Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[tvain]

Jos jalankulkija tönäisee pyöräilijän tahallaan kumoon, lienee rikoslaissa ainoa nimike aiheesta "pahoinpitely", josta voidaan tuomita (päivä)sakko tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Mikäli joku pyöräilee jalkakäytävällä, hänelle voidaan tuomita 40 euron rikesakko.

[Kolnaako]

Yritän vain sanoa, että jos pyöräilee jalkakäytävällä ja jotakin sattuu on lähtökohtaisesti huonossa tilanteessa. Pitää esim näyttää toteen tämmöinen tönäisy eli on löydyttävä silminnäkijät. En epäile pyöräilijän kertomusta, mutta tönäisijä pääsee kuin koira veräjästä.

[mutanaama]

No sitten sanoo niin kuin tarkoittaa, eikä syyllistä uhria.

[Santerius]

Yritän vain sanoa, että jos pyöräilee jalkakäytävällä ja jotakin sattuu on lähtökohtaisesti huonossa tilanteessa. Pitää esim näyttää toteen tämmöinen tönäisy eli on löydyttävä silminnäkijät. En epäile pyöräilijän kertomusta, mutta tönäisijä pääsee kuin koira veräjästä.

No samalla tavalla se töytäisy on näytettävä toteen kaikilla muillakin väylillä.

[Nana]

Tuohon jalkakäytävällä pyöräilyyn on pakko sanoa, että jalkiksella kaahailu on ehdottoman tuomittavaa ja vaarallista, mutta kyllä jalkakäytävällä voi ajaa lyhyesti turvallisestikin. Saattoihan ko pyöräilijä olla menossa vaikka kotiinsa Nordensjöldinkadun varressa ja olla noussut jalkakäytävälle ajaakseen pihaan. Itse ajan jalkakäytävällä vain kävelyvauhtia tai jopa hitaampaa pysäköidäkseni kaupan eteen, ajaakseni kotiovelle tms. sekä tietyissä erittäin vilkkaasti liikennöidyissä paikoissa myös koska en tunne oloani turvalliseksi ajoradalla (Tukholmankatu). En ole eläessäni onnistunut tuossa kävelyvauhdissa aiheuttamaan vaaratilanteita, vauhtia on niin vähän, että vaikka jotenkin onnistuisi törmäämään ei vahinkoa voisi oikein sattua.
Minua on kertaalleen auto töytäissyt ajaessani ajoradalla liikennesääntöjen mukaan ja esim ko kadulla juuri kuoli pyöräilijä auton yliajamaksi jäätyään. Minusta ei ole piittamattomuutta jos silloin ajaa vaaralliseksi kokemansa pätkän siellä, missä kokee ajamisen turvalliseksi ja suhteuttaa vauhdin muuhun liikenteeseen.

[kpyora]

No samalla tavalla se töytäisy on näytettävä toteen kaikilla muillakin väylillä.

Uutisen mukaan ainoa moitittavasti toiminut on pyöräilijä! Oma kysymyksensä sen sijaan on, onko uutinen luotettava. Jos uutinen on luotettava, toivon että pyöräiljä saa kunnon sakot.

Itse epäilen syystä pyöräilijän kertomusta. Meno Töölön jalkakäytävillä on tällä hetkellä sen verran villiä. Olen kohtuu isokokoinen ja aina välillä yllättänyt nuo kamikazepyöräilijät pysymällä paikallani. En ole hypännyt alta pois, vaikka se näyttää olevan noilla ääliöillä oletusarvona. Olen aiheuttanyt jarrujen kirskuntaa ja sadattelua.

Joskus tuntuu, että se autoliiton esitys pyöräkortista olisi paikallaan. Testinä voisi olla ÄO-testi. Ihan kaikkia idiootteja ei parane päästää pyöräntankoonkaan.

[rjr]

Eipä tuo ajokortti ole paljon autoiluakaan auttanut. Kaikissa tapauksissa.

[kpyora]

Eipä tuo ajokortti ole paljon autoiluakaan auttanut. Kaikissa tapauksissa.

Ääliö mikä ääliö. Olet oikeassa tuossa. Pääosa autoilijoista kuitenkin ajaa jotenkin liikennesääntöjen mukaan.

[mutanaama]

No niin pyöräilijöistäkin

[Markku Liitiä]

Seisoin muutama päivä sitten Hotelli Marskin kulmalla ja odottelin jalankulkuvalojen vaihtumista päästäkseni Manskun yli. Siinähän on kadun ja jalkakäytävän välissä pyöräkaista. Minä ja kaksi-kolme muuta jalankulkijaa seisoimme kaikki visusti jalkakäytävän puolella, jotta emme olisi häirinneet fillaristeja.

Sitten jalankulkijoille syttyi vihreä ja astuimme kaikki yhtä jalkaa pyöräkaistalle. Eikös Erottajan suunnasta tule pyöräilijä miljoonaa vanhoilla vihreillä ja ainoastaan kollektiivisen hyvät refleksimme estivät meitä kaikkia joutumasta hänen telomikseen. Oli muuten aika lähellä, sen verran pienellä marginaalilla pyöräilijä sujahti neniemme editse.

Ei noin!

[rjr]

Tuo on esimerkki huonosta liikennesuunnittelusta.

[TuH]

Uutisen mukaan ainoa moitittavasti toiminut on pyöräilijä!

Mistä lähtien jalkakäytävällä pyöräily on moitittavampaa kuin tapon yritys, jollaisena ajoradalle työntämistä pitäisi tutkia?

[mutanaama]

@rjr
Ei vaan piittaamattomuudesta. Ne punaiset valot koskevat myös pyöräilijöitä, joka tuntuu monelta unohtuvan.

[Markku Liitiä]

Tuo on esimerkki huonosta liikennesuunnittelusta.

Jaa. Minusta se oli esimerkki siitä, että kyseinen pyöräilijä sotki vauhdilla päin punaisia.

Edit: Katos, Mutis ehti ensin.

[Nana]

^^^
Noita valitettavasti riittää. Itsekin olen saanut lukuisia kertoja väistää mm Topeliuksenkadulla suojatietä ylittäessäni punaisia päin ajorataaa ajavia pyöräilijöitä. Pitäisi kunnon sakkoja alkaa kirjoittamaan myös pyöräilijöille jos tuolla tavoin liikennettä vaarantaa. Se on omiaan myös lisäämään pyörävastaisuutta kun pyörät ajavat liikenteen seassa, mutta noudattavat vain omia sääntöjään.

[kpyora]

Mistä lähtien jalkakäytävällä pyöräily on moitittavampaa kuin tapon yritys, jollaisena ajoradalle työntämistä pitäisi tutkia?

Vai onko mummo vain suojannut itseään? Ainoa, joka uutisen mukaan on toiminut moitittavasti, on pyöräilijä. Sitten on ihan oma lukunsa, pitävätkö nämä uutiset paikkansa.

[orc biker]

Onneksi tuossa jalkakäytävällä pyöräilleen kaatamisessa ei sattunut mitään. Toivon, että poliisi kirjoittaa ajajalle rangaistusmääräyksen, kun on kerran tekonsa myöntänyt. Jalkakäytävällä pyöräily vaarantaa aina muita ihmisiä, erityisesti pieniä lapsia, vanhuksia ja näkövammaisia. Se on itsekkäiden k-päiden hommaa. Tietysti käsiksi ei saa käydä vaan pitää huomauttaa.

Ei pidä paikkaansa. Kyse on siitä, millä tavoin ajaa. Kävelyvauhtia lipuminen ei ole kovinkaan vaarallista. Ymmärrän täysin, että moni ajaa, koska usein vaihtoehto on vielä huonompi. Mutta tosiaan sitten pitää sovittaa meno sen mukaiseksi. Jos mummo on ehtinyt tönäistä toisen kumoon, niin voisi epäillä, että vauhti on ollut hyvin lähellä kävelyvauhtia. Kovaa etenevän pyöräilijän taklaaminen ei ole ihan helppoa edes rotevalle vanhalle naiselle.

[VeeVee]

^^^
Noita valitettavasti riittää. Itsekin olen saanut lukuisia kertoja väistää mm Topeliuksenkadulla suojatietä ylittäessäni punaisia päin ajorataaa ajavia pyöräilijöitä. Pitäisi kunnon sakkoja alkaa kirjoittamaan myös pyöräilijöille jos tuolla tavoin liikennettä vaarantaa. Se on omiaan myös lisäämään pyörävastaisuutta kun pyörät ajavat liikenteen seassa, mutta noudattavat vain omia sääntöjään.

Noita paikkoja on aika paljon. Tässä on onneksi suht vähän jalankulkijoita, mutta enpä ole nähnyt montaa kertaa, että pyöräilijä väistää pyöräilijää. Suojatiekin on vedetty tien poikki, mutta aika harva pyöräilijä noudattaa suojatiesääntöjä jalankulkijan astuessa ajoradalta kelvin suojatielle.
https://www.google.fi/maps/@60.1840795,24.9318957,3a,75y,48.95h,87.87t/data=!3m6!1e1!3m4!1szTioMXPbp-KQxDm572z3kQ!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

[Juipp4]

Tuohon jalkakäytävällä pyöräilyyn on pakko sanoa, että jalkiksella kaahailu on ehdottoman tuomittavaa ja vaarallista, mutta kyllä jalkakäytävällä voi ajaa lyhyesti turvallisestikin. Saattoihan ko pyöräilijä olla menossa vaikka kotiinsa Nordensjöldinkadun varressa ja olla noussut jalkakäytävälle ajaakseen pihaan. Itse ajan jalkakäytävällä vain kävelyvauhtia tai jopa hitaampaa pysäköidäkseni kaupan eteen, ajaakseni kotiovelle tms. sekä tietyissä erittäin vilkkaasti liikennöidyissä paikoissa myös koska en tunne oloani turvalliseksi ajoradalla (Tukholmankatu). En ole eläessäni onnistunut tuossa kävelyvauhdissa aiheuttamaan vaaratilanteita, vauhtia on niin vähän, että vaikka jotenkin onnistuisi törmäämään ei vahinkoa voisi oikein sattua.
Minua on kertaalleen auto töytäissyt ajaessani ajoradalla liikennesääntöjen mukaan ja esim ko kadulla juuri kuoli pyöräilijä auton yliajamaksi jäätyään. Minusta ei ole piittamattomuutta jos silloin ajaa vaaralliseksi kokemansa pätkän siellä, missä kokee ajamisen turvalliseksi ja suhteuttaa vauhdin muuhun liikenteeseen.

Saako autollakin ajaa kävelyvauhtia jalkakäytävällä jos tunnne oloansa turvalliseksi ajoradalla?
Eikö edes mopolla? Toiset mopotkin painaa vähemmän kuskinsa kanssa kun kaksi 80kg tandempyörän kuljettajaa jolla paskat jarrut ja ei valoja tai heijastimia jotka moposta löytyy!
Eikö vaikka ei koskaan olisi aiheuttanut vaaratilannettakaan toiminnallaan?
Jos vaan ajettaisiin sääntöjen mukaan eikä sovellettaisi niitä kuin itselle parhaiten sopii....

[Fat Boy]

Jalkakäytävällä saa kulkea pyöränsä kanssa, pitää vain taluttaa sitä. Koskee myös yllä mainittua mopoa..

nih..

[TuH]

Vai onko mummo vain suojannut itseään? Ainoa, joka uutisen mukaan on toiminut moitittavasti, on pyöräilijä. Sitten on ihan oma lukunsa, pitävätkö nämä uutiset paikkansa.

Just joo. "Se juoksi nyrkkiäni päin..."

Mutta ihan hyvä trolli!

[TuH]

Saako autollakin ajaa kävelyvauhtia jalkakäytävällä jos tunnne oloansa turvalliseksi ajoradalla?

Taidat olla uusi Suomessa? Vai ihanko oikeasti et ole koskaan nähnyt autoa lipumassa pitkin jalkakäytäviä milloin milläkin verukkeella?

[orc biker]

Saako autollakin ajaa kävelyvauhtia jalkakäytävällä jos tunnne oloansa turvalliseksi ajoradalla?
Eikö edes mopolla?

Et näe mitään eroa asioilla? Esim. auto on aika iso: vähän hankala saada mahtumaan jalkakäytävälle, näkyvyys auton sisältä on verrannossa erittäin huono, massaa on paljon, jos törmää jne. Mopossa ongelmana on bensankatkuinen pärinä ja se, että ei mikään kaasukahvallinen laite lähtökohtaisesti ole niin hyvin hallussa kuin laite, joka kiihtyy vain omilla lihaksilla.

[Pyörällä ja autolla]

Jalkakäytävällä saa kulkea pyöränsä kanssa, pitää vain taluttaa sitä. Koskee myös yllä mainittua mopoa..

nih..

Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa. Esimerkiksi pyörätie voi olla tukittu roskalavalla, jolloin pyöräilijän on ohitettava lava joko jalkakäytävän tai ajoradan kautta. Laki ei ota kantaa siihen, kumpi ratkaisu on suotavampi. Tieliikennelaki 8 § 3 momentti.

Polkupyörän saa pysäyttää ja pysäköidä jalkakäytävälle ja pyörätielle. Jotta polkupyörän voisi pysäyttää jalkakäytävälle, on sinne voitava myös ajaa pysäyttämistä varten. Tällöin on luonnollisestikin noudatettava erityistä varovaisuutta. Tieliikennelaki 27 §.

[ptaipale]

Jotta polkupyörän voisi pysäyttää jalkakäytävälle, on sinne voitava myös ajaa pysäyttämistä varten.

Toi nyt ei oikein kelpaa syyksi. Jalkakäytävälle pysäköimiseksi tai pysäyttämiseksi pyörän voi taluttaa, ei sitä ole tarpeen ajaa. Mukavampaa ja helpompaa se toki on, kuten toisinaan muukin jalkakäytävällä ajelu.

[tvain]

Toi nyt ei oikein kelpaa syyksi. Jalkakäytävälle pysäköimiseksi tai pysäyttämiseksi pyörän voi taluttaa, ei sitä ole tarpeen ajaa. Mukavampaa ja helpompaa se toki on, kuten toisinaan muukin jalkakäytävällä ajelu.

Onkohan jalkakäytävälle pysäköidyt autotkin "talutettu" sinne?

[Juipp4]

Taidat olla uusi Suomessa? Vai ihanko oikeasti et ole koskaan nähnyt autoa lipumassa pitkin jalkakäytäviä milloin milläkin verukkeella?

Onko veruke sama asia kuin laissa sallittu? Ei kai se tee siitä sallittua jos jonkun muun näkee niin tekevän?


Kyllähän auto pitää välillä ajaa vaikka rakennuksen neonvaloasennusta varten jalkakäytävälle... Sallittua se auton kuljettaminen jalkakäytävälläkin tiettyjen rajojen sisällä siis on. Verukkeet taas kuulostaa espoolaiselta selittelyltä.

[TuH]

Onko veruke sama asia kuin laissa sallittu?

Kun kerran itsekin nähtävästi tiedät mitä laissa lukee, niin kyllä, käytännössä se on ihan sama asia. Kun juridiseen porsaanreikään yhdistetään vielä olematon valvonta ja peruspaska liikennekulttuurimme (mikä tahansa perseily on hyväksyttävän rajoissa), niin jalkakäytävien mielivaltainen hyödyntäminen on läinnä kuljettajan omasta röyhkeydestä kiinni.

[Smo]

http://yle.fi/uutiset/kymmenvuotias_...rvella/8321585

[rjr]

@rjr
Ei vaan piittaamattomuudesta. Ne punaiset valot koskevat myös pyöräilijöitä, joka tuntuu monelta unohtuvan.

Aina joku ajaa päin punaisia, sille ei voi mitään. Mutta liikennesuunnittelulla pystyy vaikuttamaan siihen, miten ihmiset havaitsevat muita kulkijoita. Tuskin nykyään enää monikaan astuu liikennevaloissa ajaradalle katsomatta ensin, tuleeko sieltä ja kuinka monta autoa vanhoilla vihreillä. Mutta tuota pyörille varattua osaa jalankulkijoiden seassa ei välttämättä moni edes huomaa. Pyöräkaista pitääkin siirtää ajoradan reunaan. Siihen missä nyt ovat pysäköidyt autot. Tällöin kävelijä astuu ajoradalle ja osaa varoa.