juurikin oikealla sekuntiluvulla omansa pois lunastamassa kun tilaisuus siihen on.

[makton]

Näemmä muitakin samoilla linjoilla pidemmästä takapäästä... https://www.facebook.com/davis.carve...=3&pnref=story

[IncBuff]

Tuo on varmasti tosi moderni geo

[Läskimasa]

^^ No huhhuh, taivas varjele. Paripyörä-2XL:t. Ei ihan pikkupihalla sovi kääntymään eikä keuline turhan herkästi ympäri.

[Volvospede]

Mutta show-arvo on kohdallaan ja varmaan saanut palstatilaa melkein kuin matti nykänen parhaimmillaan. Vois kyl kuviteella että paripyörät toimii fillarikäytössä äärimmäisen huonosti vs. vastaavan kokoinen yks rengas.

[Penseilijä]

Taitaa olla hieman alispeksatut jarrulevyt tuossa

[Odottakaa]

Moi, mitäs sanotaan jos vertaa Salsan Mukluk 2015 (http://salsacycles.com/bikes/archive...k_2_suspension) ja Blackborow 2016 (http://salsacycles.com/bikes/blackbo...kborow_sus_gx1) runkoja, lähinnä itse huomaan eron taka-akselissa 170mm QR Mukluk:ssa ja 197mm thrue axle Blackborow:ssa. Mukluk:iin saa 4"+ rengasta 1*10/11 setup:lla, mutta ei sinne ketjun viereen liikaa tilaa jää. Blackborow menee isompaa rengasta. Mun mielestä noissa on aika sama geometria, muutaman millin ero stack:ssä ja reach:ssä sekä aste keulakulmassa.

Itseä miellyttää tuo vihreä väri:
- Mukluk 2015 http://salsacycles.com/files/bikes/M...m_1440x960.jpg (vain runkosettinä)
- Blackborow 2016 http://salsacycles.com/files/bikes/B...Carousel_1.jpg
(on toi 2016 Mukluk sininen väri livenä kanssa oikein hieno http://salsacycles.com/bikes/mukluk/2016_mukluk_x7)

Kannattaako nyt ostaa suoraan tuolla 197:lla ja unohtaa kikkailut tuolla 170mm perällä (siis jos leveää rengasta meinaa taakse mahduttaa) + ns tulavaisuus vara?
Mikäli päädyn noista rungoista jompaan kumpaan, niin jäykällä keulalla on tarkoitus ottaa (Mukluk 2015 vs Blackborow 2016 hintaero kokonaisena on jotakin 500€ hujakoilla samoilla osilla tosin Blackborow:ssa kalliimpi hiilikuitukeula).

Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin"

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut )

[Avokid]

Itellä oli vastaavanlaiset mietinnät Surlyn Wednesdayn (vast. kuin Mukluk ) ja ICT:n ( vast. kuin Blackborow ) välillä ja päädyin ICT:hen.

[Antza44]

^^Osta suoraan vihreä Blackborow kuitukepillä. Juuri totesin omasta vihreästä Muklukista, että en osta 1X11 voiman siirtoa, koska 1X10 on tilaa just 4.6" kumilla(110)mm.

Itsellä oli tilaisuus ostaa Black tai ICE Muklukin rungon takuuvaihdontakia, mutta olis mennyt kammet uusiksi + hintaero
->päädyin toiseen Muklukkiin. Kuvittelin, että Bud ja Lou mahtuu, mutta ketjulinja on todellisuudessa erimieltä. Mukluk aika löysä keskiön seudulta.

Ekalla kerkesin ajaa puolisen vuotta 4" kumeilla ja moiset - ei tullut silmille noilla kapeilla kumeilla.

Onhan Mukluk muuten oikeen kiva pyörä, mutta nuo seikat itselläni selkeät miinukset. Vihreä on makee.

Joustokepin voit sitten ostaa jälkikäteen, jos haluat testata.

[deee]

Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin"

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut )

Cube fun cornerista 1699€ posteineen. Helppo valinta. Oma on matkalla UPS:n kyydissä ja pitäisi saapua ensiviikon puolivälissä.

[jakkok]

http://m.evanscycles.com/products/ja...-bike-ec122175
Jos en omistaisi jo läskiä, niin varmaan hommaisin tän retkipyörän. Terästä, tubelessia ja juustoa... hmm

[IncBuff]

Kannattaako nyt ostaa suoraan tuolla 197:lla ja unohtaa kikkailut tuolla 170mm perällä (siis jos leveää rengasta meinaa taakse mahduttaa) + ns tulavaisuus vara?

Näillä perusteilla kannattaa. Muutenkin läpipultti on pop ja pikalinkut maantielle.

[Antza44]

^^^Hintahan on kohdallaan. Se on sitten mieltymyksistä kiinni onko toi Cube se the juttu vai ei. Minä ennemmin ostasin kovakeulasen ja erilaisella geometrialla(pidemmän ohjaamon) olevan läskin ennemmin.

[IncBuff]

^^^Hintahan on kohdallaan. Se on sitten mieltymyksistä kiinni onko toi Cube se the juttu vai ei. Minä ennemmin ostasin kovakeulasen ja erilaisella geometrialla(pidemmän ohjaamon) olevan läskin ennemmin.

Samaa mieltä. Tuohan on geoltaan perinteinen Cube eli korkea ja lyhyt. Stemmitkin näyttää olevan kilsan mittaisia.

[HC Andersen]

Pohdintaa....

Kaikki riippuu siitä mitä läskiltä haluat, jos pitää saada suurinta mitä markkinoilta löytyy niin silloin kannattaa valita Blackborrow tai ICT, mutta jos välillä haluaa ajaa muhkuilla renkailla ja välilla hieman kapeimmilla niin suosittelisin silloin noista vaihtoehdoista muklukkia (siihen saa myös läpiakselin taakse dropoutteja vaihtamalla, ja riippuen navasta pelkät sovitteet vaihtamalla). Kun jo -11 mallin muklukissa mahtuu Bud ja Lou pyörimään 82mm vanteella 1xsetupilla (9 ja 10spd). Minä tunnen monta fyysistä henkilöä jotka on alunperin ostaneet suurinta mitä markkinoilta löytyy ja jälkeenpäin harmitelleet kun kiekoilla ei voi ajaa kun kaikkein leveimmillä kumeilla, toki toinen kiekkosetti ratkaisee tämän ongelma 197 peräisessä, kun taas 135 ofsetti keikoilla ei tätä mahdollisuutta ollut.

[noniinno]

Cuben 19", joka vastaa esim. Muklukin M kokoa, on tätä 13mm korkeampi (jos mittana pidetään satulaputken pituutta) ja 4mm pitempi virtuaalivaakaputkensa osalta. Reachissa on 2.7mm eroa. Salsa ilmoittaa mitat keulan sagin ollessa 25%. Tuo Cuben korkeus on enimmäkseen urbaanilegendaa. Vaikka eihän se toki mitään tämän hetken muotigeoa edustakaan.

[Ski]

Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin"

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut )

Osta Trek Farley 9.6.
Järkevää on panostaa laatuun.
Bluto on mahtava myös talvella, kun ajelee porojen tai polkujuoksijoiden rei´ittämällä polulla.
Hyvää Uutta Vuotta!

[IncBuff]

Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

[HC Andersen]

Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

Olisi mukava kuulla hieman syvällisempiä perusteluja miksi väität Farleytä hengenvaaralliseksi.

[IncBuff]

Olisi mukava kuulla hieman syvällisempiä perusteluja miksi väität Farleytä hengenvaaralliseksi.

Tuossahan ne perusteet oli jo. Lyhyt chainstay ja jyrkkä keula tekevät pyörästä epävakaan alamäkeen ja siksi vaarallisen.

[Volvospede]

Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

Mitä ihmeen sekoilua tää nyt on? Jotain pole angstia oolusta?

[brilleaux]

Aamumurot jääny väliin. Verensokerit...

[noniinno]

... lyhyt chainstay... jyrkkä keula...

Viimeaikaisissa foorumikeskusteluissa nämä on tuomittu moneen kertaan. Tietyissä piireissä on on korvattu kiroilukin näillä tai käytetään kiertoilmauksena. Että haista jyrkkä keula kun oot tommonen lyhyt chainstay. Voiko pahemmin enää solvata?