Koiraketju

[BB Holland]

hyvin maistuu pennulle ensimmäisenä päivänä unet uudessa kodissa

Lähetetty minun GT-I9195 laitteesta Tapatalkilla

Hassua, mutta mun pohjoisesta oleva työkaveri oli lomallaan löytänyt ihan samannäköisen sekoituksen. Pystykorvaa siinä ainakin oli.

[tinke77]

Kelpie tai aussi tuli mullekin ekana mieleen. Itsellä on pari narttu-collieta, jotka sopivat kuvaukseen (hyvälaatusen turkin hoito on naurettavan helppoa noillakin). Bortsut on oma lukunsa, mutta niillä pitää keskimäärin olla enemmän tekemistä ettei niiden pää hajoa. Noutajapuolelta esim. tolleri (Novascotiannoutaja) vois olla hyvä vaihtoehto.

Paimentavat rekut on siitä mukavia, että niillä on luontainen vietti pysyä omistajansa lähellä, eikä niinkään ajaa esim. riistaa. Metsälenkillä niiden pitäminen irti on melko helppoa

Tolleria kans ehdottaisin,muutaman sellaisen kokemuksella.

[Matti H]

Eli osaako kokeneet harrastajat suositella jotain rotua, joka olisi säänkestävä (aluskarva?), aktiivinen, suht lyhyt karvainen, säkä 30-40cm, luonnossaliikkujan kaveri? Aikomusta agilityyn yms ei ole, eikä näyttelyyn, vaan retkeily ja muu ulkoilu on tarkoitus.

Tuon määritelmän täyttää myös schipperke, jos koiran koko ei ole ehdoton juttu. Meillä menee schipperke kahden belgin seurana sellaista kyytiä, että isoilta loppuu virta ensin. Läpi on sahattu suot ja tunturit. Ja kaikkea voi harrastaa, ei välttämättä tosissaan, mutta täysillä:

[BONK]

On tietysti aika henkilökohtainen juttu, mitkä asiat koiran hoitamisessa ja omistamisessa kokee työläiksi. Nykyinen sakemanni on meillä ensimmäinen edes puolipitkän karvan omaava koira (aiemmat sakemannit olivat lyhytkarvaisia) ja sen turkki on ihan käsittämätön paskaimuri, kun vertaa meidän malinoisiin. Itse en ota enää yhtään koiraa, jolla on edes tuollainen puolipitkä karva. Korostan kuitenkin, että tämä on siis ongelma minun/vaimon päässä, ei koirassa. Meillä kun nuo koirat todellakin ryynäävät metsässä päivittäin vailla mitään rajoitteita, saako tuonne ojan pohjalle mennä jne. Malinois ei tarvitse 99/100 kerroista kuin pyyhettä, mutta saksanpaimen on lähes aina suihkukunnossa.

Jos oikeasti haluaa aktiivista koiraa niin sitten pitää tietysti muistaa se, että koira ei ole aktiivinen vain neljänä iltana viikossa, silloin kuin isännälle kenties sattuu sopimaan tai treeniohjelmaan mahtuu, vaan se on aktiivinen pääsääntöisesti 365 päivää vuodessa. Vastapainona on sitten se, että aktiivisen koiran kanssa on todella hieno touhuta ja liikkua luonnossa. Siitä tulee oikeastaan elämäntapa, että koira on lähes aina liikkuessa mukana. Harvat rodut ovat kuitenkaan siinä määrin aktiivisia, etteivätkö pärjäisi (tai isännät pärjäisi) aktiivisesti liikkuvassa taloudessa vaikka kyseessä olisikin se ensimmäinen koira. Toki pitää olla jotain aktiviteettia pääkopallekin, mutta jos päivittäinen perusliikunta on kunnossa niin ei ole mitään hätää. Pientä koiraa on helpompi hallita eli siinäkin mielessä tuon kokoluokan koira on ihan fiksu valinta.

Serkulla on nyt 6 v. schipperke ja hän on kanssa tykännyt kovasti, varmasti ihan hyvä vaihtoehto. Tolleritkin ovat tosi mukavia seura- ja harrastuskoiria, mutta - anteeksi nyt vaan - semmoisia "happy-go-lucky" touhoja Minun makuuni liian pitkäkarvaisia ja "särmättömiä", mutta varmastikin sieltä helpommasta päästä. Ehkä kuitenkin se kaikkein tärkein peruste, oli rotu sitten mikä tahansa, on terve ruumiinrakenne ja mahdollisimman vähän perinnöllisiä sairauksia.

[Matti H]

Jos oikeasti haluaa aktiivista koiraa niin sitten pitää tietysti muistaa se, että koira ei ole aktiivinen vain neljänä iltana viikossa, silloin kuin isännälle kenties sattuu sopimaan tai treeniohjelmaan mahtuu, vaan se on aktiivinen pääsääntöisesti 365 päivää vuodessa. Vastapainona on sitten se, että aktiivisen koiran kanssa on todella hieno touhuta ja liikkua luonnossa. Siitä tulee oikeastaan elämäntapa, että koira on lähes aina liikkuessa mukana. Harvat rodut ovat kuitenkaan siinä määrin aktiivisia, etteivätkö pärjäisi (tai isännät pärjäisi) aktiivisesti liikkuvassa taloudessa vaikka kyseessä olisikin se ensimmäinen koira. Toki pitää olla jotain aktiviteettia pääkopallekin, mutta jos päivittäinen perusliikunta on kunnossa niin ei ole mitään hätää. Pientä koiraa on helpompi hallita eli siinäkin mielessä tuon kokoluokan koira on ihan fiksu valinta.

Erittäin hyvin kirjoitettu muuten. Allekirjoitan.

Itse suosittelisin belgianpaimenkoiraa tietty. Gronttu on mun rotu. Turkki tuo omat ongelmansa kyllä, etenkin näillä keleillä. Metsää ja muuta tulee kotiin sisälle koko ajan. Mutta ekaksi koiraksi pitkäkarvaisista belgeistä löytyy sellaisia linjoja joiden kanssa kyllä pärjäilee. Kevytviettinenkin kyllä osaa puuhastelun. ;-)

[tinke77]

Miulla kokemusta on pohjanpystykorvasta, useammasta hoffista, muutamasta tollerista ja malamuutista. Pystykorva oli pää-asiassa ulkokoira ja erittäin terve,eli liki 18v ilman sairauksia. Hoffit ylivoimaisesti eniten jääräpäitä ja haasteellisia kouluttaa, mutta vaivannäkö palkitaan uskollisena vahtina. Tollerit ovat olleet kaikki hieman erilaisia,mutta todella helppoja kouluttaa ja aina iloisesti mukana hommassa kuin hommassa,touhukkaita! Luonnetta niiltäkin löytyy tarvittaessa.
Sitten vielä malamuutti, jääräpää kyllä,mutta ruoan kanssa tekee lähes mitä vaan. Selkeästi porukan alkukantaisin koirarotu. Loistava harrastekoira muuhunkin kuin vetoon,ei välitä muista koirista tai ihmisistä tuon taivaallista,kun tietää saavansa palkan.
Mutta yhtä kaikki, jokainen rotu tarvitsee huomiota ja huoltamista,se täytyy muistaa vaikka olisikin pimeää ja märkää

Niin ja alkuperäiselle kysyjälle noista nyt ei vaatimuksia täyttävää ole kun tuo tolleri, mutta kunhan tarinoin

[Concorde]

^^ Pari kaveriani kasvattaa "mustia" (Talvihallan ja Eloisa) ja kyllä grotsku tuntuu olevan myös sellainen jokapaikan höylä. Hieno rekku sekin on.

[Nana]

Belgit sun muuthan ylittää tuon 30-40cm kokotoiveen ihan reippaasti, minun urokseni oli 63.5cm ja muhkean turkkinsa vuoksi näytti vielä isommalta.
Minusta vaan tuontyyppisten koirien kanssa ihmisillä tulee keskimääräistä enemmän ongelmia juurikin tuon energisyyden kanssa. Olen tavannut jopa toko kisoissa ihan hyvin pärjänneitä koiria, jotka lopun (99%) ajasta ovat kutakuinkin mahdottomia: paimennetaan tv ruutua, jahdataan autoja, seurataan omistajaa joka metrillä osaamatta hetkeksikään rentoutua kotonakaan jne., esim 1 bortsu teki noita kaikkia, ei se tiennyt, että sillä on mitaleja tokossa.
Energisimmät koirat ei aina osaa automaattisesti lopettaa tekemistä kun mennään vaikka kotiin ja jos ei niitä opeta myös rauhoittumaan on tuloksena 24h aktiivinen hyrrä.
Joillekin tämä aktiivisuus on vain liikaa, eikä sitä osata rajoittaa tarpeeksi. Rauhallisemman koiran kanssa on helpompaa, koska se ei oireile niin voimakkaasti jos tekee jotain väärin/jättää jotakin tekemättä.
Yleensähän ne haastavat koirat meille opettavat eniten, mutta jos koiran energiataso ylittää huimasti sen mihin omistaja oli varautunut, eikä hänellä ole kokemusta miten sen valjastaa järkevästi tulos on joskus molemmille osapuolille ikävä.

Varsinkin kaupungissa, missä paljon koiria, näkee paljon myös koiria, jotka eivät ole hallinnassa oikein mitenkään: räyhätään hihnassa koirille yms. Pikkukoirista iso osa harrastaa tätä ja sillä harvoin on vakavampia seurauksia jo pelkästään niiden koonkin vuoksi. Toki koira ja omistaja olisivat molemmat onnellisempia jos omistaja puuttuisi häiriökäyttäytymiseen.
Mutta isompien koirien kohdalla remmirähjäämiset ja kaikenlaiset agressiot voivat oikeasti aiheuttaa vaaraa. Esim eräs nuori belgi oppi pahan tavan räyhätä hihnassa kun tuli noin vuoden ikään. Omistajalle sanottiin, että tuohon pitää puuttua, sillä se ei itsestään katoa. Omistaja ei nähnyt tätä niin pahana ongelmana ennenkuin koira kerran räyhäämisen kerta kerralta eskaloiduttua turhauksissaan hyökkäsi omistajan jalkaan ja puri siihen ihan kunnolla. Omistaja ymmärsi vihdoin, että ongelmaan on puututtava.

[Mara I]

^Meillä Italian vesikoira aka lagotto aka tryffelikoira. Tuo sopisi aika hyvin haettuihin spekseihin - riistaviettiä on pyritty jalostamaan pois, jotta etsisi niitä tryffeleitä eikä lähtisi eläinten perään. On kylläkin sosiaalistettava hyvin, suhtautuu varautuneesti kaikkeen uuteen ja outoon (taas tarina kertoo, että niitä tryffelimestoja ei saanut näyttää vieraille - tiedä häntä)

[BONK]

^^ tuollainen käytös eli suunnaton levottomuus, rauhattomuus ja tyhjän jahtaaminen ovat useimmiten huonoa hermorakennetta, eikä purkamatonta energiaa josko toki se osaltaan vaikuttaa asiaan negatiivisesti eli pitkälti ihan jalostuksen tuotosta. Käyttökoirien osalta tuollainen käytös ei ole hyväksyttävää eikä sellaisista koirista tehtyjä pentuja ostaisi kukaan. Hyvänä esimerkkinä tuossa työpöydän alla makaileva malinöösi. Silloin kun tehdään hommia, niitä tehdään ihan järjettömällä motivaatiolla ja energialla, muuten vaan oleskellaan. Leikkiin tai hommiin aletaan täysillä ja ihan saman tien kun ehdotetaan ja leikkiäkin toki tarjotaan usein, mutta jos tuollaista hyrränä pyörimistä esiintyisi niin koira lähtisi kuoppaan saman tien. Ei kuulu terveen koiran käytökseen, jos perusliikunta on kunnossa.

Kuten olen aikaisemminkin sanonut, että jahka tästä joskus pääsen eläkkeelle ja muutan pohjoiseen niin sitten meidänkin talouteen tulee maligaattorien lisäksi malamuutti tai kaksi. Kertakaikkisen hienoja koiria - mutta ei kaupunkiin. Vesikoira on muuten kanssa ihan hyvä idea - useampikin perro on tuttavapiirissä - aktiivinen, oppivainen ja säänkestävä, mutta se turkki ja trimmaus - ei kiitos

[Nana]

Toki myös siitä voi olla kyse, mutta tiedän varmasti, että esim tässä tapauksessa ei ole, sillä koira käyttäytyi täysin normaalisti toisessa laumassa, kun sille annettiin selvät rajat. Se oli ihan täysin tervepäinen koira (siis esim tuo Bortsu ja Belgi), sen energiaa ei vain osattu rajoittaa, ei vaikka omistaja harrasti aktiivisesti. Kyllä tällaisten koirien kanssa usein jo kasvattaja opastaa, että koira pitää opettaa myös rauhoittumaan. Se, mikä tekee hyvän työkoiran, voi tehdä väärissä käsissä tikittävän aikapommin.

Tarkoitukseni ei ole pelotella, ainakaan enempää kuin tarpeellista, mutta se on vaan yksinkertaisesti tosiasia, että monet, monet ongelmat olisi vältetty monien koirien kohdalla kun olisi valittu vähän paremmin itselle soveltuva rotu.
Tässä on aloittajalle ihan hyvää infoa:
http://www.koiranomistajanperuskurss...-rotu-valitaan

Minusta esim seurakoirat, kuten snautserit, keskikokoinen ja pieni, Sheltit, Colliet yms. soveltuvat paremmin ei aktiiviharrastajalle lenkki ja retkeilykaveriksi.

ja lisään vielä, että tämä Bortsu tosiaan osasi vallan mainiosti myös rentoutua, kun sille joku kertoi, että kotona relataan. Se oli mitä normaalein Bortsu, erittäin älykäs, aktiivinen ja kumma kyllä, ihan tervepäinen, vaikkei sitä huomannut siellä, missä sen toimintaa ei ohjailtu juuri lainkaan tokokehän ulkopuolella.
Minua risoo tässä eniten juuri se, että ne koirat, jotka ovat "väärällä ihmisellä" leimataan aina luonnevikaisiksi, vaikkeivät juuri koskaan sitä ole. Se nyt on vaan tosiasia, että suuri energiamäärä saa paljon helpommin aikaiseksi erilaista häiriökäyttäytymistä jos ei sitä ohjata järkevään toimintaan (tarkoittaa sekä riittävää fyysistä että psyykkistä aktiviteettia ja kotona rentoutumista). Siksi esim Bortsun tai Belgin tapaisilla koirilla tuollaista ongelmaa kehittyy paljon keskimääräistä helpommin.

Se sama energia ja vietti, joka saa Bortsun paimentamaan lammaslaumaa väsymättä vaikka aamusta iltaan voi toisissa oloissa aikaansaada pahaa häiriökäyttäytymisiä, kuten autojen, pyörien yms. jahtaamista, tv ruudun paimentamista ja muuta kohtuutonta kohellusta jos ei mahdolliseen väärään käytökseen heti puututa ja jollei koiralle opeteta, että on aika toimia ja aika levätä. Etenkin aktiiviharrastus tai työkoiran on muutenkin tärkeää osata esim kisapaikoilla odotusaikoina rentoutua. Jos ei sen anneta rentoutua edes kotona, miten se osaisi sen kisapaikalla? Sanon "anneta", koska omistaja kyllä voi tähän vaikuttaa.

[Nana]

Vertailun vuoksi, se mikä tekee esim Shetlanninlammaskoirasta hyvän seura ja harrastekoiran on, että ne ovat mainioita agility- tai tokokoiria, mutta sopivat myöskin seurakoiriksi, lenkki- ja retkeilyseuraksi. En ole tainnut vielä tavata pahoista käytöshäiriöistä kärsivää Shelttiä. Ne sopeutuvat aika monenlaiseen menoon: ovat riittävän aktiivisia harrastuskaveriksi, mutteivät liian aktiivisia "pelkästään" lenkki- ja retkeilykaveriksi.
Tällaiset koirat ei ollenkaan niin helposti kehitä ongelmakäyttäytymistä, vaikka toki jokainen koira jossain määrin kouluttaa pitäisi.

[markettipyörämies]

Kiinnostaisi kasvattaa meidän laumaa. Miten hommat toimii, jos kahdelle leikatulle urokselle hommaa kaveriksi ja vetohommiin "jänikseksi" nartun? Husky kiinnostaisi, meillä oli niitä pari hoidossa ja kylläpä ne oli kivoja ja innokkaita vetämään

[Nana]

^Vetohommiin en osaa ottaa kantaa, kun en niihin ole perehtynyt, vaikka mm.huskyvaljakot on kyllä upeaa katseltavaa.

Pakko kertoa vielä, että ehkä hämmästyttävin koira, jonka olen tavannut oli Sheltti. Se oli aika erikoislaatuinen Shelttiherra. Se eli koko elämänsä aikalailla "pellossa", jos voi sanoa, vaikka oli aktiiviharrastuskoira. Se oli luonteeltaan niin kertakaikkisen mukautuvainen, etten usko, että sille eitä sanottiin juuri koskaan, se ei vaan kyseenalaistanut mitään. Se oli semmoinen lungi jätkä, joka oli aina hyvällä tuulella, hurmasi kaikki, jotka siihen törmäsivät, koirat mukaanlukien. Se oli luonteeltaan aikamoisen "lässy", siitä oli vain kivaa tehdä omistajien kanssa sitä, mitä omistajat milloinkin tekivät.

Ihmettelette varmaan miksi tämä hämmästytti minua niin paljon, vietitön seurakoira ja niin edelleen, so? Se ihmeellinen asia onkin se, että kun oli aika toimia esim kisoissa, koira oli kuin pallosalama. Se näytti ennen lähtökäskyäkin vielä lähinnä lelukoiralta, mutta kun se lähti liikkeelle, se lähti vauhdilla ja jätti usein muut taakseen. Kun palattiin kotiin se oli taas kainaloinen, sohvankoriste jne.
Tässä koirassa yhdistyi ihmeellisellä tavalla seurakoiralle loistavat piirteet, sekä harrastekoiran ominaisuudet. Siinä mielessä se oli poikkeuksellinen, etten todella uskaltaisi väittää edes Shelteistä tms löytyvän ihan näin "helppoa" koiraa. Yleensä sentään jotain pientä jäynää keksivät, jotta omistajan mieli pysyy virkeänä.

[Concorde]

^ Mä oon kans ihastunut useampaan "pallosalamaan" agiradoilla. Nopea sheltti on... noh - nopea. Se vois olla hyvän yksilön kohdalla vaikka seuraava kisakaveri.

Lisätään alkuperäiseen listaan vielä nahkalassiet. Sileäkarvaisissa collikoissa on ehkä keskimäärin enemmän tekemisen meininkiä kuin pehkoserkuissaan ja varsinkin narttuina eivät ole kovin jättikokoisia.

[Nana]

^
Jep, Sheltit on ihan älyttömän nopeita ja ketteriä koiria, asia, joka ei välttämättä valkene kun niiden hienoa turkkia ja kaunista ulkomuotoa katsoo. Ne tosiaan ovat varsin kykeneviä harrastus- ja kisakoiria ja soveltuvat hyvin monenlaiseen menoon, eivätkä varmasti väsy ensimmäisinä lenkilläkään.
Ilmanmuuta myös nahkacolliet, sisällytin ne tuohon "colliet". Ne ovat tosiaan vähän keskimäärin aktiivisempia jne kuin peruscolliet, mutta ovat turkkinsakin puolesta jopa paremmin soveltuvia lenkki- yms. seuraksi, ainakaan ei ole niin iso siivo takastullessa. Lyhytkarvaisilla lienee myös terveys- ym tilanne parempi, sillä ne ovat säästyneet "Lassiebuumilta", koska turkki ei ole niin näyttävä kuin pitkäkarvaisella ja suosio on siksi jäänyt pienemmäksi. Tuollainen turkki on kuitenkin tosi käytännöllinen harrastuskaverilla.

Vaikka tuo aiemmin kuvailemani Bortsun käytös vaikuttaa suht reikäpäiseltä sen aikaansaaminen ei tuon tyyppisellä koiralla välttämättä vaadi kovin suurta yrittämistä.
Jos nuori, energinen Bortsu(pentu) seurailee omistajaansa uteliaana kotosalla ja sitä (tahattomasti) palkitaan siitä säännöllisillä rapsutuksilla ja muilla huomionosoituksilla energinen koira ei välttämättä yksinkertaisesti osaa itse lopettaa tätä ja mennä lepäilemään. Kun sitten koira on yhä enenevässä määrin jatkuvassa valppaustilassa seuratessaan omistajaansa sen energia yhdistettynä voimakkaaseen paimenviettiin voi saada aikaan sen, että se tämän lisäksi alkaa seurailemaan tv-ruutua ja "paimentamaan" kuvaa. Jos toiminta palkitsee tavalla tai toisella koira jatkaa sitä. Jos omistaja palkitsee koiran silittämällä, vaikka yrittää oikeasti rauhoitella koiraa, hän ruokkii toimintaa.

Usein, jos ei kotona osata puuttua ei toivottuun toimintaan, siihen ei osata puuttua myöskään ulkona ja 24h valppaustilassa oleva energinen nuori Bortsu keksii silloin suurella todennäköisyydellä paimentaa/jahdata myös autoja/pyöriä/lenkkeilijöitä ym. Kehä on valmis. Koiran stressitasot ovat korkealla, sillä se ei juuri lainkaan lepää, mikä myöskin ruokkii pakonomaista käyttäytymistä. Ihan yhtälailla kuin koira oppii oikeaa käytöstä, se voi oppia yhtä hyvin myös vääriä käytösmalleja ja Bortsu on mallioppilas missä vain.

[zander]

Ehkä kuitenkin se kaikkein tärkein peruste, oli rotu sitten mikä tahansa, on terve ruumiinrakenne ja mahdollisimman vähän perinnöllisiä sairauksia.

Ja ehkä vielä tärkeempi on hyvä hermorakenne eli terve pää. Toi Nanan yllä kuvaama sheltti vaikuttaa juuri sellaselta. Silloin kun tehdään niin tehdään täysillä ja muulloin relataan.

Ite olen enemmän metästyskoiria ja erityisesti seisojia nähnyt kuin puhtaita seurakoiria ja niissä on kyllä mukavia koiria. Ei kyllä kysyjän spekseihin sovi ollenkaan mutta noin muuten saksanseisoja on mitä mainioin kotonaKIN. Ehdoton edellytys seisojalle on tietysti metsästävä koti, mutta onhan sitä vuodessa enemmän koti- kuin jahtipäiviä. Eli pitää koiran kotona osata käyttäytyä ja sen kyllä täyspäiset seisojat osaa. Metällä karski ja periksiantamaton ja kotona hellyydenkipeä relaaja

Itellä on karkeakarvainen saksanseisoja ja oon tykännyt. Onhan se yhenlainen jästipää mutta kun kalloon jotain takoo niin se siellä pysyy. Metällä mennään sataa ja koko olemuksesta paistaa, että tää on parasta! Kotona sitte relataan ja kiehnätään rapsutuksia. Ja muistaa sovitut säännöt: Ei oo tuhonnu paikkoja, ei syö pöydiltä, ei mene makkareihin, pysyy pihalla, osaa pikkulasten kans olla jne.

Käyttökoirarodussa ei onneksi heikkopäiset kovin helposti pääse sukua jatkamaan, kun sellaiset ei tositoimissa toimi. En tiedä miten paljon luonnetta otetaan huomioon kun näyttelypalkinnot silmissä pentueita tehdään. Ainakin siinä hommassa on oksettavia juttuja saatu aikaiseksi jo pelkkää ulkomuotoa ajatellen. Esim rodut, jotka ei meinaa happea saada kusilenkillä, kun on nenäkanavat tukossa.

Onhan ulkomuotojalostus meinannut metsästyskoiriltakin niiden käyttöominaisuuksia tuhota (esim settereissä) mutta onneksi suuri yleisö pitää karkkaria niin rumana (vaikka on roduista komein ) ettei sitä ihan ensimmäisenä tätien näyttelyhihnojen päässä näy.

[Nana]

Metsästyskoirien omistajille nostan hattua, vaikken itse ole sellaista omistanut, mutta se on hienoa, että hyviä työkoiraominaisuuksia vaalitaan.
Minuun teki suuren vaikutuksen aikoinaan Hertsikassa asuessani lähistöllä asuva vanhempi herra suomenajokoiransa kanssa.
He asuivat aika kaupunkiympäristössä, mutta metsästivät yhdessä säännöllisesti. Kaikesta näki, että heillä on tosi hyvä suhde ja milloin eivät metsällä olleet, lenkkeilivät lähimetsissä. Minun Belgipojalleni toi isäntä jäniksenkäpälänkin tuliaisiksi onnistuneelta metsästysreissulta.
Oli työ sitten paimennusta, metsästystä, opastusta, jäljestystä, hakua tai mitä tahansa, on työstään nauttivaa koiraa ilo seurata ja etenkin koiran ja ihmisen saumatonta yhteistyötä.
Metsästyskoirilla ei ehkä niin vahvasti, mutta pakko yhtyä Bonkin kommenttiin terveydestä. Valitettavan moni mainio työkoirarotu/palveluskoirarotu omaa jo liikaa perinnöllisiä sairauksia, jotka aiheuttavat paljon turhaa kärsimystä niin koiralle kuin sen omistajallekin ja jopa estävät rodunmukaisen harrastus/työkäytön. Näyttelyt on hyvä asia, mutta koirarodun kuuluu jalostua parempaan suuntaan, jos johonkin, ei huonompaan. Näyttelyidenkin pitäisi aina tukea tätä ja sitä ne eivät tällä hetkellä aina tee.
P.S. Se Sheltti oli kisakoira isolla K:lla ja lisäksi seurakoira isolla S:llä, KS= kaikki samassa

Asiasta toiseen, liekö jotain vanhan miehen waivaa jo Bortsupojallani (11-v), kun viimeaikoina on yhä useammin tullut kiirelähtö aamulla, joskus tuntia ennen herätyskelloa, joskus heti kun pääni nostan tyynystä ja lisäksi jotain yksittäisiä kertoja kesken päivän (3 normi ulkoilukerran lisäksi), eikä kertaakaan ole ollut ripuli tai superpitkä pissa. Ei myöskään ole mitään millilitra pissoja, eikä jatkuvaa oiretta, eli tulehdus ei tulle kyseeseen. Tätä ei helpota se, että herra Hopo saa välillä päähänsä alkaa vielä myöhään leikkimään hetkeksi ja sitten pitää tietysti vähän juoda ennenkuin käy nukkumaan. Huru-ukko.
Minusta aika kuvaavaa Bortsulle on, että vielä 10-v en huomannut minkäänlaista hidastumista tms lenkeillä aikaisempaan verrattuna ja nytkin reilu 11-v vasta jos emme ole säännöllisesti pyöräilleet ja käymme sitten tosi vauhdikkaalla pyörälenkillä (koira laukkaa edellä pitkät pätkät) se takastullessa juoksee hitaammin, joskus selvästikin, mutta edelleenkin se on nokkaunien jälkeen taas iskuvalmis.

[Nana]

Laittakaas muuten minkäikäisinä koirillanne alkoi näkyä ekat selvimmät "vanhuuden merkit" ja mitä ne oli, rotu kannattaa mainita myös kun tämä vaikuttaa aikalailla.
ja nimenomaan vanhuuden- merkeistä ja vaivoista, ei ylipäätään sairauksista.

Musta on ihanaa saada seurata kun koira vanhenee. Koirallahan vanheneminen meihin verrattuna tapahtuu suht "pikakelauksella". Toivon, että tuo omani saisi loppuun asti tassutella terveenä. Tapaturmia, osa pienempiä, osa isompia, on nuorempana kärsitty kun vauhdilla painettiin joka paikkaan, mutta sairaana ei ole tuo poitsu juurikaan ollut. 8-vuotiaana alkoi olla naamassa jo selvästi valkoista myös mustissa osissa, mutta reilu 11-v vauhtia piisaa vielä vaikka kuinka. Liikkuminen on vielä ihan "normaalia". Kuten sanoin pissalle tuntuisi olevan useammin tarve, mutta tämäkin saattaa liittyä siihen, että olin itse juuri pari vkoa kipeänä jolloin koirallakin voi rytmit mennä vähän sekaisin.
Mites teillä vanhukset, nykyinen tai jo edesmennyt, vanhenivat?

Mainittakoon vielä, että jouduin edellisen koirani lopettamaan 6 1/2-vuotiaana edenneen nivelrikon vuoksi, joten siksikin tämä nykyisen terveys ja reilu 11-v ikä ja vanhenemisen seuraaminen tuntuu ihan lottovoitolta.

Lis. Vai oletanko liikaa jos oletan, että ainakin jollakin tälläkin foorumilla on pitänyt edes jonkun koiran elää vanhaksi joskus?

[Matti H]

Belgi vanheni kahdeksanvuotiaaksi tultuaan nopeasti. Virtaa ei enää ole entiseen malliin, intoa edelleen hurjasti. Harrastetaan vetohommia entistä vahvemmin huvin vuoksi, syksyisissä koirajuoksuissa SM-viestin 2,5 kilsan matka oli ihan hyvä. Kuulo tuntuu huonontuneen, tai sitten siitä on tullut itsepäinen. Muutenkin toiminta on välillä hiukan outoa.

Olen päättänyt, että uutta koiraa ei tule niin kauan kun tuo elää. Elämäni koira (klisee, tiedän) ansaitsee parhaan mahdollisen, aktiivisen vanhuuden.

[Nana]

Joo, on noissa rotukohtaisia eroja missä iässä koira alkaa olla "vanha", sitten tietysti vielä yksilökohtaista vaihtelua. Isommat koirat yleensä aikaisemmin vanhenee kun pienet ja esim. jättirodut lienevät vanhuksia jo silloin kun osa alkaa olla vasta "aikuisia".

Se on ihanaa seurata miten koira vanhenee. Vaikka tavallaan toivoisi, ettei se vanhenisi, mutta kyllä siinäkin on puolensa, saa nähdä sen koko elinkaaren, nähdä kun se pikkuhiljaa järkiintyy, vaikka vauhti pysyisikin samana, oppii talon/omistajan tavat ja iän myötä tuntuvat muuttuvan vielä persoonallisemmiksi, joskus kuulo heikkenee, joskus vain muuttuu valikoivaksi, samoin voi käydä näölle.
Oletan, että seuraavien vuoden-kahden aikana selvemmin tullee jonkinlaista vanhuuden merkkiä tuohon omaankin. Mitä olen jutellut vanhoja Bortsuja omistavien (viimeksi 1 eläinlääkärin) kanssa niin siinä 13-v alkaa olla jo selvempää merkkiä, lenkillä edelleen juostaan, jos terveitä ollaan, pyörän vierelläkin, mutta täytyy tarkemmin tarkkailla väsymistä, sillä nämä ovat kuulemma niin pöljiä työkoiria, etteivät vanhanakaan itse pysähdy tai edes hidasta, vaikka väsyttäisi. Siksi pappa/mummokoirien kanssa voi olla järkevää esim pysähtyä välillä ja jos koira käy silloin lepäämään, tietää, että nyt kannattaa kääntyä takaisin. Belgeillä voi olla, ainakin vauhdikkaimmilla, vähän samaa vikaa. Mennään niin kauan kun on jalat alla.

Kyllähän sitä vanhemmalle koiralle tulee tiettyjä vapauksia annettua myös enemmän kuin nuorelle jo ihan senkin vuoksi, että sen tuntee jo niin hyvin, tietää sen metkut ja se tietää sinun. En minä olisi uskaltanut tuon antaa 1 vuotiaana olla irti paikoissa, joissa tänäpäivänä ilmanmuuta voin. Uskallan jättää pihvini vaikka lattialle kun tiedän, ettei se siihen koske, mutta siitä ilosta ostan mielelläni joskus 2, toisen sille.
Hitsin netti, kun pätkii. Niin, minun Bortsuni on muuten paimenlinjainen, kuten muutkin tuntemani, jos sillä nyt merkitystä on. Bortsuilla ero näyttely ja paimen- eli työlinjaisten välillä on minusta pienempi kuin monilla, mutta on nämä työlinjaiset kai keskimäärin työnarkomaanimpaa porukkaa ja jos mahd. vielä energisempiä, mutta paimenviettiä on näyttelylinjaisillakin.

[Concorde]

Laittakaas muuten minkäikäisinä koirillanne alkoi näkyä ekat selvimmät "vanhuuden merkit" ja mitä ne oli, rotu kannattaa mainita myös kun tämä vaikuttaa aikalailla.

Meillä on ollut noita pehkocollikoita useampikin ja wanhuuteen lähteneet olivat 14 ja 15v. Iän myötä tuli valikoiva kuulo, syvempi uni (aistit vähän pehmeni), vähän varautuneempi asenne kaikkeen (taas varmaankin näön/kuulon huonontumisen johdosta) ja varsinkin takapään hermotuksessa näki rappeutumista. Sen huomaa ja pystyy testaamaan helposti nostamalla toista takajalkaa ja varovasti laskien sen "väärin päin", eli tassun yläpuoli maata vasten. Normaalisti koira korjaa sen silmänräpäyksessä, mutta kun morsetus taka-akselille alkaa heikkenemään, niin rekku joutuu vähän ponnistelemaan sen jalan kääntämisen eteen. Se saattaa mennä vasta parin yrityksen jälkeen.

Noi aistien heikkeneminen oli varmaan siinä 11v nurkilla ja toi hermotusprobis tuli noin vuotta ennen loppua.

[Nana]

Joo, nuo hermotusjutut tuli valitettavasti tutuiksi joskus, kun koirahyökkäyksen kohteeksi joutunut pentukoirani niistä kärsi.
Testasin huvikseni tuon omani refleksit ja edelleen palautuu kuin vieteri oikeinpäin, mutta tuolla en ole muutenkaan havainnut vielä mitään oireita aistien heikkenemisestä.
Kuvittelin jo, että se olisi alkanut nukkumaan sikeämmin tai esim kuulo heiketä, kun olen pari kertaa onnistunut rapsuttelemaankin sitä ilman, että se herää (kun en ensin huomannut, että se nukkuu), mutta tämäkin kariutui kun yritin sen nukkuessa piilotella nameja, että pääsisi heti herättyään niitä etsimään ja pudotin 1 pikkurillinpään kokoisen palan maahan, kuorsaus katkesi, koira pomppasi pystyyn ja tiesi heti, että nami tippui, vaikka juuri kuorsasi kovaa.

ja lisättäköön, että kyllä se minusta näyttää nukkuvan sikeämmin kuin ennen, mutta ota tosta nyt selvää. Välillä kuvittelen sen nukkuvan ehkä vähän enemmän kuin ennen, mutta enpä tiedä tuostakaan, samallaihan tuo on kotona löhöillyt aina, mutta on silti aina ollut valmis myös touhuamaan jos touhua tarjolla.

14-15v alkaa olla tuon kokoisille koirille ihan kunnioitettava ikä, etenkin tänäpäivänä. Hienoa, että niitäkin vielä on.

Nuo refleksien testaukset on hyvä muuten osata siltä varalta, että koira joutuu tapaturmaan tai esim toisen koiran pahasti riepottelemaksi. Nimittäin välttämättä edes eläinlääkärit eivät hoksaa heti näitä testata jos koiralla sillä hetkellä vielä jotenkin jalat alla (meillä ei eka eläinlääkäri huomannut testata, vaikka oireet olivat jo voimakkaat ja liikkuminen rajoittunutta).

[Shimaani]

Täällä asuva Poliitinen Pakolainen (tm) on nyt 15-v ikään päästyään ihan selvästi ikääntynyt ja vielä viimeisen puolen vuoden aikana - tasapaino ja kaikki liikkeet on huteria ilmeisesti nivelkivuista johtuen. Intoa kyllä riittää vanhalla Shar Peilla ja bokkerit pysyy kurissa ja rouvan nuhteessa.

[Nana]

^Hienoa! Kyllä nuo vanhukset usein kampoihin laittavat nuoremmilleen.

Tässä vielä tältä loppukesältä pätkää, missä poitsu juoksee. Minusta tuon liikkuminen näyttää ihan normaalilta vielä. https://www.youtube.com/watch?v=IHAR10RqRcI

[Nana]

Miksei noita linkin sisältäviä viestejä voi muokata ilman, että kaikki lisätty teksti muuttuu linkiksi? Yritin kirjoittaa linkin jälkeen jotakin, mutta kaikki alleviivautuu ja muuttuu "linkiksi" jos viestiin on linkki laitettu.

Oli tarkoitus lisätä, että hankalaa kuvata iphonella videoita, kun kuvakulma on tosi paljon kapeampi kuin action kamerassa. Sit jos pitää vielä puhua samalla, se luuri heilahtelee jos vähänkään normaalisti meinaa puhua. Onkohan tähän muuta jippoa kuin kiinnittää luuri puuhun tms?

[TemMeke]

Miksei noita linkin sisältäviä viestejä voi muokata ilman, että kaikki lisätty teksti muuttuu linkiksi? Yritin kirjoittaa linkin jälkeen jotakin, mutta kaikki alleviivautuu ja muuttuu "linkiksi" jos viestiin on linkki laitettu.

Tän foorumin linkkejä (ja muitakin muokkauksia) arvaileva koodi on vähän erikoinen. Mut jos klikkaat tuosta "Siirry kehittyneempään" ja sieltä ekasta ikonista tagit näkyviin, niin näet paremmin mihin kohtaan pitää jatkaa kirjotusta, että se tulee taas normitekstinä.

[Nana]

Ok, pitää koittaa joku kerta. Minusta sitä siirry kehittyneempään kohtaa ei aina ole näkyvissä. Toi on ärsyttävää, kun pitää joko tehdä viestistä tosi omituinen lisäämällä muokkausosio heti alkuun/viestin sekaan ennen linkkiä tai sitten kirjoittaa kokonaan uusi viesti ekan perään.

[Nana]

Juttelin tässä eläintenhoitajakaverin kanssa tuosta pidätysasiasta ja pitää vaan mainita kun vie sitä patin arviointiin ennen leikkausta, että arvioivat tarviiko testata pissa/veri tms ja ottavat samalla sitten nekin. Tänäaamuna taas herätti, mutta eilen ei.

[Ski]

Ho ho ho suosituksia Koira- kirjasta, jossa kerrotaan koiran elekielestä ja peruskoulutuksesta Suomen kielellä. Lahjaksi teini-ikäisille.