Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Barracuda]

Ajoin tuosta vielä ohi. Normaalinopeudella ( odottelin 3 pyöräilijää) tuolta suoran päästä kestää 15-18 sekuntia ajaa tuohon risteykseen. Riitävästi siis aikaa autolla pois alta.
Autorivin takana katveessa auto pahimmillaan 40 nopeudella noin 3 sekuntia. Hyvällä tahdollakin voi tulla tilanne jossa auto jää huomaamatta vaikka aikaa olisi yllin kyllin.

Mutta edelleen täällä tuntuu olevan siis konsensus että klv:n tukkijaa ei tarvitse huomioida nopeutta alentamalla. Auton kanssa harva kuitenkaan toimii noin eli este edessä ja jatketaan päin.

[El-Carpaso]

^ Toisaalta on mahdollista, että jos joku pamahtaa keskelle risteystä hengailemaan kolmion takaa ja joudun sen takia pysähtymään auton kanssa voi töötti ja valot olla ainakin pienellä käytöllä.

[Barracuda]

^ Toisaalta on mahdollista, että jos joku pamahtaa keskelle risteystä hengailemaan kolmion takaa ja joudun sen takia pysähtymään auton kanssa voi töötti ja valot olla ainakin pienellä käytöllä.

Totta, näinhän siinä voi käydä. Mutta toisaalta joudun kyllä autoillessani aika usein hiljentämään pihatieltä tulevien kuorma-autojen ym takia.

Ilmeisesti sitten kun fillarissa ei voi muuten protestoida annetaan monoa.
Mutta eipä se ole kovin fiksua. Aika monessa autossa on kamerat ja lievästäkin vahingonteosta saa helposti sakkotuomion.
Huonossa tapauksessa ei mene lievänä jolloin saa ruksin rikosrekisteriin ja saattaa mennä vaikka seuraava duunipaikka sivu suun.
Siihen verrattuna töötti on lempeämpi kapine

[oem]

Ajoin tuosta vielä ohi. Normaalinopeudella ( odottelin 3 pyöräilijää) tuolta suoran päästä kestää 15-18 sekuntia ajaa tuohon risteykseen. Riitävästi siis aikaa autolla pois alta.
Autorivin takana katveessa auto pahimmillaan 40 nopeudella noin 3 sekuntia. Hyvällä tahdollakin voi tulla tilanne jossa auto jää huomaamatta vaikka aikaa olisi yllin kyllin.

Mutta edelleen täällä tuntuu olevan siis konsensus että klv:n tukkijaa ei tarvitse huomioida nopeutta alentamalla. Auton kanssa harva kuitenkaan toimii noin eli este edessä ja jatketaan päin.

Aja noin seuraavillakin kerroilla.

Pyöräilijöiden olisi hyvä jarruttaa kun tilanne tulee mutta kyllähän se joskus pistää vihaksi kun väylä tukitaan ajamalla törkeästi eteen. En ole autoja potkinut mutta vihainen oon ollu. Eikö pihalta tullessa ole pysähtymisvelvoitekin vaaran välttämiseksi.

[TemMeke]

Mutta edelleen täällä tuntuu olevan siis konsensus että klv:n tukkijaa ei tarvitse huomioida nopeutta alentamalla. Auton kanssa harva kuitenkaan toimii noin eli este edessä ja jatketaan päin.

Älä käsitä väärin, kyllähän se fillaristi kertomasi mukaan toimi enemmän väärin, jos jo kaukaa näki tilanteen ja silti piti tulla "täysiä" ja potkia autoa. Niin siinä monesti käy, kun on ajanotto päällä ja uus ennätys syntymässä. Mutta kun se ei oo täällä kyselemässä miten vois toimia paremmin, ni turhahan sitä on yrittää opastaa. Jos saat selvitettyä kuka se oli ja laitat poliisin asialle, niin ehkä sitä kautta palaute menis sinnekin perille ja liikennekäytös rauhottuis.

Tilanne on liiankin tuttu, kun mulla oli muutaman vuoden pitkäkeulanen matala auto. Monessa paikassa piti vaan hiljaa lipua eteenpäin ja vasta kun kelvi oli jo tukittu, niin kuski alkoi nähdä kulman taakse. Maltilla, hymyllä ja anteekspyynnöllä selviää pitkälle ja pahimmat tilanteet olikin silmien pyörittelyä, että taas joku tukkii kelvin. Tai ehkä ei vaan koskaan sattunu kohdalle sitä hermoheikkoa kaveria, mistä noista tietää.

[jpf]

Kuva on Tampereen ja Kangasalan väliseltä Saarenmaantieltä, jonka kevyenliikenteenväylä on muuten pääosin hyväkuntoinen ja sillä liikkuu paljon pyöräilijöitä. Saarenmaantiellä käy myös paljon väkeä rullaluistelemassa ja rullahiihtämässä.
Tuo kohta on ollut korjaamatta ainakin pari kuukautta (saattaa olla pidempikin aika) ja en mitenkään voi tajuta, mikä korjauksessa voisi olla niin vaikeaa. Omaa elämääni tai fillarointejani tämä ei paljoakaan vaikeuta, mutta kertonee ehkä jotain joidenkin vastuullisten tahojen asenteesta.

[rhubarb]

Riitävästi siis aikaa autolla pois alta.

Mutta et kuitenkaan ehtinyt?

[Smo]

Kuva on Tampereen ja Kangasalan väliseltä Saarenmaantieltä, jonka kevyenliikenteenväylä on muuten pääosin hyväkuntoinen ja sillä liikkuu paljon pyöräilijöitä. Saarenmaantiellä käy myös paljon väkeä rullaluistelemassa ja rullahiihtämässä.
Tuo kohta on ollut korjaamatta ainakin pari kuukautta (saattaa olla pidempikin aika) ja en mitenkään voi tajuta, mikä korjauksessa voisi olla niin vaikeaa. Omaa elämääni tai fillarointejani tämä ei paljoakaan vaikeuta, mutta kertonee ehkä jotain joidenkin vastuullisten tahojen asenteesta.

Siellähän menee hyvin jos tollaiset törpöt saadaan asennettua .. täällä on kevlit täynnä hiekkapätkiä, reikiä ja teräviä asvalttireunoja ja harvoin on tuollaisia hienoja merkintöjä

[telipyörä]

Ei taida ennen talven tuloa ehtiä tehdä mitään.

[Munarello]

Jos (kun) itse kötöstelisin autolla keskellä kelviä niin luonnollisesti itsekin nojaisin torveen keulan edestä ajavaa pyöräilijää kritisoidakseni. Eiku, stna enhän minä noin tee enkä ole autoliiton kätyri. Tuplamokat ja sitten itkee kun tuli monoa. Auton äänitorvi kuulostaa lähietäisyydeltä varmasti erittäin miellyttävältä ja itsekin haluaisin kuunnella sellaista aina kun EN ole väistämisvelvollinen. Ai miksi nuiva suhtautuminen? No, eihän tuosta ole kuin reilu viikko kun viimeksi AutoMiess uhkasi vetää turpaan, kun kritisoin kelvin tukkimista..

[Barracuda]

No en itke. Liikenteessä sattuu "kötöstelyä", mitä se sitten lieneekään joka osapuolelle. Ja myönnän tuplamokani, no problem. Minulle ei ole mikään sen suurempi arvo olla oikeassa.

Ajan itse fillarilla ja autolla enkä kuulu autoliittoon, joten se siitä. Mutta aika selväksi on käynyt se että autoilija, kötöstelijä herättää aikamoisia agressioita ollessaan "väärässä paikassa". Peace man!

[Barracuda]

Oliko kolaus oikeasti todella lähellä, vai näyttikö se vain siltä ratin takaa? Yllättävän monella tuntuu olevan vaikeuksia hahmottaa missä auton keula oikeasti on. Ainakin fillaristin vauhti taisi olla tilanteessa olematon, jos ehdit sen edestä ajaessa töötätä ja fillaristi ehtii vielä reagoida siihen potkaisemalla konepeltiin?

Älä käsitä väärin, en mäkään potkimista hyväksy. Selvitä kaveri ja tee siitä rikosilmotus. Mut turha sunkaan on tommosesta lähteä tööttäilemään, tsekkaa tieliikennelaista äänimerkin oikea käyttötapa. Ens kerralla sitten oottelet rauhassa fillaristin ohiajon, tai jos nyt jostain pakosta joudut jäämään eteen, niin mieti jo etukäteen millä eleellä sanot fillaristille sori.

Eipä tuosta mitään rikosilmoitusta viitsi väsäillä, tosin kuten sanoin auto ei ole minun ja omistaja sitten päättää.
Kaverilla paloi käämi ja toisaalta ymmärrettävästi, kysehän oli enemmän kommunikaatio-ongelmasta kun ajattelin antaa hänelle tilaa auton takaa eikä ajatukset menneet yksiin.
Mahdollinen sakkotuomio ja jopa rekisterimerkintä on aika kova rangaistus nanosekunnin refleksistä.

[IncBuff]

Ei kyllä tuossa on kyse ihan vaan pelkästä kusipäisyydestä ja luonnehäiriöstä. Kukaan normaali ei ala tuollaisessa tilanteessa autoa potkimaan ja sakot olisi ihan ansaitut.

[Jansetti]

Lain kannalta ja moraalisesti väärin tuollainen reaktio, ylipäätään "teit väärin, minullakin on oikeus tehdä väärin" ei toimi.
Mutta.... Veikkaan, että vois mennä jotenkin näin:
Poliisikuulustelussa kysellään, että miksi potkaisit autoa?
"Säikähdin, että se ajaa päälle, kun torvi alkaa soida, ja taisi se autokin vähän liikahtaa, joten oikaisin jalkaa ylös ettei sääreen osu. Sitten horjahdin, ja otin vaistomaisesti tukea jalalla, siinä se varmaan sitten osui konepeltiin. En sitten tajunnut, että siitä mitään jälkeä jäi. Olin vielä niin säikähtänyt siitä torvensoitosta ja että jään alle, etten tajunnut, että jäi mitään selvitettävää autoon. Eikä se tyyppikään tullut perässä kyselemään, vaikka näki mihin menen. Ja olishan se autolla perään ehtinyt?"

[Premnas]

Autoihin turvaviirit kun niitä on niin vaikea nähdä toisten autojen takaa ? Ei tästä voi muuta päätellä. En lähtisi potkimaan toisten autoja kun ei sitä voi tietää millanen kuski ratin takana istuu. Joskus on kyllä vaikeaa arpoa miten päästä klv:n tukkineen auton ohi turvallisesti, usein ei mitenkään. Sellanen herättää jonkinasteista kiukkua, varsinkin kun usein näillä eteenvalujilla ei edes ole mitään ylitsepääsemättömiä näköesteitä eikä siten syytä valua siihen eteen. Se tuntuu olevan tämän maan liikennekulttuuria.

[Marsusram]

Lain kannalta ja moraalisesti väärin tuollainen reaktio, ylipäätään "teit väärin, minullakin on oikeus tehdä väärin" ei toimi.
Mutta.... Veikkaan, että vois mennä jotenkin näin:
Poliisikuulustelussa kysellään, että miksi potkaisit autoa?
"Säikähdin, että se ajaa päälle, kun torvi alkaa soida, ja taisi se autokin vähän liikahtaa, joten oikaisin jalkaa ylös ettei sääreen osu. Sitten horjahdin, ja otin vaistomaisesti tukea jalalla, siinä se varmaan sitten osui konepeltiin. En sitten tajunnut, että siitä mitään jälkeä jäi. Olin vielä niin säikähtänyt siitä torvensoitosta ja että jään alle, etten tajunnut, että jäi mitään selvitettävää autoon. Eikä se tyyppikään tullut perässä kyselemään, vaikka näki mihin menen. Ja olishan se autolla perään ehtinyt?"

Kerrani ohittaessani puolittain kelvinjatkeen tukkivaa jenkkipakua takaa, nosti kuski ilmeisesti jalan jarrulta ja auton perä alkoi valua taaksepäin. Pelästyin osuvani peräkoukkuun ja pomppautin pyörän ajolinjaa kauemmaksi ja otin kädellä kosketuksen takapeltiin, jotten kaatuisi. Läimäys varmaan kuului ohjaamoon kun kuski alkoi huudella "H**o!". Itsehän siinä kyllä oli peräpeiliä tyrkyttämässä.
Ei siinä tilanteessa ehtinyt tehdä kuin vaistonvaraisen reaktion vaaran havaittuaan.
Moralisoinnit peltilehmän koskemattomuudesta voi jättää omaan arvoonsa kun ihmisten henki ja terveys sentään on ykkösasia.

[oem]

Jos autoon kolahtaa, jää parempi muistijälki. Molemmille.

[ptaipale]

Autoihin turvaviirit kun niitä on niin vaikea nähdä toisten autojen takaa ? Ei tästä voi muuta päätellä.

No kyllähän tässä pääasiallinen havaintovaikeus taisi kuitenkin olla sillä pyöräilijällä, joka ei nähnyt tielle pääsyä odottavaa autoa, vaikka se oli näkösällä ilmeisesti sadan metrin päästäkin, ja silti piti antaa auton yllättää niin että tulee ihan vahingossa potkaistua konepeltiin.

Liikenteessä tehdään virheitä, ja kun toinen nyt ei kuitenkaan ihan ilmeisesti aivan ehdoin tahdoin aiheuttanut vaaraa tai tehnyt kiusaa, niin on aika omituista käydä potkimaan, vaikka auto ei olisikaan saanut ajaa pyörätien tukkeeksi.

[Ulkorengas]

En lähtisi potkimaan toisten autoja kun ei sitä voi tietää millanen kuski ratin takana istuu.

Vaikka joskus mieli tekisikin, minä en potki autoja, eikä syynä ole epätietoisuus vastapuolen piirteistä. Ehkä tämän tapauksen pyöräilijä oli varma itsestään, joten tuloksena oli auton potkiminen.

[Munarello]

Minulle kävi tänään niin, että havaitsin pihasta kadulle pyrkivän auton vasta kohdalla. Jotenkin en vain ymmärtänyt katsoa ennen kuin olin jo kohdalla. Luultavasti siksi, että on harvemmin käyttämäni reitti ja tuosta liittymästä ei yleensä kukaan aja, koska samalta pihalta pääsee toisestakin kohdasta pois. Mitään ei sentään onneksi tapahtunut, koska autoilija ei ajanut eteen. Säikäytti kyllä, koska potentiaalia oli kunnon kolarille. Vauhtia oli varmaankin vähintään 25km/h ja siihen kun olisi tehnyt sen normiliikkeen eli tuupannut auton keulan kevlille niin olisin päässyt lentoharjoituksiin. Muistutti itseäni jälleen siitä, että jopa minäkin teen joskus virheitä joten parempi skarpata taas jatkossa.

[Premnas]

No kyllähän tässä pääasiallinen havaintovaikeus taisi kuitenkin olla sillä pyöräilijällä, joka ei nähnyt tielle pääsyä odottavaa autoa, vaikka se oli näkösällä ilmeisesti sadan metrin päästäkin, ja silti piti antaa auton yllättää niin että tulee ihan vahingossa potkaistua konepeltiin.

Liikenteessä tehdään virheitä, ja kun toinen nyt ei kuitenkaan ihan ilmeisesti aivan ehdoin tahdoin aiheuttanut vaaraa tai tehnyt kiusaa, niin on aika omituista käydä potkimaan, vaikka auto ei olisikaan saanut ajaa pyörätien tukkeeksi.

Mun viirikommentti oli lähinnä sille, kun alunperin tilanne lähti siitä ettei autolla klv:n päälle ajanut nähnyt autorivin takaa tullutta autoa ja jäi siksi tielle. Että jos tällä ajoradalla ajaneella autolla olisi ollut turvaviiri niin klv:n päälle jäänyt ei olisi ajatellut ehtivänsä ennen pyöräilijää. Yritin lieventää puolittaista vitsiäni hymiöllä siinä ilmeisen onnistumatta. En mielestäni ottanut kantaa siihen oliko pyöräilijällä havaintovaikeuksia vai ei.

[hexatol]

Miten se trolli tunnistettiin? Kirjoittaja on rekisteröitynyt hiljattain, kirjoittelee muutaman viestin yhteen säikeeseen.. Kuvattu tapahtuma on mahdollinen, mutta varsin epätavallinen. Mielestäni koko Barrakuudan kalajuttu haiskahtaa, ehkä vahvimmin siinä, ettei tarinan mukaan kiinnosta ottaa tekijää selville kun lainattua autoa on vahingoitettu potkimalla. Klossin kuva konepellissä, 100% todennäköisyydellä hihat palaa autoilijalla. Ei olisi ensimmäinen trolli tällä foorumilla.

[casanova]

Pyöräilin iltayhdeksän tienoilla Helsingin Maunulan ass-marketin ohi kelviä pitkin. Paikalla on aina jos jonkunlaista hortoilijaa, kauppaan menijää, bussin odottajaa sun muuta väkeä kuka keskellä ja kuka missäkin. Katsoin jo kauempaa erään hoipertelijan hakevan ajolinjani kanssa pahasti risteävää suuntaa. En tiedä oliko mies kännissä, aineissa vai molempia, mutta lähestyessäni äijä pyrki yhtäkkiä suoraan päälle huutaen "*****...SAATANAN HOMOOOO!". Onneksi oli vauhtia sen verran, että pääsin alta pois. Pimeässä en edes ehtinyt nähdä, yrittikö äijä huitaista vai mitä, sillä silmänräpäyksessä tilanne oli jo ohi. Hillitsin onneksi itseni, enkä kuittaillut mitään harkitsematonta peikon ohitettuani. Mitään en olisi siitä hyötynyt ja äijä olisi pahimmillaan vain kiihtynyt ja käynyt jonkun muun kimppuun. Tällaisia vaaroja tällä kertaa kuvarastia hakiessa.

[Хуй]

Tuo kohta on ollut korjaamatta ainakin pari kuukautta (saattaa olla pidempikin aika) ja en mitenkään voi tajuta, mikä korjauksessa voisi olla niin vaikeaa.

Rahan puute. Se selittää hyvin monet muutkin asiat, joita ihmetellään. Tulevaisuudessa koko Suomen tieverkko rapistuu rapistumistaan. Siihenkin on syynä sama - rahan puute.

[Barracuda]

Se tässä eniten ihmetyttää että kaveri näkee auton edessään ja silti posottaa päin. Tieliikennelakiin kun kuuluu sisäänrakennettuna ajatus varovaisuuden noudattamisesta. Päin ajaminen tuollaisessa tilanteessa on liikenteen vaarantamista.

Samalla täälläkin moni sanoo että klv:llä olevat autot suututtaa. Varmasti on ikäviä tilanteita mutta suututtaminen ja liikenne on hankala yhdistelmä saati raivostuminen ja liikenne.
Kyseessä lienee jonkinlainen kummallinen reviirikysymys jossa periaate ohittaa järjen. Ajoneuvoja on liikenteessä oman reitin edessä ja jos ne ottaa periaatteellisena vihollisena niin varmasti käämi lämpiää.

Mutta takaisin asiaan. Mononkuvat lähti vahaamalla eikä siompia naarmuja jäänyt, onneksi kaverin kengänpohjat oli siisit - maastopyörällä ei sitten oltu käyty maastossa ainakaan ennen potkimisrastia.
Ja dataa on sen verran että tarvittaessa kaveri jäisi kiinni isolla varmuudella mutta tuskin olisi vaikutusta vaikka virkavalta kävisi juttelemassa.

Ennnemmin pitäisi yleisesti saada asenteita muutettua sekä autoilijoiden että fillaristien puolella.

[pätkä]

Tänään tuli sitten monoa auton konepeltiin.Olin kääntymässä autolla pihasta tielle, fillari tuli kevliä ja oli suoran päässä ja näin kaverin selvästi. Matkaa oli sen verran että hyvin ehtii.
No, kevlin vieressä on autoja pysäköitynä ja niiden taakse ei näe kun ei ole laserkatsetta. Sieltä tulla tupsuttaa auto jota pakko väistää. Jäin siis valitettavasti kevlin tukkeeksi ja fillari lähestyy uhkaavasti.

Sitten meni pieleen. Siirryin kohti ajorataa niin paljon kuin mahdollista jotta kevlin laitaan jäisi tilaa ajaa auton takaa. FIllaristi päättää kuitenkin ajaa auton edestä ja kolaus on todella lähellä. Tööttäsin kaverille ja kaveri päätti monottaa klossinkuvan auton konepeltiin.

Myönnän heti että en toiminut täydellisesti. Laserkatseella olisi pitänyt nähdä lähestyvä auto pysäköityjen autojen takaa. Varmaan olisi pitänyt peruuttaa takaisin pihaan pois fillarin alta. Tai jotain.

Vaikea kuitenkin ymmärtää että eteen tulee tilanne ja fillari ei hiljennä saati pysähdy. Kaikista säännöistä sun muista huolimatta liikenteessä tulee päivittäin tilanteita joissa pitää asettaa vauhti tilanteen mukaan.
Nyt tuossa meidän kevlillä näin ei tehdä vaan vauhdit tuppaa nousemaan koko ajan.
Ja voin hyvin myöntää osaltani olleeni väärässä, no problem, mutta samalla ihmetyttää miten pienestä ollaan valmiita hajottamaan toisten omaisuutta. Ja miten vaikka tuossa pyöräilevät pienet lapset mahtuvat kovien vauhtien ja peräänantamattomuuden sekaan?

Jotain tarttis tehdä mutta mitä? Ainakin jatkossa ymmärrän miksi kovaa ajavat pyöräilevät mieluummin ajoradalla.

Jos siellä klv:n laidassa ajoradalla on autoja parkissa kuten väität, niin miksi et aja autolla niin pitkälle, että autosi keula on parkeerattujen autojen ajoradan puoleisen kyljen tasalla. Pysähdyit siis keskelle klv:ää, koska jätit pyöräilijälle tilaa kiertää autosi keulan edestä.

Aja pidemmälle risteävän tien reunaan parkeerattujen autojen väliin, niin näet ajoradalle paremmin ja pyöräilijälle jää tilaa kiertää auton takaa. Miksi pitää pysähtyä klv:lle, jos ajoradan laidassa on autoja parkissa?

[oem]

Barracuda voisi linkittää streetview-linkin paikasta.

[Oatmeal Stout]

Jos siellä klv:n laidassa ajoradalla on autoja parkissa kuten väität, niin miksi et aja autolla niin pitkälle, että autosi keula on parkeerattujen autojen ajoradan puoleisen kyljen tasalla. Pysähdyit siis keskelle klv:ää, koska jätit pyöräilijälle tilaa kiertää autosi keulan edestä.

Auton henkinen keula kulkee kuin sarvi pari metriä keulan edellä. Ei sitä voi ajaa risteyslinjaan, se saattaa vahingoittua.

[Barracuda]

Jos siellä klv:n laidassa ajoradalla on autoja parkissa kuten väität, niin miksi et aja autolla niin pitkälle, että autosi keula on parkeerattujen autojen ajoradan puoleisen kyljen tasalla. Pysähdyit siis keskelle klv:ää, koska jätit pyöräilijälle tilaa kiertää autosi keulan edestä.

Aja pidemmälle risteävän tien reunaan parkeerattujen autojen väliin, niin näet ajoradalle paremmin ja pyöräilijälle jää tilaa kiertää auton takaa. Miksi pitää pysähtyä klv:lle, jos ajoradan laidassa on autoja parkissa?

Juuri noi teinkin, keula oli suunnilleen pysäköityjen autojen kadun puoleisen kyljen tasolla. Klv on leveähkö koska siinä on jonkintyyppine viheralue kadunpuoleisess reunassa. Takana olisi ollut tilaa ohittaa ainakin jos olisi hiukan hillinnyt fillarin vauhtia ajoissa.

[pätkä]

Juuri noi teinkin, keula oli suunnilleen pysäköityjen autojen kadun puoleisen kyljen tasolla. Klv on leveähkö koska siinä on jonkintyyppine viheralue kadunpuoleisess reunassa. Takana olisi ollut tilaa ohittaa ainakin jos olisi hiukan hillinnyt fillarin vauhtia ajoissa.

Autosi keula oli siis kadun varteen pysäköityjen autojen välissä ja pyöräilijä teki 90° käännökset autosi edessä ajoradalla. Ensin koukatessaan autosi eteen ja sitten toisen poistuessa takaisin klv:lle ja potkaisi samalla autosi konepeltiin eikä edes hiljentänyt vauhtia?
Paikasta löytynee streetview kuva.