Suuri Fatbike-rengaskeskustelu.

[Antza44]

^^Ghetto tubeless toimii ainakin On-Onen vastaavan näkoisissä vanteissa +0.3bar paineilla. Tosin sisurin painoa ei siinä säästä, mutta ei tarvi sisuria paikkailla.

[zipo]

Oikein pisti silmään kun uusia 2016 malleja julkaistaan niin järjestään niissä on Mulefutit kehinä.
Hinta ja toimivuus kohdallaan.
Vieläkö ne saataisiin ajaamaan sen pitkään tai teknistä settiä että tulisi hyvät takanavat oem:nnä ettei tartte heti päivittää uuteen top of line pöörissä.

[Antza44]

^ On se tuo Mulefut vaan niin paras läski aluvanne ja hinta ei päätä huimaa, että ei ihme. 2 yhden hinnalla VS Syrly esim. Nuo no name vanteet ei voi maksaa mitään, koska valmistajat viittii niitä tunkea.

Napa asiossa olis kyllä parannettavaa reilusti. Halpa Salsassakin jo Novatech:ia alla. hohhoi...

[brilleaux]

Kiitokset brilleauxille, osittain sunkin kehujen vuoksi kumit meni vaihtoon, isompia alkoi muutenkin tehdä mieli. Ko. kombo tuntuu n. 30 km kokemuksen perusteella tosissaan mieluisalta ja omiin mieltymyksiin sopivilta.


GC:t ehket rullas hivenen paremmin, Lou tuntuu jurraavan melkoisesti vastaan varsinkin kun paineita ei enää oo juuri nimeksikään. Imee niin mukavasti pienillä (0.2/0.35 bar oman mittarin mukaan) paineilla kivet ja juurakot. Pituussuuntaiset juurakot pystyy ylittämään paljon rennommin. Onpahan muuten pehmeet kyljet GC:hen verrattuna, menee rullalle jarruttaessa ja reippaammin polkaistaessa samallalailla kuin kiihdytysautoissa takakumit. Suurin ero tuo itseohjautuvuus, ei juuri yhtään enään vaikka paineet nuo. Tiedä mitä samaan syssyyn tehty tubelesointi teki osaltaan, mutta hyvä näin. Ja kyllähän varsinkin vetopitoa tuntuu olevan liki loputtomiin.

Ollos hyvä vaan. (y)
Mukavuus, vetopito, pito yleensäkin molemmissa päissä, kantavuus, olematon selfsteering pienilläkin paineilla. Siinäpä ne.

Ja kyljetkin tuntuu kestävän kivikkoa ihan hyvin, vaikka ohkaisilta vaikuttavat.
Kylkien( ja rungon yleensäkin) rakenne varmasti vaikuttaa paljolti tuohon renkaan mukavuuteen.
Erittäin pehmonen ja eleetön rengastus fiilistellä.

jos renkaan ja sen ominaisuudet voi ajaessa ns. unohtaa, on kumi kaiketi kohtuu sopiva omaan käyttöön..

[Polun tukko]

Mitäs rengasta tuon Hodagin tilalle kannattas laittaa jos halajaa 4-4,5"? Tuli rullata kuten hodag(paremmasta ei vielä kokemusta).Pitoa näissä on kaikissa enempi kuin perus mtb:ssä joten kunhan pitää kuten hodag niin kaikki ok.Mielellään jos löytyy heltsingin kivijalasta tai webbikaupasta niin olisi hyvä.

[a-o]

Mitäs rengasta tuon Hodagin tilalle kannattas laittaa jos halajaa 4-4,5"? Tuli rullata kuten hodag(paremmasta ei vielä kokemusta).Pitoa näissä on kaikissa enempi kuin perus mtb:ssä joten kunhan pitää kuten hodag niin kaikki ok.Mielellään jos löytyy heltsingin kivijalasta tai webbikaupasta niin olisi hyvä.

Mun mielestä ainakaan kesäksi ei kannata vaihtaa muuta. Hodag on hyvä ja kevyt.

[markettipyörämies]

Hämmennetään vanneleveyssoppaa. Nyt on kokemusta 100mm ja 80mm vanteista samoilla kumeilla ja samalla setupilla (sisärenkaalla). BFL toimi mielestäni paljon paremmin leveällä vanteella:
- pito on huomattavasti parempi leveämmällä vanteella
- rengas joustaa "paremmin", kapeammalla vanteella pompottaa
- sivuttaispito on kapeammalla huonompi, varsinkin limaiset juuret liukkaampia ylittää
- kapeammalla rullaus ehkä aavistuksen parempaa asfaltilla, maastossa ei eroa

Tähän alle vielä pari vertailukuvaa, valitettavasti eri renkaat mutta olennainen välittyy. Valkoinen kumi on On-Onen Floater 4.0" 100mm vanteella. Musta kumi Surlyn BFL 4.7" 80mm vanteella. Paineet on samat. Kun BFL oli 100mm vanteella, näytti tuo Floater ihan lapsellisen pieneltä, nyt se on isompi...




Saa suositella jotain hyvää 100mm vannetta. Jos muuta en keksi, laitan nämä DT:n 80mm tilalle:
http://www.asiancyclexpress.com/fatb...-rim-fat26-100 Näissä voisi jopa olla nippelin reiät suorassa? Ainakin satulatolppa jonka tuolta tilasin oli laadukasta tekoa.

Varmaan taas väärin ajettu ja mitattu ja kuvattu...

[Juze]

Pidän erikoisena sitä että 4" jumbojimejä on moitittu kapeiksi kumeiksi, omilla mittauksilla tasan 100mm leveys 80mm vanteella jos ei ole lisää venyny, eli tasan sen mitä pitääkin. Kun taas bfl:iä(4.7") on kehuttu kunnon pullakumeiksi ison ilmatilaavuutensa ja leveytensä kans, mutta asia näyttäs olevan hieman nurinkurinen, vai onko markettipyörämiehelle sattunu jotenki vinksahtaneet kumit?

[Jukkis]

Jossain etelän hetelmien ajoissa pääsin koestamaan Whiteä ensiasennusveerubbereilla ja 100mm stemmillä kalliolla. Sanotaan nyt vaikka näin, että yleinen paskuuteni kuskina oli kulminoitua lopullisesti.

Selfsteeringiä usein liioitellaan ja vähätellään, mutta ihan todellinen ilmiö se on.

Jep, toistan saman minkä jo aiemminkin otin puheeksi, että Walco VeeRubbereilla on niin karmea tapaus, että myynti olis pitänyt kieltää kokonaan. Kyselin jo tuossa alkukeväästä, mikä olis hyvä nelituumainen tuohon. Nyt onnistuin saamaan Endomorphin, jossa vielä karvatkin jäljellä ja voi veljet, että pyörän käytös muuttuikin. Selfsteeringistä ei tietoakaan. Taakse laitoin toistaiseksi Naten.
Tod. näk. molempiin päihin tulee ihan lähipäivinä edulliset Jumbo Jim Liteskinit

[J.Kottenberg]

Ainakin satulatolppa jonka tuolta tilasin oli laadukasta tekoa.

Varmaan taas väärin ajettu ja mitattu ja kuvattu...

Tuotanoin, miten olet tolpan laadukkuuden selvittänyt?

Ainakaan itse en tiedä mitään konstia hiilikuituosan tutkimiseen. Visuaalinen tarkastelu ei paljasta kuin pintaviat.

[markettipyörämies]

Tuotanoin, miten olet tolpan laadukkuuden selvittänyt?

Ainakaan itse en tiedä mitään konstia hiilikuituosan tutkimiseen. Visuaalinen tarkastelu ei paljasta kuin pintaviat.

offtopic...

Lähinnä ajamalla, mutta kyllähän tuollaisesta yksinkertaisesta osasta näkee jo silmällä aika paljon ja kolistelemalla kuulee myös jotain laminaatin laadusta. Tolppa joustaa sopivasti ja kiinnitysmekanismi toimii. Täydellinen tolppa hintaisekseen ja nopein toimitus ikinä. Parempi on kuin nykyinen Ritcheyn WCR, jossa aivan lapsellinen kiinnityssysteemi, joka ei toimi annetulla kiristysmomentilla. Ritchey ei myöskään jousta yhtä mukavasti kuin kiinanpeli.
http://www.asiancyclexpress.com/bike...s-freeshipping

---

Testasin vielä laittaa 80 ja 100mm vanteille BFL:t ja vertailla ihan vierekkäin, kun jäi niin vaivaamaan. Noin sentin leveämpi on 100mm vanteella 0.4 bar paineella eli hivenen enemmän vaikuttaa kuin Surlyn julkaisemissa spekseissä.

Mielenkiintoisempi juttu oli kun näppituntumalta vertailin kumien käytöstä. Sivunappuloista sormin painaessa leveämmällä vanteella ollut jousti suorempaa vanetta kohti, kun taas kapeammalla jousti enemmän kohti vanteen keskustaa. Leveämmällä jousti koko renkaan kylki tasaisemmin kun taas kapeammalla painui enemmän yläosasta kohti keskustaa ja jousto oli ehkä hivenen herkempää. Tämä siis näppituntumalta ja aikamoinen ennakkoasenne päällä itsellä ajokokemuksesta johtuen. Olisi mielenkiintoista joskus rakentaa testipenkki missä voisi mittailla vähän tarmemmin mitä tapahtuu renkaan joustaessa.

Vähän hankala kuvattava, mutta kai tuosta jotain näkee? Ainakin sen, että renkaan profiiliin vaikuttaa vanteen leveys aikalailla, minkähänlainen kottikärrynrengas tuo olisi 65mm vanteella?



Omassa ajossa erolla on huomattava vaikutus mukavuuteen ja pitoon tällä renkaalla.

[Jukkis]

Mites tuon kestävyyden laita kun renkaan paino menee maagisen kilon alle; valmistajan mukaan lukema on 990 grammaa ?
Haen huomenna Schwalben Jumbo Jimit Evolution Liteskinit (ai kun kivoja nuo nimilitaniat), tosin vain kapoisina 4" versioina. 4.8 " nuo on valmistajan mukaan 1,190 grammaiset ja Bike Rumorissa vaaka pysähtyi lukemaan 1,214 grammaa.

Reilun vuoden sisään ei ole vielä tullut noilla luokattomilla VeeRubbereilla ensimmäistäkään pyhän hengen pakenemista eteen. Jotain hyvää siis niissäkin rinkuloissa. Ajan sisureilla ja niinä kevyet Contin MTB Freeridet.
Talven tosin ajoin Surlyillä; en sentään niin paljon itseäni vihaa, että olisin nuo Veemäiset pitänyt lumilla (niillä vähillä) alla

[Polun tukko]

Nuo saatanan kendan juggernautit on ihan letkut verrattuna esim bontin hodageihin. Ei saa pysymään vanteella kuin huutamalla kun tubeleksia koittaa väsätä. Lopetin kesken ja jatkan aamulla. Rengas tiivistyi kyllä mutta lopulta teippaus alkoi vuotaa vanteen saumasta. Sillon palo nalli lopullisesti. Jatkan aamulla. Ehkä.

[J.Kottenberg]

Tässä keskustelussa aiempana on linkki saksalaislehden testiin jossa oli muutamia läskikumeja(jos oikein muistan):

Surlyn Bud ja Lou, Speesun GC, Schwalben Jumbo Jim ja Kendan Juggernaut.

Loppukommenteista jäi mieleen suunnilleen seuraavaa:

Bud ja Lou märkiin oloihin ja kun tarvitaan kovaa pitoa. Ei huippukevyt rullaamaan.

Spessun GC yleiskäyttöön. Kaikessa kohtalainen.

Jumbo Jim hyvä kuivassa, märässä huonompi, rullasi hyvin.

Juggernautista ei oikein löytynyt mitään vahvaa aluetta. Rullasi tahmeasti.

Kannattaa lukea juttu. Googlen translatella(viisaammat foorumilaiset neuvoi) saa aikaan suht ymmärrettävän enkkuversion.

[px]

Oon nyt ajellu jonku verran tuolla Dudella ja sen ensiasennusrenkaina tulleina 4.0 Jumbo Jim liteskineillä. Loistava rengas, kunhan painetta on vähän enempi (0.6-0.7 tuntuu hyvältä, kuskin paino 80kg). Märkäpitokin on miusta hyvä. Mutta kyljet ei kestä. Ostaisin heti noita Snakeskin-versioita jos jostain sais.

Laitoin nyt GC:n taakse, ja se rullaa jonkin verran huonommin, mutta ihan ok rengas sekin on. GC myös heittää perseelle ja selkään ihan pirusti vettä ja rapaa, kun taas JJ ei tehnyt sitä juuri ollenkaan. Esim. mudasta pitkoksille noustessa ihmettelin, ettei JJ tuonut mukanaan juuri yhtään mutaa, mutta GC tuo sitä kyllä kunnolla.

[Jukkis]

^ Onhan ne ohuet kun ovat noin kevyet. Sain nuo käsiini tuossa pari tuntia sitten (siis 4" Liteskinit.) En ole vielä punninnut; valmistaja väittää 990 grammaa mutta myyjän mukaan siihen saa lisätä noin 100 grammaa että pysytään totuudessa.
Onko nuo kyljet mennyt sulla totaalisesti riekaleiksi vaiko vain langat alkaneet paistaa läpi ? Ajatko minkätyyppisessä maastossa noin pääsääntöisesti ?


Tapatalkista iKälättimellä

[Jukkis]

No nyt käytin nuo digitaalivaa'alla. Toinen on hyvin lähellä valmistajan lupausta eli 996 grammaa. Toinen voitaneen ristiä ankkuriksi, vaaka heilahti lukemaan 1062 grammaa


Tapatalkista iKälättimellä

[markettipyörämies]

Taitaa olla Jukkiksella mun 15 min ajetut kumekset Taisin punnita sen painavamman...

Laitoin tänään etukiekon tubelekseksi. Vaikutus ajotuntumaan oli paljon isompi 80mm vanteella kuin mitä se oli 100mm vanteella. Ahistaisiko sisuri enemmän kun rengas on pallomaisempi kyljistä?

Tein tubeleksen pelkällä alumiinifolioteipillä, kun ei ollut muuta käsillä. Kevyt tuli, mutta ei taida olla kovin pitkäikäinen viritys, kun vuoti jo kättelyssä kevennysrei'istä. Noin 300g lähti painoa, kun säästeli vielä litkuissakin. Helppo laittaa DT:n kehä tubeless-moodiin. Oli aika paljon vettä vanteiden onteloissa, kun puhalsin sinne paineilmaa...

[Jukkis]

Punnasin just toissapäiväiltana alle Surlyt. Taakse talvikäytössä olleen Naten ja eteen niin ikään Fillaritorilta bongaamani R.I.P. Endomorphin, joka sekin on niin vähän ajettu, että kaikki karvat on vielä jäljellä. Kun en noiden renkaiden kanssa puljaamista tai ylipäätään tuon mankelin roplaamista niin hirveesti rakasta ajelen nyt aikani noilla. Jos vaikka parin viikon päästä Keski-Karjalaan Kesälahdelle pariksi viikoksi lähtiessäni laittais nuo Schwalbet alle


Tapatalkista iKälättimellä

[Jukkis]

[PK1]

Kyllä mun täytyy myöntää olevani samoilla linjauksilla Markettipyörämiehen postauksen no. 3852 kanssa. Mulla nyt ei ole kokemusta läskillä kuin Ground Controllista maastossa, mutta paljon mukavampi ja pitävämpi se on noilla spessun leveämmillä orkkisvanteilla kuin noilla puoli kiloa/kiekko kevyemmillä 65 hiilivanteilla, omalla ajolla ja kokemuksella. Vaikkei se nyt vissiin muutenkaan mikään huippurengas ole.
Vaikka pyörivistä saikin kapeammille ja kevyemmille vanteille laitettuna hieman pois, niin heti huomasi miten ajomukavuus, "juurakon pehmentäminen" ja sivuttaispito huononi, sekä pompottavuus kasvoi,siis oman vajavaisen aloittelijan ajokokemuksen perusteella.
Mutta jos tän kokeilun mukaan pitäisi päättää, niin noille 4"+tuumaa renkaille kyllä laittaisin 80+mm vanteen. Ja niinhän mä seuraavaksi laitankin
Muuten kyllä keveys ja laatu on vanteessa ok, taidan seuraavaksi kokeilla Hodagia niille, josko profiili olisi sopivampi kapoiselle vanteelle. Ja sille tulevalle läskille :P

[ssuoar]

Mulla GC:t 65mm Marge Liteillä enkä ainakaan itse huomannut mitään eroa vanhoihin 80mm kehiin. Paineet ajossa ovat mitä ovat, mutta peukalotuntumalla molemmilla kehillä suurin piirtein saman verran. Itse olen ollut noihin kumeihin erityäin tyytyväinen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[markettipyörämies]

Ajelin tänää taas 100mm kehilla ja BFL:llä, kun se kanjoni laukes. Kyllä oma mielipide asiasta sai vahvistusta, 100mm vanteella rengas toimii paljon paremmin, voi ajaa pienemmillä paineilla ja rengas ei pomputa kuten kapeammalla kehällä, se vaan imee kaikki epätasaisuudet ilman mitään pomputusefektiä. Kantavuus ja pito myös huomattavasti paremmat. Sisuskumen vaikutus minimaalinen 100mm-kehällä. Nyt ajoin niin, että edessä tubeless ja takana sisuri. Painetta edessä 0.3bar lenkin alussa ja lopussa vähemmä kun tubeless hiukan vuosi, takana 0.4bar.

Mukavuus oli toiselta planeetalta. Tällä rengastuksella ajelen mieluummin Mongoosella kuin Dudella, ero on niin iso omassa käytössäni.

[noniinno]

... GC myös heittää perseelle ja selkään ihan pirusti vettä ja rapaa... tuonut mukanaan juuri yhtään mutaa, mutta GC tuo sitä kyllä kunnolla.

Tämän voin allekirjoittaa painokkaasti.

[J.Kottenberg]

Joo, ei kai jotkut hyvät pikalokkarit läskissä ole yhtään hassummat, tai normimaasturia vähemmän tarpeelliset ainakaan.

Ja ei tästä kesästä, vai mikä tää talvea lämpimämmältä tuntuva sadekausi nyt sitten onkaan, kuivaa saa näköjään mitenkään joten jos ajaa meinaa niin tajutonta roiskerappausta on tiedossa.

[PK1]

Laitoin Hodagit 65 vanteille ja 45 km testilenkki sipoonkorven läpiajo vuosaareen huipulle ja takas.
Rullaa hyvin, painoa lähti kolmisensataa gramma per kiekko verrattuna GC:n, pito oli ainakin yhtä hyvä kuin GC:ssä, pyörä tuntui ketterältä ja ohjaus tarkalta. Eritoten sorapätkillä ja kovalla alustalla oli mielestäni selkeästi parempi kuin GC.
Huonona puolena sitten pyörä tuntui tietty kovemmalta ja pompottavammalta kivikkojuurakossa kun on pienempitilavuuksiset renkaat, ja kurakoissa uppoaa hieman syvemmälle. Painetta oli n. 0,5-0,6.
Noilla vanteilla GC leveys n.108 mm ja Hodag n. 95 mm

[tinke77]

Sattuneesta syystä on nyt tuo Lou myös eturenkaana, kesä-ajossa toimii ihan jees, jopa märällä pärjää. Kuinkahan talvella, onko kellään kokemuksia, ei arvailuja?
Tai jos jollain on ylimääräistä budia, niin...

[PK1]

Tänään vielä Hodagilla kolmen tunnin sipoonkorpi. Kyllä noi ajoltaan ja pidon puolesta on oikein hyvät, mutta kaipaan enemmän pehmeyttä/mukavuutta juurakkoon kun toi mun ajo nyt on tommosta hidasta mönkimistä.
Taidan koittaa seuraavaksi Budit eteen ja taakse orkkisvanteille, ja säästää noi toiset toiseen käyttöön.

[Jukkis]

^^ Viime talven ajoin Lou edessä kun ei muutakaan 4.8 tuumaista kauppareissulla löytynyt. Tilailemaan en ruvennut enkä rupea,,,
Kertaakaan en pannuttanut eli siis toimi umpihankirypemisessä, märällä jäällä (paineet toki tuolloin tosi matalat) sekä muissa vastaantulleissa tilanteissa


Tapatalkista iKälättimellä

[tinke77]

No hyvinkin samalla ajatuksella olen itsekin...tuo sivuluisu mietityttää,tosin eipä tuota ole kesälläkään märässä esiintynyt häiritsevästi niillä pienen pienillä paineilla joilla ajan.