GiantGarminElectrobike
Sivu 9 / 15 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 7 8 9 10 11 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 241 - 270 / 421

Aihe: Hyväksi todettu jalkapumppu

  1. #241
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Jepulis, on se pakko arvottaa nää välineet sen mukaan, mikä itselle painaa puntarissa eniten ja renkaiden paineistus on taatusti yksi niistä asioista, joista en ole valmis tinkimään yhtään, etenkään kun suunnittelen kokeilevani myös latekseja, joita jo pakkokin täytellä päivittäin.
    Otan ton kainaloon kun käyn pyörähuollossa ja katsotaan mitä siellä siitä sanovat. jalkapumppujen toimintamekanismi ja päiden rakenne on kuitenkin kaikissa lähes sama ja luulen jo ymmärtäneeni miten niitä kuuluu käyttää. Kyse on kuitenkin suhteellisen yksinkertaisesta tekniikasta, joten en ymmärrä miten voisin tuon tehdä täysin väärin Cännärin kanssa, kun olen kuitenkin onnistunut pumppaamaan tähän asti jalkapumpulla, vaikkakin pumpusta johtuen adapterin kera.
    Noh, selvitellään asiaa ja laitetaan joko pumppu vaihtoon tai uutta suulaketta tilalle, ellei sille selviä oikeampi käyttötyyli sellaisenaan esim. pyörähuollossa.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  2. #242
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Tarkennuksena kaikille, Rennkompressorista on useampaa mallia ja esim nyt XXLssä myytävä ei ole kaksipäinen vaan ns multihead. Tosin vaikutti ensisilmäyksellä toimivammalta kuin muut sillä pää lukittaessa pienenee ja siten on mahdollista, että se jopa pysyisi prestassakin. Miinuksena taas se, että kumiset puristusosat varmasti kuluvat

    Kyllä tuo Rennkompressor kokeilun perusteella ihan hyvältä vaikuttaa, mutta mietin kyllä käyttötiheyden vuoksi onko tuo yksipäinen kumisella kiristys/lukitusosalla riittävän kestävä vai hajoaako se ennemmin tai myöhemmin ihan kulumisen vuoksi. Onpa harmi, ettei ollut niitä kaksipäisiä malleja ollenkaan. Ihan eri asia kuluttaa metallipäätä kuin liikkuvaa hankaukselle ja kovalle paineelle altistuvaa kumiosaa. Toinen, mistä en ollut Rennkompressorissa vaikuttunut on jalkaosa, joka on aikas kiikkerä kapeutensa vuoksi ja altistaa pumpun kaatuilulle ja myös näyttönrot olivat ihan turhan pienellä. Muuten se vaikutti ihan hyvältä pumpulta, mutta tuo kulumisalttius osien vuoksi on puntaroitava ja käyn huomenna ehkä katsomassa vielä Lezynet Hugbikessa valitakseni omiin tarpeisiin parhaan pumpun.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  3. #243
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.902
    Kyllä ne kaikki kumitiivisteet hajoaa loppujenlopuksi, mutta Rennkomppessoriin saa ainakin varaosia.

  4. #244
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Selvä, kyselin varaosista XXLssä, mutteivät tienneet sellaisista, eivätkä myöskään tuosta Eva venttiilistä, mitä osa sen kanssa käyttää. Käyn varmaan katsomassa/kokeilemassa Lezyneä vielä ja pähkäilen kumpi juuri mun kannattaisi hankkia. Kyllä toi Rennkompressor yleisesti ihan hyvältä vaikuttaa tuota osien kulumista vaan pähkäilen. hyvä jos niitä kuitenkin saa lisää.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  5. #245
    Viime vuoden Eurobikessa herätti huomiota Birzmanin Snap-It pumpunpää, joka vakuutti myös kaiken nähneitä pyöräilyihmisiä yksinkertaisella toimivuudellaan. Ehkä tutustumisen arvoinen jos on hankkimassa uutta pumppua?

  6. #246
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    ^ Kiitos linkistä. Näppärän näköinen se on.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  7. #247
    Liittynyt
    04/2001
    Paikkakunta
    Asikkala
    Viestit
    5.318
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nana Katso viesti
    Tarkennuksena kaikille, Rennkompressorista on useampaa mallia ja esim nyt XXLssä myytävä ei ole kaksipäinen vaan ns multihead.
    Multivalve. Ainakin englannin kielellä. Tuossahan noita versioita on:

    http://www.sks-germany.com/index.php...RENNKOMPRESSOR

    Kyllähän Rennkompressor on pumppu verrattuna esim Cannondalen MaxFlooriin verrattuna jollaista kokeilin alkukeväällä reissussa, ei siis samana päivänä voi kyllä verratakaan.. Tehty vähän enemmän käyttöön, sillä saa todella rankat paineet ja toisaalta sillä on helppo pumpata pieniä lisäyksiä hienosäätönä. Itsellä tuo multivalve pelittänyt oikein hyvin sekä schraderilla että prestalla. Jos prestaan ei saa ilmaa tai rikkoo/vääntää ventiilin pään niin kyseessä on 99% tekniikkavirhe. Sivuhuomautuksena prestan venttiilit on kierretty ajoittain löysään venttiilirunkoon ainakin Schwalben sisureissa ja falskaavat joskus havaittavasti..tai siis butyylit enemmän kuin odottaisi. Kapeakärkisillä pihdeillä kun kiristää venttiilin, ei poskentutinatiukkaan, niin alkaa ilmat pysymään paremmin.

  8. #248
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    2.001
    Kyllä loppupeleissä kaikista pumpuista kuluu se kuminen tiivisteosa ajan myötä, eli yhtenä ostokriteerinä sopivien osien löytyminen jatkossa ei ole huono.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  9. #249
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius Katso viesti
    Multivalve. Ainakin englannin kielellä. Tuossahan noita versioita on:

    http://www.sks-germany.com/index.php...RENNKOMPRESSOR

    Kyllähän Rennkompressor on pumppu verrattuna esim Cannondalen MaxFlooriin verrattuna jollaista kokeilin alkukeväällä reissussa, ei siis samana päivänä voi kyllä verratakaan.. Tehty vähän enemmän käyttöön, sillä saa todella rankat paineet ja toisaalta sillä on helppo pumpata pieniä lisäyksiä hienosäätönä. Itsellä tuo multivalve pelittänyt oikein hyvin sekä schraderilla että prestalla. Jos prestaan ei saa ilmaa tai rikkoo/vääntää ventiilin pään niin kyseessä on 99% tekniikkavirhe.
    Joo, se Cännärin Max Floori ei ollut hyvä. Kokeneempi tuttuni myös sillä myös koitti ja totesi, että ei se kiristy prestaan kunnolla. En ymmärrä tollasten multi valvejen ideaa, joissa iso pää, josta kuitenkaan mikään osa ei liiku sisäänpäin. Millä logiikalla se silloin muka voisi tukevasti pitää kapeamman venttiilin? Ei millään. Nättihän se oli, mutta se ei nyt riitä.
    Joo, toi Rennkompressori on jo kelpo pumppu. Joudun vaan säilyttämään sitä jossain nurkassa ja harmittaa kun siinä niin kapea jalkaosa, että on mahdollista, että se kaatuu nokka edellä ja esim. lukituskahva hajoaa. Sillä sai jo kuitenkin ilmaa renkaisiin tappelematta ja joutumatta n. 20 krt asettelemaan suulaketta eri tavoin.
    Renkku olis kans halvempi kun Lezyne, että täytyy pohdiskella ja varmaan otan kokeiluun Lezynen, että näen konkreettisesti niiden erot, oli ne sitten miten pieniä vain.
    Kuulemma molempiin, Rennkompressoriin ja Lezyneen saa varaosia, mikä on hyvä juttu.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  10. #250
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Nyt on sit kokeilussa Lezyne Alloy Floor Drive. On tosi tyylikäs pumppu, lähes kokonaan metallia, käsipidikkeet puiset, tämä väriltään kiiltävä hopea. Pumppaustestissä pumpun varsinainen Prestapää toimi mainiosti. Ei heilunut, pyörinyt, eikä meinannut singahtaa ulos ja sain nopeasti renkaisiin ilmaa. Sensijaan mukana tullut Speed Chuck-pää pompsahti venttiililtä pois aina 6 barin kohdilla, enempää en siis sillä saanut ilmaa kumiin. Testailen vielä sitäkin, mutta tärkeintä on toki, että tuo varsinainen prestapää toimii ja sen se kyllä tekee. Tosi tyylikkään ja laadukkaan oloinen pumppu kaikenkaikkiaan. Nyt onkin vaikea paikka valita Renkku vai tämä. Molemmilla on puolensa.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  11. #251
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    3.902
    Ainakin mun R:llä saa mittarin mukaan prestaan 14 bar helposti, sitten petti venttiilin liitos.

  12. #252
    noniinno Guest
    Ääni R:lle. Lezynen Alloy Floor Drive jo on, enkä tykkää. Nyt toimii paremmin kun vaihdoin SKS:n liittimen, vai miksi sitä venttiiliin kiinnitettävää osaa sanotaankaan. Toinen painemittari käytössä ensimmäisen hajottua. Hienon näköinen se kyllä on, sopii man caven rekvisiitaksi.

  13. #253
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Joo, antakaa vaan ääniä perusteluineen. Jos ääni Renkulle niin kertokaa onko Renkkunne kaksipäinen vai tällainen multi valve. ja myöskin, mikäli Lezynestä kehua/haukkua niin kertokaa tuleeko se varsinaiselle metalliselle prestapäälle vai esim. speed chuckille, joka minulla ei pysynyt.

    Renkun kanssa ongelma oli jostain syystä myöskin 6 barin kohdalla, eli silloin alkoi tuntua, että ilma pakkautui renkaan sijasta letkuun ja pumppaamisesta tuli vaivalloista, eikä paineet nousseet enää samallai tietty, vaikka pää paikoillaan yhä. Täytyy testailla lisää jotta pystyn paremmin sanomaan kummalla sujuu paremmin. Hyvän oloisia ovat molemmat.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  14. #254
    Liittynyt
    05/2005
    Viestit
    1.611
    Oma Rennkompressor on mallia multivalve, enkä ole saanut aikaan mitään draamaa sen kanssa touhutessa. Tosin en näin pedantisti ole asiaa tutkinut/vertaillut, mutta tyytyväinen olen ollut.

  15. #255
    noniinno Guest
    Mulla se L:n metallinen kierrettävä peruspää alkoi falskaamaan ilmaa siitä letkuliitoksen ja sen kiertyvän osan välistä. Ei mahdollista korjata muuten kuin uudella osalla.

  16. #256
    Liittynyt
    09/2010
    Paikkakunta
    Suomen ainoa kaupunkioikeudet omaava risteys
    Viestit
    2.001
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nana Katso viesti

    Renkun kanssa ongelma oli jostain syystä myöskin 6 barin kohdalla, eli silloin alkoi tuntua, että ilma pakkautui renkaan sijasta letkuun ja pumppaamisesta tuli vaivalloista, eikä paineet nousseet enää samallai tietty, vaikka pää paikoillaan yhä.
    Tähän lääkkeeksi löytyy esim. http://bbbcycling.com/accessories/pumps/ valikoimasta pumppuja, joissa voi puolittaa renkaaseen siirrettävän ilmamäärän halutessaan, jolloin pumppaaminen kevenee huomattavasti. Eli lapsen voimilla pystyy pumppaamaan kymmeneen bariin. Tuollaisia tullut hankittua rajuotteisten tenavien (ikä 7-18v.) käyttöön ja yllättävän kestäviä toimivuuden lisäksi. Huonona puolena tietysti, että merkki ei kuulosta hienolta vs. nuo testaamasi mallit.
    SLAVA UKRAINI! Oikeat päätökset eivät tunnu valinnoilta.

  17. #257
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    ^
    Okei, kuulostaa kätevältä. Yritän kuitenkin varmaan valita näistä mihin nyt päätynyt, mikäli vaikuttavat testien jälkeenkin sopivilta. Ei ihan tuhotonta määrää pumppuja viitsi kotiin raahata ja haluan kuitenkin testata itse, kun eroja selkeästi löytyy pumpuissa, selkeitä eroja käytettävyydessä.

    Noniinno, jep, varmaan ne jossain vaiheessa kaikki alkaa falskaamaan, mutta noita saa lisää suht edullisesti noita pääosia.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  18. #258
    Liittynyt
    10/2013
    Paikkakunta
    Pori
    Viestit
    91
    Spessun Airtool 3608 (musta metallirunko) on toiminut hyvin. Ainakaan itse en ole osannut toivoa parempaa. Ostettu pari vuotta sitten Signaturesta. Hinta ei järkyttänyt, olisiko ollut 30-40€.

  19. #259
    Liittynyt
    08/2010
    Paikkakunta
    Riihimäki
    Viestit
    184
    Mikä olisi hyvä jalkapumppu läskille? Nykyisessä ongelmana paineen mittauksen tarkkuus (tai sen puuttuminen) alle 1 bar paineilla. Vai millä te yleensä mittailette läskirenkaiden paineita?


    Sent from my iPad using Tapatalk

  20. #260
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    1.718
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti adrianus Katso viesti
    Mikä olisi hyvä jalkapumppu läskille? Nykyisessä ongelmana paineen mittauksen tarkkuus (tai sen puuttuminen) alle 1 bar paineilla. Vai millä te yleensä mittailette läskirenkaiden paineita?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Pumpataan sillä mikä löytyy talosta ja tällä tsekataan paineet: http://www.xxl.fi/pyoraily/huolto/py...096628_1_style

    Esim. Schwalbelta löytyy samanlainen ja muiltakin valmistajilta, tuo on pelittänyt itsellä hyvin.
    #fillarifoorumi @ IRCNet

  21. #261
    Liittynyt
    05/2008
    Paikkakunta
    Rajamäki
    Viestit
    4.090
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti adrianus Katso viesti
    Mikä olisi hyvä jalkapumppu läskille? Nykyisessä ongelmana paineen mittauksen tarkkuus (tai sen puuttuminen) alle 1 bar paineilla. Vai millä te yleensä mittailette läskirenkaiden paineita?
    Juuri tuli taloon Topeak Joe Blow Fat ja oikein päteväksi havaittu kapistus. En tarkastanut painetta millään mittarilla, kun irtomittarini ei halunnut enää toimia.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows?

  22. #262
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti paskalokki Katso viesti
    Pumpataan sillä mikä löytyy talosta ja tällä tsekataan paineet: http://www.xxl.fi/pyoraily/huolto/py...096628_1_style

    Esim. Schwalbelta löytyy samanlainen ja muiltakin valmistajilta, tuo on pelittänyt itsellä hyvin.
    Oletko saanut tuolla SKSn mittarilla irtosieluisista presta venttiileistäkin paineet? Itse jouduin palauttamaan kapistuksen, koska minulla vain sellaisia, enkä saanut kertaakaan lähimaillekaan oikeaa lukemaa. Joku muukin täällä sanoi, että samaa ongelmaa. Liekö sitten tyyppivika vai viallisia yksilöitä.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  23. #263
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    1.718
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nana Katso viesti
    Oletko saanut tuolla SKSn mittarilla irtosieluisista presta venttiileistäkin paineet? Itse jouduin palauttamaan kapistuksen, koska minulla vain sellaisia, enkä saanut kertaakaan lähimaillekaan oikeaa lukemaa. Joku muukin täällä sanoi, että samaa ongelmaa. Liekö sitten tyyppivika vai viallisia yksilöitä.
    Fatbiken kumista saa helposti tarkat lukemat, mutta maantiepyörän sisurista falskaa ilmaa pihalle heti aika rutkasti ennen lukeman antamista. Veikkaisin, että ne n. 8 barin paineet ovat syy tuohon ja tarkemmat paineet näkyvät korkeimmillaan vasta jossain 5-6 barin tienoilla. Prestat molemmissa, maantiefilosta lähtenyt sielu irtikin kerran, läskistä ei.
    #fillarifoorumi @ IRCNet

  24. #264
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.777
    ^ Eihän sellaista mittaria kannata käyttää. Tällä onnistuu mittaaminen prestasta niin, ettei ilmaa karkaa pihalle, maantiepaineillakin: http://www.bike-discount.de/en/buy/s...845/wg_id-8645

  25. #265
    Liittynyt
    05/2014
    Paikkakunta
    Kerava
    Viestit
    1.718
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ealex Katso viesti
    ^ Eihän sellaista mittaria kannata käyttää. Tällä onnistuu mittaaminen prestasta niin, ettei ilmaa karkaa pihalle, maantiepaineillakin: http://www.bike-discount.de/en/buy/s...845/wg_id-8645
    Hmm, tänään olen menossa vissiin XXL:ään käymään joten nythän olisi mahdollisuus palauttaa tuo vanha ja tilata uusi vaikka, kerta tuo toimii, todistetusti? Mietin, että maantiepaineet eivät halua näkyä juurikin paineiden takia.
    #fillarifoorumi @ IRCNet

  26. #266
    Liittynyt
    03/2012
    Paikkakunta
    Kitee
    Viestit
    6.068
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ealex Katso viesti
    ^ Eihän sellaista mittaria kannata käyttää. Tällä onnistuu mittaaminen prestasta niin, ettei ilmaa karkaa pihalle, maantiepaineillakin: http://www.bike-discount.de/en/buy/s...845/wg_id-8645
    Tuo on kyllä hyvä ja kestävä, patteriakaan tarvii kovin tihiään vaihtaa. Oikein neuroottiset tilaa sitten 2 kipaletta. Toinen käyttöön ja toinen sitten verrokkivehkeeksi
    I väntan på ännu dåligare tidet

  27. #267
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    ^^^^
    Okei, mä yritin sillä tosi monta kertaa ja vielä toisen pyöränikin matalapaineisemmilla (max 5,5 baria tais olla) renkailla ja maantiekumeissakin pumppailin eri paineita nähdäkseni saanko millään näyttämään muuta kuin tyhjää ruutua tai 0.1 tai 0.2, mutta ei.
    Ihan 1 barin paineisiin asti en laskenut, mutta muutamaa bariakin kokeilin.
    Onneksi toi Lezyne Alloy Floor Driven mittari tuntuu näyttävän aika kivasti maantierenkaan kovemmat paineet. Uteliaana katsoisin toki mielelläni kunnon mittarilla joskus näyttääkö mittari ja pumpun näyttö samaa lukemaa. Ostan ehkä toisen merkkisen vielä kokeeksi.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  28. #268
    Liittynyt
    07/2015
    Viestit
    167
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nana Katso viesti
    Joo, se Cännärin Max Floori ei ollut hyvä. Kokeneempi tuttuni myös sillä myös koitti ja totesi, että ei se kiristy prestaan kunnolla. En ymmärrä tollasten multi valvejen ideaa, joissa iso pää, josta kuitenkaan mikään osa ei liiku sisäänpäin. Millä logiikalla se silloin muka voisi tukevasti pitää kapeamman venttiilin? Ei millään. Nättihän se oli, mutta se ei nyt riitä.
    Moi,
    Ostin eilen ehkäpä hieman sokkona mainitun pumpun ja ihmettilin alkuun että mites tämä sopiikaan presta-venttiiliin, joka sekin on minulle uusi tuttavuus kun maantiefillaristin uraa on takana kokonaiset 1,5 viikkoa. Pienen ihmettelyn jälkeen sain mielestäni pään kunnolla kiinni eikä pumpatessa falskannut ollenkaan. Istuvuus Schrader-venttiiliin osalta selviää myöhemmin tänään kaupunkipyörän renkaita pumpatessa. Sinälläänhän tuoteselosteessa lukee varsin selkeästi että sopii sekä P- & S-venttiileille.

  29. #269
    Liittynyt
    04/2015
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    3.150
    ^

    Onnea vaan sen kanssa. Minulla on yhä Blackburnin jalkapumppu, jossa täsmälleen samanlainen pää, eikä sillä edelleenkään saa luotettavasti rengasta pumpattua. Se pää on leveämpi kuin presta, eikä sisältä mikään tiivisty lukitessa prestan ympärille, kuten esim Rennkompressorissa, joten se on fyysisesti mahdotonta, että se voisi luotettavasti toimia.
    Itse en ainakaan viitsi maksaa noin paljon pumpusta joka pysyy vain tuurilla kiinni, muuten pidät sen käsin paikoillaan tai laitat adapteriosia, jotta pysyy.
    Mutta jos sinulla pysyy se pitelemättä paikoillaan ja sillä saa hyvin pumpattua niin mikäs siinä, jos ei niin palauta ja hommaa toimiva tilalle, esim Lezyne tai Rennkompressor, jotka varmasti toimivat jopa vuosia ongelmitta, korkeintaan pikakiinnityspäihin saa tiivisteitä vaihtaa.
    Porraspelleilijä, treenaa porraspelleilyn amatööricuppiin, sarja -tosi höpöt
    -team Söpöshox


  30. #270
    Liittynyt
    07/2006
    Paikkakunta
    Iisalmi
    Viestit
    3.865
    Tässä on Napsautin ja tavan jalkapumppu samassa paketissa. Kätevä peli reissussa, jos tarvii tubelekseja pumppailla.
    https://www.youtube.com/watch?v=_rWuCR75XxY

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •