Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

**ealex** · 12.03.2015, 19.02

Alkujaan tämän lähetti Kesäkeli

Ei asetuksesta voi olla voimassa samaan aikaan kahta eri versiota. Vanhan mallisia tiemerkintöjä saa kyllä käyttää vuoden 2017 loppuun. Pyörätien jatketta ei siis toistaiseksi välttämättä erota "tavallisesta" suojatiestä maalausten perusteella.

"Polkupyöräilijä ja mopoilija saavat tällöin käyttää suojatietä tien ylittämiseen." on kuitenkin jo historiaa. Nykyään yritetään aktiivisesti unohtaa suojatie ja kuvitella tilalle tämä mystinen pyörätien jatke, joka voi olla joko merkitty tai sitten ei (vielä). Ja vaikka pyörätien jatkettakaan ei olisi, saa suojatielläkin ajaa, jos sille pääsee ajamaan laillisesti. Linkkaamassani muistiossa sanotaan ihan erikseen: "Tieliikennelain 2 §:n 5kohta, jonka mukaan suojatie on tarkoitettu jalankulkijoiden käytettäväksi, jäisi edelleenvoimaan. Kuitenkin tieliikennelain 8 §:n 3 mom. nojalla myös pyöräilijä taimuun ajoneuvon kuljettaja voisi käyttää suojatieksi merkittyä ajoradan osaa, jos ajoradalletullaan sellaiselta tieltä, jolla ajo on sallittu kyseiselle ajoneuvolle, esimerkiksikävelykadulta. Tienpitäjien suunnitteluohjeissa tulisi korostaa, että suojatien merkitsemistävältetään tällaisissa kohdissa."

Miten niin, ei? Oikeassa elämässä asiat eivät muutu kellonlyönnillä. Tutkipa vaikka tieliikenneasetuksen historiaa, vanhat ja uudet pykälät olivat useinkin voimassa samaan aikaan siirtymäkausina. Kuten tällä hetkellä 37 §:n kolmas momentti v. 2017 loppuun.

Muistiossa voi lukea mitä vaan, mutta sillä ei ole samanlaista lain voimaa, kuten esim. asetuksella. Sekä korkein oikeus ennakkopäätöksessään (1996:125) että voimassa oleva tieliikenneasetus puhuvat suojatiellä pyöräilemisestä.

Myös 2018 alkaen pyöräilyä sallitaan suojatiellä tieliikennelain 8 §:n 3 mom. nojalla, kukaan ei ole tekemässä silloinkaan suojatiestä pyörätien jatketta, jos se ei ole sellaiseksi merkattu.

**VeeVee** · 12.03.2015, 19.29

Alkujaan tämän lähetti ealex

Niin, ja sitä ennen olleen asetuksen 37 §, eli tämä: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/...163#Pidp684992 on voimassa v. 2017 loppuun.

Saa nähdä loppuuko tästä kinastelu vuonna 2018.

Tuossa linkissä lukee "Yhdistetyn tai rinnakkaisen pyörätien ja jalkakäytävän jatke voidaan merkitä koko leveydeltään suojatieksi. Polkupyöräilijä ja mopoilija saavat tällöin käyttää suojatietä tien ylittämiseen".

Hieman ristiriitainen asetus mitä nimen käyttöön tulee. Käyttötarkoitus on pyörätien jatke, mutta merkintä on suojatietä kuvaava. Onko tiemerkintä termistön kannalta määräävämpi kuin tien osan käyttötarkoitus. Eikös poliisi ollut jossain palautteessa sitä mieltä, että suojatie on oikea termi.

Sama mitä termiä käytetään, mutta liian moni ei tuota lakia tiedä tai siitä ei välitetä.

**ealex** · 12.03.2015, 19.44

Ei lopu 2018, kun ei silloin tähän tapahdu muutosta. Pyöräilyä edelleen sallitaan suojatiellä erikoistapauksissa.
Tieliikenneasetuksen 37 §:n 3 momentin sijan käytetään tieliikennelain 8 §:n 3 momentti. Kumpikaan ei tee merkatusta suojatiestä pyörätien jatketta, vaan sallii pyöräilyä suojatiellä.

**Kesäkeli** · 12.03.2015, 19.46

Alkujaan tämän lähetti ealex

Kuten tällä hetkellä 37 §:n kolmas momentti v. 2017 loppuun.

Mikä on lähteesi tälle väittämälle?

EDIT: jaa, täsmensitkin, että kyse on 3. momentista. Käytännössä kyllä noin, kun kerran tuon vanhan mallin mukaiset tiemerkinnät on sallittu siirtymäsäännöksellä. Muut osat 37 §:sta taas ovat kyllä historiaa.

Alkujaan tämän lähetti ealex

Sekä korkein oikeus ennakkopäätöksessään (1996:125)

No suojatiellähän se pyöräilijä pyöräili. Kuten myös pyörätien jatkeella. Sitähän tuossa aiemmin päivittelin, että miten voi olla pyöräilemättä pyörätien jatkeella, jos samalla kohdalla on myös suojatie.

KKO myös lanseerasi (?) käsitteen "yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatke". Näistä on sävelletty semmoinen soppa, että on turha olettaa suuren yleisön ikinä oppivan oikeita termejä.

IncBuff · 12.03.2015, 19.57

Eiköhän se yhtä lujaa kolahda edelleen lakimomentista riippumatta, että kannattaa olla varovainen.

**Oatmeal Stout** · 13.03.2015, 10.19

Alkujaan tämän lähetti ealex

Missään ei lue ”silloin / tällöin / kun / tms. suojatie on pyörätien jatke”

Sen sijan lukee"saavat tällöin käyttää suojatietä tien ylittämiseen"

Et kuitenkaan ymmärtänyt mitä suojatiellä tarkoitetaan.

**ealex** · 13.03.2015, 10.57

En ymmärtänyt ainakaan nyt yhtään mitään. Suojatiellä tarkoitetaan sitä, mitä suojatiellä tarkoitetaan (tieliikennelaki, 2 §:n 5 momentti: "suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä tai tiemerkinnöin osoitettua tien osaa"). Erikoistapauksessa suojatiellä sallitaan liikkumista myös mm. polkupyörällä. Mikähän sinun pointisi mahtaa olla? Myös muilla osuuksilla sallitaan erikoistapauksissa liikkumista aivan muilla välineillä, kuin mihin ne ovat tarkoitettuja, suojatie ei ole ainoa.

**Pyörällä ja autolla** · 13.03.2015, 11.10

Väärä uutisointi syyllistää lähes aina pyöräilijän.
Kun tavallinen autoilijatauno lukee tiedotteen tai siitä tehdyn uutisen, niin ensimmäisenä pistää silmään sana suojatie ja sitten pyöräilijä.
Johtopäätös " pyöräilijä ajoi suojatiellä " vaikka sillä ei saa ajaa ja sitten kirjoitetaan lehden kommenttiosioon että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä ja pyöräilijät voisivat opetella liikennesäännöt ym ym.

**ealex** · 13.03.2015, 11.12

Alkujaan tämän lähetti Kesäkeli

KKO myös lanseerasi (?) käsitteen "yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän jatke". Näistä on sävelletty semmoinen soppa, että on turha olettaa suuren yleisön ikinä oppivan oikeita termejä.

Ei ollut KKO vaan sama, 2017 loppuun voimassa oleva tieliikenneasetus, 37 §:n 3. momentti: https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/...63#Pidp3876272 . Eli jos välttämättä halutaan lobbaa muuta termiä, kuin suojatie, niin ”yhdistetyn tai rinnakkaisen pyörätien ja jalkakäytävän jatke” on ainoa, mitä voi käyttää, sekin vain v. 2017 loppuun.

**ealex** · 13.03.2015, 11.18

Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla

Väärä uutisointi syyllistää lähes aina pyöräilijän.
Kun tavallinen autoilijatauno lukee tiedotteen tai siitä tehdyn uutisen, niin ensimmäisenä pistää silmään sana suojatie ja sitten pyöräilijä.
Johtopäätös " pyöräilijä ajoi suojatiellä " vaikka sillä ei saa ajaa ja sitten kirjoitetaan lehden kommenttiosioon että suojatiellä ei saa ajaa pyörällä ja pyöräilijät voisivat opetella liikennesäännöt ym ym.

Olen täysin samaa mieltä ja ymmärrän oikein hyvin, mutta valitettavasti valitsit sellaisen konstin taistella, millä et voi voittaa. Ei se suojatie muutu lain sanassa miksikään muuksi, sen sijan pitäisi saada kaikille selväksi, että suojatiellä saa tietysisä tapauksissa pyöräillä.

**Pyörällä ja autolla** · 13.03.2015, 11.42

Alkujaan tämän lähetti ealex

Olen täysin samaa mieltä ja ymmärrän oikein hyvin, mutta valitettavasti valitsit sellaisen konstin taistella, millä et voi voittaa. Ei se suojatie muutu lain sanassa miksikään muuksi, sen sijan pitäisi saada kaikille selväksi, että suojatiellä saa tietysisä tapauksissa pyöräillä.

En nyt suoraan sanoisi että ei voi voittaa ja mikään ei muutu ellei taistele.
Olen lähettänyt aika ajoin palautetta poliisille näistä ja saanut takaisin vastauksia jossa poliisi on myöntänyt että näissä tiedotteissa olisi syytä käyttää termiä pyörätien jatke silloin kun sellainen on ollut kyseisessä kohdassa vaikka se olisi maalattu pelkällä suojatieraidoituksella.

Valitettavasti poliisin tiedotteissa puhutaan suojateistä myös silloin kun onnettomuuskohdassa on pyörätien jatke maalattu katuun uudella merkintätavalla.
Näissä tapauksissa nyt luulisi oleva selvää että puhuttaisiin pyörätien jatkeesta eikä suojatiestä.

**Pyörällä ja autolla** · 13.03.2015, 15.21

Alkujaan tämän lähetti Nassetäti

Saakos sitä nykyisin rullaluistella kevyen liikenteen väylällä tai siis sillä väylällä, jolla jalankulku ja polkupyöräily on yhdistetty? Miten jos ne on erotettu, saako ohittaa pyörätien puolelta? Vai iskeekö hai palautteella.

Rullaluistelijan juridinen asema tieliikennelaissa on jalankulkija eli pitää noudattaa jalankulkijalle asetettuja sääntöjä.

**Pyörällä ja autolla** · 13.03.2015, 15.41

Alkujaan tämän lähetti Nassetäti

Mites jos lipsahtaa pyörätien puolelle esmes alamäessä. Saako siinä tapauksessa ojentaa?

Voihan sitä ystävällisesti huomauttaa että pitäisi jalankulkijan pysytellä omalla puolellaan.

**Oatmeal Stout** · 13.03.2015, 16.17

Alkujaan tämän lähetti Nassetäti

Mites jos lipsahtaa pyörätien puolelle esmes alamäessä. Saako siinä tapauksessa ojentaa?

jos ojentaminen aiheuttaisi tänne uutisointia niin ei.

**pmw** · 13.03.2015, 22.30

Äsken ajelin kotio autolla, tuossa on tie jossa on 30km/h rajoitus ja metsä vierellä. Oli pimeää, ja yhtäkkiä huomasin kun pusikko rapisi vasemmalla ja heti perään sieltä pamahtikin fillaristi eteen. Fillaristi kuitenkin huomasi minut ja jarrutti, ei tapahtunut mitään. Mutta tässä hommassa on toinenkin juttu.

Ajoin sitten siitä fillaristin ohi ja katsoin että mikä ihmeen esine sillä on ritsillä, roikkui osittain. Sitten näin vähän paremmin kun tuli parempi näkökulma, niin siellä ritsillä istuikin ~4-5 vuotias lapsi sellasessa lasten pulleassa kurapuvussa. Jalat roikkui pyörän sivuilla ja kädet piti kuskista kiinni. Ei kypärää. Ja koko laitoksessa ei ollut yhtäkään heijastinta puhumattakaan valoista.

Ajelin siitä sitten kotio ja katsoin peilistä kun tämä herra mukuloineen polki sitten toista pimeää katua pois päin. Että semmosta tänään. Toivotaan ettei tähän ketjuun tule samasta aiheesta jatkoa.

**tvain** · 18.03.2015, 10.24

Aurinko yllättää autoilijat – "Se ettei näe, ei tarkoita, ettei ketään tule"

http://yle.fi/uutiset/aurinko_yllatt...n_tule/7871994

"Kokkolassa sattui maanantai-iltapäivänä kaksikin onnettomuutta, joissa syynä oli autoilijan häikäistyminen auringosta. Toisessa auto törmäsi pyöräilijään, toisessa jalankulkijaan."

**Ulkorengas** · 29.03.2015, 07.10

Pyöräilijä ja henkilöauto kolaroivat Krossinkadun ja Hallimestarinkadun risteyksessä tiistaina kello 15. Henkilöautoa kuljettanut 61 vuotias mies oli tulossa Hallimestarinkatua Automestarinkadun suunnasta ja oli kääntymässä oikealle Krossinkadulle, kun samaan aikaan Krossinkatua ylitti suojatietä pitkin polkupyörällä 65-vuotias nainen. Auto törmäsi hiljaisella nopeudella polkupyörän takarenkaaseen sillä seurauksella, että pyöräilijä kaatui ja loukkasi toisen kätensä.

Paikka auton tulosuunnasta: http://goo.gl/maps/jmIZb

http://www.kaarina-lehti.fi/2015/03/.../#.VRdrTeEpp2A

**JuhoIlmari** · 30.03.2015, 15.30

Pyöräilijä kuollut suojatieonnettomuudessa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015...45673_uu.shtml

**JackOja** · 30.03.2015, 15.38

^kommenttiosastolla helmiä.

Alkujaan tämän lähetti Markus Alanen

Se on kohta ajokortti fillareille. Kyllä mun mielestä autolla pitäis olla tietyssä tapauksissa väistämis velvollisuus

Alkujaan tämän lähetti Juuso Leväaho

Ehkei sentää ajokorttii mut pakollinen liikennekoulu kyllä. Ja miksi muka autoilijoilla pitäisi olla väistämisvelvollisuus kun fillari pysähtyy helpommin?

**maantienässä** · 30.03.2015, 15.41

"Polkupyöräilijän tulosuunnasta on väistämisvelvollisuutta osoittavat liikennemerkit molemmilla puolilla Kuortaneentietä. Poliisi jatkaa asian tutkintaa"

siis pyöräilijä tuli kolmion takaa jos näin niin toivotaan ettei autoilijaa tuomita mistään

IncBuff · 30.03.2015, 16.03

Alkujaan tämän lähetti pmw

Äsken ajelin kotio autolla, tuossa on tie jossa on 30km/h rajoitus ja metsä vierellä. Oli pimeää, ja yhtäkkiä huomasin kun pusikko rapisi vasemmalla ja heti perään sieltä pamahtikin fillaristi eteen. Fillaristi kuitenkin huomasi minut ja jarrutti, ei tapahtunut mitään. Mutta tässä hommassa on toinenkin juttu.

Huomasit autolla ajaessa, että pusikko rapisi

Millainen auto sulla oikein on

**Halloo halloo** · 30.03.2015, 16.46

Ilmeisesti on vielä epätietoisuutta ajoiko vai taluttiko pyöräilijä, kyselevät silminnäkijöiden perään.

**haedon** · 30.03.2015, 18.52

Alkujaan tämän lähetti Halloo halloo

Ilmeisesti on vielä epätietoisuutta ajoiko vai taluttiko pyöräilijä, kyselevät silminnäkijöiden perään.

Tämä tuli minullekin mieleen. Kevyen liikenteen väylällä oleva kärkikolmiohan ei koske jalankulkijoita.

**pätkä** · 30.03.2015, 19.43

Poliisi pyytää silminnäkijöitä ottamaan yhteyttä. Tietoja voi ilmoittaa Pohjanmaan poliisin tilannekeskukseen puh. 0295-440513.

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/ma...ella-1.1805448

**Halloo halloo** · 30.03.2015, 20.49

Tämä lienee paikka:
https://www.google.fi/maps/@62.79254...PIr52t8YlQ!2e0

**tvain** · 30.03.2015, 20.50

Myös Yle kirjoittaa tuosta samasta onnettumuudesta: http://yle.fi/uutiset/pyorailija_men...joella/7898646

"– Se on varmaa, että pyöräilijällä on kolmio molemmista suunnista. Lähinnä senkin takia tarvitsisimme silminnäkijähavaintoja, onko pyörällä menty ajaen yli vai talutettu, silläkin on merkitystä, kertoo komisario Pauli Latvanen Pohjanmaan poliisilaitokselta."