Sähköpyörä/ sähkö kitin hankinta.

**marmar** · 25.03.2015, 11.12

Alkujaan tämän lähetti Alottelia-14

Linkkiä aiheeseen?

Yhtä linkkiä ei ole, enkä edes muista kaikkia lähteitä, mutta aika monessa lähteessä asiaa on käsitelty ja

Työryhmiä riittää
http://lib.eduskunta.fi/Resource.phx...ikennelaki.htx

Kaikenlaista käy mielessä:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1402196956...-art-artikkeli

"Yhtenä aiheena meneillään olevassa tieliikennelain kokonaisuudistuksessa on, voisiko taajama-alueiden kevyen liikenteen väyliin liittyä automaattisesti erillinen nopeusrajoitus"

Tuossa on yksi raportti, joka käsittelee aihetta.
www.lvm.fi/lvm-mahti-portlet/download?did=134366

Nopeaan pyöräilyyn tai mopoiluun rinnastettavat kevytajoneuvot – ryhmään kuuluvat
tilankäytöltään pyöräilyä vastaavat, mutta käyttönopeudeltaan normaalia nopeammat
ajoneuvot. Tyypillinen käyttönopeus on 25-40 km/h. Ajoneuvot kuitenkin käyttävät osin
pyöräilyn kanssa yhteistä katu- ja kaupunkitilaa, mikä tunnistettiin erityisenä haasteena
näiden ajoneuvojen käytön yleistymiselle. Kuitenkin myös ajoneuvojen ohjaaminen suoraan
ajoradalle koettiin ongelmalliseksi. Näille ajoneuvoille ajoradan käyttö suuremmilla nopeuksilla
ja silloin kuin ajoradan yleinen nopeusrajoitus on alle 60 km/h, tulisi kuitenkin kuljettajan niin
halutessa olla aina mahdollista.

Ja sivun 10 taulukossa listattu ryhmän tyypillisiksi ajoneuvoiksi:
mopot, sähköpolkupyörä 45 km/h, kilpapyörät

**Juha_H** · 25.03.2015, 11.46

Jos nyt kuitenkin lähdettäisiin siitä että kevyenliikenteenväyliä ei tehtäisi enää koskaan missään minnekään niin ei tarvitsisi miettiä tuollaisia älyttömyyksiä. Helsinki on käsittääkseni jo linjannut että nuo saavat siirtyä historiaan ja toivotaan että ajatus leviää muuallekin. Ajoneuvot ajoradoille ja jalkakäytävät jalankulkijoille, kiitos!

**Kiituri** · 25.03.2015, 11.53

Nyt sitten löytyy täysjoustoläskipyörä sähköavustuksella
http://www.maxx.de/en/bikes/fatbikes...URAXDAX&id=145

Tuohon saa optiona tällaisen 200W keskiömoottorin 9Ah akulla. Vähän suolainen hinta 2900e mikä tulee pyörän n. 4000e päälle. Vaan eipä näy moottoria missään kun on satulatolpan sisällä.
http://www.vivax-assist.com/en/produ...ssist_4-0.html

**E-Cruiser** · 25.03.2015, 12.33

Alkujaan tämän lähetti Juha_H

Jos nyt kuitenkin lähdettäisiin siitä että kevyenliikenteenväyliä ei tehtäisi enää koskaan missään minnekään niin ei tarvitsisi miettiä tuollaisia älyttömyyksiä. Helsinki on käsittääkseni jo linjannut että nuo saavat siirtyä historiaan ja toivotaan että ajatus leviää muuallekin. Ajoneuvot ajoradoille ja jalkakäytävät jalankulkijoille, kiitos!

Joo. Tuossahan puhutaan siis ajoradan käytön vapaaehtoisuudesta, ei pakollisuudesta. Pohdinta on siis liberalisoivaa, ei rajoittavaa.
Euroopassa tehdään nopeille pyörille jo omia väyliä. Kelvit ovat ratkaisuna lähinnä autoiluyhteiskunnan jäänne.

**Juha_H** · 25.03.2015, 12.46

Kuulostaa äkkiseltään aikamoiselta pykälähelvetiltä. Meillä on jo nyt tämä yksi liikenteellinen epäryhmä, eli fillaristit, joita koskee täysin randomisti jalankulun ja ajoneuvoliikenteen säännöt ja velvoitteet, ja jos tähän rinnalle tehdään vielä hieman vastaava kevytajoneuvojen luokka niin niin... Ja mitenköhän tuossa on ajateltu tuon yhdistetyn pyörä- ja jalankulkuväylän merkin merkitys, sillä se on pyöräilijöitä velvoittava ja tuota velvoitetta ei voida kansallisella lainsäädännöllä purkaa. Eli kun kuljen sillä kevytajoneuvofillarilla, niin velvoittaako merkki kevarin käyttöön - sillä 10km/h kulkevalla sähköpotkulaudalla voinee ajella yksiselitteisesti ajoradalla.

**Hippo04** · 25.03.2015, 12.51

Alkujaan tämän lähetti Kiituri

Nyt sitten löytyy täysjoustoläskipyörä sähköavustuksella
http://www.maxx.de/en/bikes/fatbikes...URAXDAX&id=145

Bulls'ilta löytyy valmista pakettia: http://www.bulls.de/bikes/show/monster-e-fs/ Löytyy myös pari muuta mallia etujouston kera ja ilman. Omaa KTM:ää tässä on nyt odotettu koko talvi, toimitus siirtyy koko ajan eteenpäin. Viimeisin info huhtikuun alku...

**e-tracker** · 25.03.2015, 14.07

Haibikellä on kanssa e-läski etujoustolla, Boschin vehkeet.

**marmar** · 25.03.2015, 17.22

Alkujaan tämän lähetti Juha_H

Kuulostaa äkkiseltään aikamoiselta pykälähelvetiltä. Meillä on jo nyt tämä yksi liikenteellinen epäryhmä, eli fillaristit, joita koskee täysin randomisti jalankulun ja ajoneuvoliikenteen säännöt ja velvoitteet, ja jos tähän rinnalle tehdään vielä hieman vastaava kevytajoneuvojen luokka niin niin... Ja mitenköhän tuossa on ajateltu tuon yhdistetyn pyörä- ja jalankulkuväylän merkin merkitys, sillä se on pyöräilijöitä velvoittava ja tuota velvoitetta ei voida kansallisella lainsäädännöllä purkaa. Eli kun kuljen sillä kevytajoneuvofillarilla, niin velvoittaako merkki kevarin käyttöön - sillä 10km/h kulkevalla sähköpotkulaudalla voinee ajella yksiselitteisesti ajoradalla.

On monta paikkaa, jossa en todellakaan halua autoliikenteen sekaan millään kevytajoneuvolla. Mun työmatkastakin 80%. Koko tuon matkan saa mopoillakin ajella yhdistetylla pyörä ja jalankulkuväylällä. Tuo kovempaa kulkeva kevytfillarihan rinnastetaan mopoon, eli sitä ei mielestäni voi mitenkään pakottaa pyörätielle, mutta sen voi sallia lisäkilvellä siinä missä moponkin. Kaupungissa taas nopeat fillarit autojen sekaan on ihan ok, samoin 25 km/h nopeusrajoitus kevyenliikenteenväylille, mutta en minä lapsia olisi ajamassa autoliikenteen sekaan, eikä siitäkään tule yhtään mitään, että lapset ajaisi jalkakäytävällä ja heidän vanhempansa autoliikenteen seassa. Joten pyöräteiden poisto ja fillarien ajo autoliikenteen sekaan merkkais kyllä mulle samaa, kuin lasten kanssa autolla kaupunkiin, maaseudulla fillaroidaan.

Tuohan oli työryhmän raportti lainsäädännölle, jossa oli mielestäni pohdittu ihan kohtuullisen hyvin asioita. Läinsäätäjä vetää todennäköisesti mutkia suoraksi, mutta oiottaessa toivottavasti otetaan riittävästi näkökohtia huomioon.

Itse kannatan esim. tuota ajatusta, että yhdistetyllä jalankulku - pyörätieväylällä on yleisnopeusrajoitus 25 km/h esim aina kun väylää ei ole sallittu erikseen mopoille lisäkilvellä. Jos on sallittu mopoille, niin sitten saisi ajaa saman mitä ajoradalla vieressä (tai max 45 km/h, niin ei tarvi ohitella mopoja

). Ja samalla sitten sallittaisiin ajoradalla ajo nille joilla on kiire.

Ehkä tärkeintä näissä lukemattomissa raporteissa on kuitenkin se, että nykylainsäädännön heikko tila on tajuttu ja fillarien, sähköavulla tai ilman, tehokkaiden sähköpyörien, sähkömopojen, ym potentiaali on tajuttu ja lainsäädöntöä edes yritetään saattaa fiksummaksi. Ei käy kyllä kateeksi lainsäätäjää, mutta yritys hyvä ja pohjatyö kohtuullinen sanoisin kuitenkin.

**Juha_H** · 25.03.2015, 17.38

Se että fillaristien tai kevytajoneuvolla kulkevien ei tarvitsisi onnettoman liikennesuunnittelun seurauksena pujotella jalankulkijoita ei meinaa automaattisesti ajoradalla ajoa. Nuo yhdistetyt kelvit on suomalainen erikoisuus ja muualla Euroopassa pärjätään vallan mainiosti ilman niitäkin.

Se yhdistetyn kelvin merkki on siis kaikkialla muualla merkki erikoistilanteita varten, joissa pyöräily on jostain syystä poikkeuksellisesti pakotettu kulkemaan jalankulun seassa - sitä ei ole missään tapauksessa tarkoitettu kylvettäväksi joka risteykseen.

**pmw** · 25.03.2015, 19.15

Onkos kukaan rytyyttänyt kovempaa noilla Bafangin kittien kammilla? Uskaltaakohan vai halkeeko... Vai onko porukka pistänyt suoraan niihin omat kammet, ilmeisesti pystyy vaihtaan ja ihan standardikamaa?

**wekkuli** · 25.03.2015, 21.12

Alkujaan tämän lähetti Hippo04

Omaa KTM:ää tässä on nyt odotettu koko talvi, toimitus siirtyy koko ajan eteenpäin. Viimeisin info huhtikuun alku...

SWEET!!1! Mikä hinta ja mistäs tuollaisen saisi?

**wekkuli** · 25.03.2015, 21.14

Onkos noissa boschin moottoroimissa sähköpyörissä joku napavaihdeviritys vielä keskiössä? Kun ei mulle oikein ole selvinnyt, mutta eturatashan on tod pieni ja takapakka ihan normikamaa?

**pmw** · 26.03.2015, 01.38

Alkujaan tämän lähetti Hippo04

Bulls'ilta löytyy valmista pakettia: http://www.bulls.de/bikes/show/monster-e-fs/ Löytyy myös pari muuta mallia etujouston kera ja ilman. Omaa KTM:ää tässä on nyt odotettu koko talvi, toimitus siirtyy koko ajan eteenpäin. Viimeisin info huhtikuun alku...

Paljonkos kotarille tuli hintaa?

**sakuvaan** · 26.03.2015, 10.22

Alkujaan tämän lähetti wekkuli

Onkos noissa boschin moottoroimissa sähköpyörissä joku napavaihdeviritys vielä keskiössä? Kun ei mulle oikein ole selvinnyt, mutta eturatashan on tod pieni ja takapakka ihan normikamaa?

On, vakiovälläri trek boscheissa tais olla 38t vastaava.

**wekkuli** · 26.03.2015, 11.11

Noin filosofiselta kannalta jos ajatellaan sähköistä maastopyöräilyä, niin kumpaan suuntaan kallistuisi; Sähköläski vai sähkötäpäri? Periaatteessa läski vetoaa kaikin puolin, mutta jos kuitenkin on niin, että sähköllä haetaan vauhtia maastoon, niin eikö silloin kapearenkainen 29-täpäri ole kuitenkin loogisempi valinta. Kuitenkin kun vauhti kasvaa, niin läskillä ajo menee pompotteluksi vs oikea iskunvaimennettu laiheliini?

Näin ainakin minä äkkiseltään olettaisin. Ja se 25hän on todella kova vauhti poluilla... eli rajoitettukin pitäisi kulkea metsässä kuin pieni eläin.

**e-tracker** · 26.03.2015, 12.02

Reilun kuukauden kokemuksella täpäri vaikuttaa oikealta valinnalta jos haluaa vauhditella poluilla, istuu siihen täydellisesti, sehän on niinkuin veisi 20kg painavaa enduroprätkää

taitaa teknisimmissäkin paikoissa olla ketterämpi kuin läski. Mulla 27.5", vaikutelma ok, tosin kokemusta ei muusta.

**JackOja** · 26.03.2015, 12.36

Alkujaan tämän lähetti wekkuli

Noin filosofiselta kannalta jos ajatellaan sähköistä maastopyöräilyä, niin kumpaan suuntaan kallistuisi; Sähköläski vai sähkötäpäri?

Ei tuollaista valintaa tarvitse tehdä. Sähkötäpäriläski on sun filosofia.

**wekkuli** · 26.03.2015, 12.41

Nyt on vaan niin, että massit ei riitä ihan mihin vain...

**Hippo04** · 26.03.2015, 12.58

Alkujaan tämän lähetti pmw

Paljonkos kotarille tuli hintaa?

3199€, tuolla on tilauslaput vetämässä: http://www.elektrofahrrad24.de/2015-...plus-26-e-bike

Suolainen hinta ja siinä taitaa olla jonkinverran läskilisää, vastaava 29"/27.5" jäykkäperä on jotain 2.5-3k, Yamahan moottorilla vielä parisataa tuosta pois. Mutta minkäs teet, kun tuollainen on saatava :-D

**wekkuli** · 26.03.2015, 13.06

No jos vertaa tuota etujousitettuun sähköttömään läskiin, niin minusta hinta on varsin jees.

**marmar** · 27.03.2015, 00.32

Alkujaan tämän lähetti wekkuli

Näin ainakin minä äkkiseltään olettaisin. Ja se 25hän on todella kova vauhti poluilla... eli rajoitettukin pitäisi kulkea metsässä kuin pieni eläin.

Itte ottaisin etujousitetun läskin, vähän joustoa satulatolppaan ja ajaisin sitä vauhtia mitä mukavasti pääsee ja katselisin maisemia. Läskiä puoltaa ympärivuotisuus. Syksyn ja kevään pehmoisemmat kelit ja talvella lumi. Sähköllä ei läskin raskaus haittaisi. Tuo KTM:n sähköläski sairastutti fillaeikuumeeseen, mutta enköhän vielä hetken jaksa vastustaa ja toivoa jos vaikka tulis 29+ täpäri sähköllä tarjolle. Tilavilla haarukoilla oleva 29 täpäri konvertoituna semiläskiksi 27,5+ kumeilla ja sähköllä vois olla aika pähee peli myös.

**magnuken** · 28.03.2015, 00.39

Alkujaan tämän lähetti wekkuli

Onkos noissa boschin moottoroimissa sähköpyörissä joku napavaihdeviritys vielä keskiössä? Kun ei mulle oikein ole selvinnyt, mutta eturatashan on tod pieni ja takapakka ihan normikamaa?

Boschin keskimoottorissa on se ikävä puoli ettei oikein välityksiä helpolla pääse vaihtamaan!

Itselläni on parikin sakemannien Kalkhoff sähköfillaria missä Panasonicin keskimoottorit. Välityksien vaihto on todella helppoa, kun vetoratas on koneen ulkopuolella ja niitä rattaita on halvalla saatavissa monen kokoisia.

Normiratas sellaisessa laillisessa 250W/25km/h fillarissa taitaa Panalla olla niinkin pieni kuin 9-hampainen. Sen kun vaihtaa esim. 13 hampaiseksi saa kummasti lisää vauhtia ja avustusta. Sanottakoon nyt vielä, että vaikka moottorin nimellisteho on vain se lain sallima 250W, niin siitä irtoaa ilmeisesti hyvin paljon enempi tehoa jos virtaa vain on tarjoalla (kuten sen vetorattaan vaihtamisen myötä tapahtuu).

Tämän olen siis käytännössä kokeillut hyvin tuloksin Kalkhoffin parin Rixe fillarini kanssa. Sanottakoon nyt vielä, että se toinen Rixeni on ns. sakemannien "schnellen pedelec" ja siinä kun reippaasti suurensin eturatasta niin esim. täydellä avustuksella ja kääsikaasu myös täysillä, niin vehje pitää ylämäessä aikamoista "mourunaa", ihan kuin kone kohta laukeaisi! No, sitä ei vielä onneksi ole tapahtunut.

**Mika M** · 28.03.2015, 02.07

Alkujaan tämän lähetti Alottelia-14

Tuolla näkyi olevan jotain pölinää sähköpyöristä, myös yli 250W ja kiteistä:
http://www2.liikennevirasto.fi/julka...yorien_web.pdf

Nopeasti silmäillen, sieltä täältä lukien ihan positiivinen arvio näyttäisi olevan. Kypärän käytön tosin sanotaan olevan velvoite, mitä se ei ole.

**Kiituri** · 28.03.2015, 09.25

Useimmat keskiömoottorit, erityisesti bosch on hankalia maastossa. Niissä ei ole pohjapanssaria ja aika varmasti moottorien runko tms. leviää kun sen pari kertaa reissulla kilauttaa kiveen.
Boschilla eivät ilmeisesti oikein tykänneett kun kysyin muutama kuukausi sitten millaisen pohjapanssarin siihen saa, kun eivät vielä ole vastanneet. Nykyisen ei-sähköisen täpärin bash ring on kyllä aika kamalassa kunnossa iskujen vuoksi mutta täyttää tehtävänsä edelleen suojaten rattaita.

Maastossa pitäisikyllä ehdottmasti olla kaasukahva, välitön reagointi ja tietysti vähän enemmän potkua.
Teknisesti ottaen mitä noita pyöriä on tullut vertailtua niin Maxx:n Huraxdax on ultimate mutta kaipaisi sähköä. Maxx taitaa olla ainoa valmistaja mikä esittää mittakuvissa myös takahaarukan mitoituksen ja siihenhän menee 4.8" mikä pyörässä onkin vakiona. Huraxdaxin satulatolppamoottori vaan on kallis ja vähän tehoton.

Odotellaan... ja ajellaan semifätillä täpärillä

IncBuff · 28.03.2015, 09.40

Vai ei maastoonkaan jakseta mennä enää ilman sähköjä...

**ealex** · 28.03.2015, 11.24

Katselin Saksassa Yamahan keskiömoottoria, näytti huomattavasti järkevämmältä, kuin Bosch:

https://www.e-bikeshop.co.uk/blog/po...overview-2015/

Mutta kun yritin pyörän nostaa, kiinnostus lopahti, turhan painavaksi sellaiset on vielä tehty.

**e-tracker** · 28.03.2015, 11.27

^Se painohan tavallaan häviää kun napsauttaa sähköt päälle.

**E-Cruiser** · 28.03.2015, 11.56

Alkujaan tämän lähetti e-tracker

^Se painohan tavallaan häviää kun napsauttaa sähköt päälle.

Ei kuopissa eikä rotvalleissa. Kevyitähän nuo tehdaspyörät ovat. Oma cruiseri painaa 20kg jo ilman sähköjä. Sähköjen kanssa pyörivää massaa 12kg (8kg+4kg). Rauhoittaa kyllä kivasti

Kyllä keskiömoottori on silti paras metsään. Suoravedossa ei ole vaihteistoa, alavääntö aika aneemista. Miksei tietysti vaihdemoottorikin, niiden muovialennusvaihteet vaan sietää aika huonosti metsäajon rynkyttävää väännättämistä pienellä nopeudella. Jonkin aikaa tietysti kyllä.